Больничный во время беременности
Уважаемые форумчане!
Вопрос прежде всего, наверное, по женской части.
Я работаю на Teilzeit. Моя сменщица так же. Работаем каждый день по 5 часов - я/она, она/я. И плюс 2 рабочие субботы в месяц по 9 часов.
Мы во всем здании одни. Т.е. в мою смену я одна во всем здании (офис +склад). Шефы находятся за пределами Германии. Контролируют всё по камерам и звонкам в WhatsApp. Тем не менее создают жуткий стресс нам. Т.к. фирма идет медленно к банкротству. Прибыли нет. Инвесторы злые. Вложили в эту фигню 4 млн.евро. всех собак вешают на нас с напарницей, естественно. Паузы не разрешены. В туалет только с телефоном. Вечный контроль, сейчас начались угрозы штрафами.
По стечению обстоятельств - не нарочно - мы с напарницей обе беременны. Конечно, руководство не знает. Они вообще придут в ярость. Срок у обеих примерно один. Мучает тошнота и все прелести. Плюс уже тошнит от работы, точнее от отношения руководства. Сама работа ок.
Я хочу уйти на затянувшийся больничный.
Напарница тоже. Но тогда работать будет некому.
Вопрос: нас это должно как-то волновать?
Могут ли нам реально что-то сделать?
Руководство русское, отношение соответственно такое потребительское. Даже трудовой договор не хотели давать на руки, мол, мы в Москве привыкли верить людям на слово. Когда встал вопрос о Lohnabrechnung, то тоже сказали, что в России никто не просит такое. А если я прошу,,то значит им не верю и тогда они не могут мне верить. В общем бред полный.
Зная наших, никто к ним не хотел идти на работу. И замену нам с коллегой они не найдут так быстро. На мое место 6 месяцев искали желающего ...
Вопрос: нас это должно как-то волновать?
Ответ: Вас сейчас вообще ничего не должно волновать, вам вредно волноваться.
Договор вам в итоге дали или так и не дали?
Что в нём написано насчёт штрафов?
))))))
Это да. Но вот из-за всего этого плохо стала спать. Все мысли о работе.
Поэтому думала тоже просто уволиться. Чтобы нервы сберечь.
Но если мне ничего не грозит от начальства, то могу и на больничных посидеть.
У нас еще нет кондиционера, для шефа дорого, почти 7500€. По его словам.
А температура в апреле уже была 37,5 градусов к концу рабочего дня. Нет окон и 2 стены - из стекла в пол. Как Wintergarten получается. Дышать нечем, сердце заходится, голова раскалывается.
Не знаю как работать тут летом... может и Beschäftigungsverbot можно на основе этого просить.
Договор выбила через месяц.
О штрафах написано, что за не явку на работу 50% от брутто (на время испыт.срока, а дальше штраф 100%) и за весь последующий ущерб право наложения штрафов остается за работодателем неприкосновенным.
Вот что они имели под словом "весь последующий ущерб"?
Напарница говорит, что это относится к прогулам. Но конкретно не написано. Они сюда и ущерб от пропущенного звонка могут включить. Типа клиент сорвался.
Все пропущенные и принятые звонки им приходят на эл.почту автоматически. Поэтому требуют и в туалет с телефоном ходить.
Чушь какая-то. Это законно??
скорее всего речь о прогулах или же когда человек не выдерживает сроков увольнения,а уходит сразу.
Оспаривать же законный больничный работодатель может,но это абсолютно не в его интересах.
Идите к врачу и не парьтесь.
Сидя дома,поищите в округе хорошего адвоката по трудовому праву.так на всякий случай
Вас вообще не должны волновать проблемы работодателя, беременны вы или нет, пока вы наемный работник низового уровня. Плохой т.н. цойгнисс могут дать, но не думаю, что кого-то будет волновать бумажка от работодателей, относящихся к людям черти как, шила в мешке не утаишь.
женщина,не позорьтесь.Вы много дел с такими случаями имели?сколько судов выиграли?
А если шефы таки да ей не заплатят,то что тогда.она с дитем на сиске по судам будет бегать...
Я посоветовала подготовиться к худшем варианту,пока дома сидит
Меня интересует именно, можем ли мы обе находиться на больничном одновременно? Имеем ли право? Ведь кроме нас в здании никого нет. А клиенты приезжают на склад, у всех свои проблемы...
Если одна будет дома болеть, то другой придется работать каждый день кроме воскресенья по 10 часов в такой жаре... никто из нас этого не хочет.
