Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Паспорт для 16-ти летней и гражданство матери

1038  1 2 3 4 все
  caravelle патриот09.05.18 18:33
caravelle
NEW 09.05.18 18:33 
в ответ Vovan(ator) 09.05.18 18:29

Вот эту штуковину, что я здесь разместил, распечатай и в мелдеамте начальнику!!! абтейлунга покажи и потребуй , чтоб документы pривели в соответствие с законом.

у меня это без проблем получилось.

#21 
Светлана31 патриот09.05.18 18:39
Светлана31
NEW 09.05.18 18:39 
в ответ Vovan(ator) 09.05.18 18:29
У остальных родственников не стояло что они граждане Казахстана или другой страны (тогда такое часто встречалось)


тогда даже на советских паспортах стоял штемпель, что человек принял казахстанское гражданство, при чем его шлепали не спрашивая всем%)

егодня когда она с женой пошли в наш Einwohneramt чтобы сделать паспорт,им сообщили, что дочке будет помимо немецкого гражданства ещё и казахское вписано,так как у жены помимо немецкого ещё и казахское тогда в 1996 внесли.


как они могли его внести если Казахстан не признает двойное )))

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#22 
Nichja патриот09.05.18 18:40
Nichja
NEW 09.05.18 18:40 
в ответ Strangebird 09.05.18 17:58

Статья 21. Утрата гражданства

Гражданство Республики Казахстан утрачивается:

1) вследствие поступления лица на воинскую службу в службу безопасности, полицию, органы юстиции или в иные органы государственной власти и управления другого государства, за исключением случаев, предусмотренных межгосударственными договорами Республики Казахстан;

2) если гражданство Республики Казахстан приобретено в результате представления заведомо ложных сведений или фальшивых документов;

3) по основаниям, предусмотренным межгосударственными договорами Республики Казахстан;

4) исключен в соответствии с Законом РК от 22.07.11 г. № 478-IV (см. стар. ред.)

5) если лицо приобрело гражданство другого государства;


Непохоже, чтобы этот пункт был исключен.

Не исключен. Просто утрата не происходит автоматом.


Самое смешное, что и в законе УКРАИНЫ о гражданстве есть пункт "принятие иного гражданства является ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ УТРАТЫ украинского гражданства"

Но и там утрата не происходит автоматом.

Гражданство утрачивается при подписании президентом соответствующего указа. Документы по утрате ему должны подать соответствующие ведомства ( для проживающих за границей это консульства).

А консульства этим заниматься не хотят. И не заставишь 😀


Поэтому украинские граждане, получившие иные гражданства, сохраняют украинское гражданство несмотря на то, что "основание для утраты" имеется 😀


Казахи, по крайней мере, хорошо организовали оформление утраты. И потому казахским гражданам дают немецкое гражданство без цузихирунга. Им только потом нужно утрату оформить и показать. Некоторые ЕБХ сами доки в консульства казахские отсылают и там офрмляется утрата без присутствия гражданина.

#23 
Светлана31 патриот09.05.18 18:42
Светлана31
NEW 09.05.18 18:42 
в ответ Vovan(ator) 09.05.18 18:29
А дочке присвоили именно автоматом по матери и казахское.


это тоже из области фантастики))

у меня сын родился в 99м, у меня было только казахстанское гражданство на тот момент и никто не присвоил ничего автоматом, кроме немецкого разумеется;)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#24 
Nichja патриот09.05.18 18:47
Nichja
NEW 09.05.18 18:47 
в ответ Vovan(ator) 09.05.18 18:29
1) мы приехали в Германию в 1996.
2) ) у нас были паспорта переходного периода.

Думаю, вы ошибаетесь. Сохранились у вас те паспорта?


3) Я был единственный, кто получил именно казахское гражданство (после армии)
У остальных родственников не стояло что они граждане Казахстана или другой страны (тогда такое часто встречалось)


Если ваши родственники проживали на территории Казахстана в момент развала СССР, они гражданство Казахстана приобрели автоматом.

В отличие от вас, находившегося за пределами Казахстана.

В загранпаспортах, с которыми вы въехали в 1996ом в Германию, должно стоять, что вы граждане Казахстана / хоть паспорта и были на бланках СССР/

У вас те паспорта сохранились?


4) дочка о которой идёт речь, родилась уже в Германии в 2002

Я это еще из первого поста поняла.

И в моем ответе это ничего не меняет

Но если у вас с женой у ОБОИХ в базе мельдеамта на момент рождения дочери стояли казахские гражданства, то вы вряд ли сможете убедить мельдеамт, что у дочери казахского нет

#25 
Nichja патриот09.05.18 18:48
Nichja
NEW 09.05.18 18:48 
в ответ Светлана31 09.05.18 18:27
как сказал конусул Искаков при мне одним людям : "автоматом, я только могу Калашниковым" шок, так что да оно как бы утрачивается, но автоматом ничего не делается, нужно решение подписанное президентом страны :)

Согласно закону не нужно подписание президентом.

Достаточно зарегистрировать утрату.


#26 
Светлана31 патриот09.05.18 18:52
Светлана31
NEW 09.05.18 18:52 
в ответ Nichja 09.05.18 18:48

это закон 2004го вроде, а я это слышала в 97м :), может тогда так еще было, не знаю, мне на тот момент не актуально было, а потом позже я отказывалась от гражданства, а не утрачивала его:)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#27 
Vovan(ator) коренной житель09.05.18 18:54
Vovan(ator)
NEW 09.05.18 18:54 
в ответ Светлана31 09.05.18 18:52
У девочки ТС имеется КЗ гражданство я так понимаю.

Она родилась в Германии.

В Казахстане, кроме родственников о ней никто даже и не слышал.

В казахских документах она нигде не фигурировала вообще.

Родилась в Германии.


У жены немецкое гражданство уже (точно не помню) с 1997 по моему.


Выходит, что если у неё утеряно казахское гражданство (даже полуавтоматом),

то у дочки не может быть казахского гражданства вообще.


Похоже тут без ста грамм не разберёшся.

Я позвоню в посольство и буду уже непосредственно там наводить справки.


А выписку о утере гражданства нужно будет действительно показать девушкам в EInwohneramt.

#28 
Светлана31 патриот09.05.18 18:59
Светлана31
NEW 09.05.18 18:59 
в ответ Vovan(ator) 09.05.18 18:54, Последний раз изменено 09.05.18 19:00 (Светлана31)

вы не меня процитировали, но не суть, я именно об этом вам и твержу, что если девочка родилась в Германии и хотя бы у одного из родителей было немецкое гражданство, то она никак не могла получить казахстанское :)


у меня сын наоборот не против бы иметь и немецкое и казахстанское, но это против закона РК:)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#29 
Против лже___ гость09.05.18 18:59
NEW 09.05.18 18:59 
в ответ Vovan(ator) 09.05.18 16:55

а чем дочке мешает казахское гражданство?

По идеи Казахстан не признает два гоажданства, но они хитрые чтобы из него выйти надо им денюжку заплатить и ехать в посольство.

Мне сюда приехала мне не было 16 лет, паспорт сразу получила немецкий. Первое мое удивление когда устраивалась на работу и нужно было получить Führungzeugnis

А недавно паспорт продливала и меня спросила там у вас и казахское гражданство? Я говорю, вообще-то как бы нет...

Знакомая тоже удивилась, что дочка тут родилась а при получении паспорта у нее оказалось казахское.

#30 
Nichja патриот09.05.18 19:00
Nichja
NEW 09.05.18 19:00 
в ответ Vovan(ator) 09.05.18 18:29, Последний раз изменено 09.05.18 19:05 (Nichja)
Сегодня когда она с женой пошли в наш Einwohneramt чтобы сделать паспорт,
им сообщили, что дочке будет помимо немецкого гражданства ещё и казахское вписано,
так как у жены помимо немецкого ещё и казахское тогда в 1996 внесли.

Они просто НЕ имЕЮТ ПРАВА кому бы то ни было какие-либо гражданства САМИ "вписывать" кроме немецкого


В Казахстане мы были последний раз в 1999.
Так что ни продления гражданства, ни продления визы, ни турпаспортов у них нет.

Но ни дата вашего последнего посещения Казахстана, ни паспорта роли не играют - ваши казахские паспорта они видели при въезде. Этого было достаточно, чтобы в 1996ом вписать вам с женой в базу данных казахстанские гражданства

Гражданство не нужно "продлевать"


5) Я от своего казахского гражданства должен был официально отказываться,
Так как я шёл по 7-ому параграфу, немецкое гражданство мне не дали автоматом, а нужно было сдавать экзамены.

??? Седьмые параграфы получают немецкое гражданство как и 4ые.

В 1996ом это происходило не автоматом. Нужно было после получения справки по 15 параграфу антраг на айнбюргерунг ставить. Но никакие экзамены сдавать было не нужно

Вы немецкое гражданство после 3х лет проживания в Германии получили?

Тогда не потому вы гражданство не получили, что вы шли 7ым. А потому, что вы, ИМЕя седьмой, въехали, не дожидаясь трех лет брака.

И потому не получили статус немца. Нужно было трех лет брака дождаться и потом въезжать.

Вы получили бы статус немца вместе с женой. Как все 7ые.


А дочке присвоили именно автоматом по матери и казахское.

Немецкий мельдеамт НИКОМУ не может "присвоить" иностранное гражданство. Ни автоматом, никакк

Нет у них таких полномочий. И если на момент рождения вашей дочери вы уже не имели казахского гражданства, пишите письмо и шлите их лесом.

Ну, или не пишите и не шлите.

А обращайтесь в казахское консульство и берите справки, что у вас ни укогр нет казахского гражданства - ни у жены, ни у дочери.

Ваше дело

#31 
Nichja патриот09.05.18 19:02
Nichja
NEW 09.05.18 19:02 
в ответ Светлана31 09.05.18 18:52
это закон 2004го вроде, а я это слышала в 97м :), может тогда так еще было, не знаю, мне на тот момент не актуально было, а потом позже я отказывалась от гражданства, а не утрачивала его:)

Ну, это вас просто на деньги развели

Утрата намного дешевле.

#32 
Vovan(ator) коренной житель09.05.18 19:07
Vovan(ator)
NEW 09.05.18 19:07 
в ответ Nichja 09.05.18 19:00, Последний раз изменено 09.05.18 19:11 (Vovan(ator))
Но никакие экзамены сдавать было не нужно

Но согласитесь, я наверное лучше знаю что я делал и как готовился смущ

Это был действительно экзамен.


Ну не важно.

Как я уже выше написал, нужно связываться с посольством и от туда уже пошагово решать проблемы по мере их поступления.


Мне важно чтобы потом не появились бОльшие проблемы если кто из нас вдруг в Казахстан надумает ехать.

Да и здесь тоже с гражданством нужно решить что и у кого есть действительно.


Ну ладно, всем участвующим в обсуждении большое спасибо :-)

#33 
gendy Dinosaur09.05.18 19:15
gendy
NEW 09.05.18 19:15 
в ответ Vovan(ator) 09.05.18 19:07

а не проще написать в мельдеамт

уважаемые дамы и господа

при проверке своих документов я обнаружил что моему ребенку .... по не непонятным причинам и без законный оснований приписано гражданство казахстана.

это противоречит как законам казахстана так и реальному положению дел. прошу привести записи в соотвествии с законом и вычеркнуть не соотвествуюшую действительности запись о казахском гражданстве моего ребенка.

за сообщение о исправлении записи буду очень благодарен,


.....


и отрпавить естественно заказным

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#34 
Светлана31 патриот09.05.18 19:17
Светлана31
NEW 09.05.18 19:17 
в ответ Nichja 09.05.18 19:02

да нет, я не могла утрачивать я же не приехала по линии ПП, это мой муж ПП, а я приехала через 4 года как его невеста по воссоединению и проходила обычную процедуру получения немецкого гражданства, когда уже все было подготовлено, мне нужно было предоставить бумагу об отказе от гражданства и эту бумагу я ждала чуть больше года, правда платила конечно не 40, но и не 400, это было сразу после НГ и только что полностью перешли на евро, в консульстве мне даже сумму озвучить не могли, т.к. сами не знали сколько брать, потом посвещались взяли "от потолка", сейчас уже точно не помню, но точно до 200, я быстро оплатила, пока не передумали:)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#35 
Nichja патриот09.05.18 19:19
Nichja
NEW 09.05.18 19:19 
в ответ Vovan(ator) 09.05.18 19:07
Но никакие экзамены сдавать было не нужно
Но согласитесь, я наверное лучше знаю что я делал и как готовился смущ

Седьмым параграфам экзамены сдавать было не нужно. Вы сдавали экзамен не потому, что у вас был 7ой парагрвф, а потому, что получали гражданство как иностранец. Муж немки.


Это был действительно экзамен.

Да. Это был экзамен. Но не для 7ых параграфов. А для обычных иностранцев.


Если бы вы написали это свое "немецкое гражданство не получил автоматом, так как был 7ым параграфом, пришлось экзамены сдавать" в форуме ПП, вас бы там 99 человек из 100 просто не поняли.

И только те, кто в курсе, что в то время супругов вписывали 7ми, не дожидаясь трех лет брака, знают, что были 7ые, не получавшие гражданства после въезда - это те, кто въехал, трех лет не дождавшись


И потом они гражданство получали на общих основаниях -не ранее, чем через три года проживания в Германии.


Просто поймите, что вы гражданство не получили НЕ ПОТОМУ, что у вас был 7ой парагрвф, а потому, что вы не дождались 3х лет брака.

А если бы дождались - то именно БЛАГОДАРЯ 7му параграфу гражданство бы вы получили без экзаменов, одновременно с женой.

#36 
Nichja патриот09.05.18 19:23
Nichja
NEW 09.05.18 19:23 
в ответ Светлана31 09.05.18 19:17
да нет, я не могла утрачивать я же не приехала по линии ПП, это мой муж ПП, а я приехала через 4 года как его невеста по воссоединению и проходила обычную процедуру получения немецкого гражданства, когда уже все было подготовлено, мне нужно было предоставить бумагу об отказе от гражданства и эту бумагу я ждала чуть больше года, правда платила конечно не 40, но и не 400, это было сразу после НГ и только что полностью перешли на евро, в консульстве мне даже сумму озвучить не могли, т.к. сами не знали сколько брать, потом посвещались взяли "от потолка", сейчас уже точно не помню, но точно до 200, я быстро оплатила, пока не передумали:)

Тогда, возможно, вам просто такое ЕБХ попалось.

Почти во всех ЕБХ гражданам Казахстана немецкое гражданство дают сразу, без цузихирунг. А потом им нужно простотсправку об утрате принести.

Вот как здесь

https://foren.germany.ru/arch/consul/f/28115872.html?Cat=&...


Но некоторые "отсталые" ЕБХ действуют по схеме как у вас "сначала цузихирунг- потом отказ-потом немецкое гражданство"

Был случай на форуме, одно ЕБХ так же хотело с цузихирунг дело провернуть, на форуме человека "подковали". Он пошел в свое ебх и добился схемы "сначала немецкое гражданство - потом оформление утраты казахского"

#37 
Против лже___ гость09.05.18 19:25
NEW 09.05.18 19:25 
в ответ Nichja 09.05.18 18:11

Ха если бы было так что сообщил в посольство о приобретении другого гражданства и те оформили утрату казахского. За выход из казахского надо платить деньги

#38 
Nichja патриот09.05.18 20:05
Nichja
NEW 09.05.18 20:05 
в ответ Против лже___ 09.05.18 19:25
Ха если бы было так что сообщил в посольство о приобретении другого гражданства и те оформили утрату казахского. За выход из казахского надо платить деньги

Безо всяких "ха".

Некоторые немецкие ЕБХ просто САМИ отсылают казахские паспорта и подтверждение получения немецкого гражданства в консульство Казахстана

Не знаю, берут ли ЕБХ при этом деньги.

Вроде, никто про это не писал.


А остальным приходится уведомлять лично :-)

Ну и платить за регистрацию утраты. Правда, не очень дорого


PS.

Выход и утрата это разные вещи.

За выход сбор больше.

#39 
Светлана31 патриот09.05.18 22:27
Светлана31
NEW 09.05.18 22:27 
в ответ Nichja 09.05.18 19:23

может быть, я когда подавала на гражданство с миром интернета только только знакомилась, про германку даже не знала, посоветоваться не с кем было:)

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
#40 
1 2 3 4 все