напарница уже обратилась к знакомому адвокату.
Он еще не ответил.
А фирма наша такая... что все знакомые говорят, что это просто мойка денег.
Не могут здоровые люди столько бабла в заранее убыточный бизнес вложить.
Им по счетам нечем платить... складывается впечатление. Потому что манунги даже за телефон приходят.
Законов немецких они не знают. Считают, что с каждым можно договориться, как в России. Например об отсрочке платежей.
Последнюю зп тоже задержали без объяснения причин.
У меня нет никакого желания работать с такими людьми. Особенно в создавшемся положении.
Если можно их "подоить" больничными, то я это сделаю без мук совести. Потому что у этих людей совести нет.
последний раз грозили за неправильно оформленную таблицу отчета. Главное 4 месяца она их устраивала, а сейчас вдруг перестала. Сведения в таблице верные. Добавили еще одну графу.
Я не понимаю - при чем тут штраф?? "Если вы не будете внимательны, то мы будем вынуждены применить меры денежного взыскания"...
Выбирайте выражения, Вы не на базаре.
На ваш вопрос отвечу: да, два раза судилась с шефами и оба раза выиграла.
В первый раз брала адвоката, потому что тогда не знала, что он в трудовых спорах не нужен.
А у ТС вообще такой случай, что не думаю, что её шеф вообще в суд пойдёт.
Она на Teilzeit копейки получает, а Вы ей предлагаете эти копейки выбросить на адвоката.
И это заблуждение, что адвоката оплачивает проигравшая сторона.
В трудовых спорах нету Anwaltspflicht поэтому за удовольствие нанимать адвоката каждый платит сам.
Последнюю зп тоже задержали без объяснения причин.
Не заплатили вообще или заплатили позже?
Если не заплатили вообще, то пишите ему письменно Mahnung, где указываете сроки выплаты зарплаты.
И сразу после этого срока, если зарплаты всё ещё нет, идите в суд.
пришла с опозданием без объяснения причин.
Но причина одна и это ясно - Денег у них нет.
Как я не хочу судиться.... мою предшественницу они уволили и часть зп не выплатили. Она тоже грозилась пойти к адвокату. Так наши все перекакались. Быстро ей всю сумму перевели.
поучайте своих паучат. Если Вы такая нежная, то нечего на форум приходить.
И с пониманием у Вас проблемы. Где я предлагала немедленно нанимать адвоката?ссылку в студию, иначе Вы просто вруша.
Я предлагала присмотреться к адвокатам, на всякий случай,чтобы в случае чего немедленно реагировать и сроки не пропустить.
Вот и я про это. У них там рыльце настолько в пушку, что до суда они просто доводить не станут.
А вот вам можно смело в суд напрямую обращаться без всяких адвокатов. Суд и так обычно на стороне работника, а уж с беременной женщиной ни один разцмный шеф не станет судиться. На вашем месте я бы как можно раньше сообщила шефу о беременности и ушла бы на больничный.
И если в ответ он вас увольняет или какие-то штрафы назначает, сразу в суд.
Если просто уйдете на больничный, не сказав ему о беременности, то ему легче будет вас уволить.
конечно, скажу им. Всем заинтересованным отправлю на e-mail отсканированное письмо в свободной форме. Плюс его же отправлю Einschreibebrief mit Einwurf.
И через неделю на больничный.
Сегодня опять с ума сходил, звонил, кричал, матернулся даже. При чем вообще не по теме. Напарница в этой таблице злосчастной не выделила графу зеленым цветом. Он мне звонит, возмущается: всё не так, сколько раз говорить, что у вас там происходит..... пффф.... сам про этот зеленый цвет ничего не говорил, видимо забыл как всегда. А вот позвонить поорать - не забыл. И из-за чего???? 😝
В общем, вопрос закрыт, по теме всё понятно.
А для себя который раз убедилась - у своих работать - проблемы огребать. Ни порядка, ни уважения.
Всем спасибо за слова поддержки! :)
сдают в аренду небольшие складские помещения - т.н. боксы. Типа когда велосипед человеку негде хранить. Или сезонную одежду.
Ага. Конечно. У каждого есть свой Kellerraum. На крайняк можно снять гараж за 40€ в месяц. А у них квадратный метр столько стоит. Понятное дело, что немцы не дураки. По природе экономные они не станут выкладывать за это такие деньги. Конечно, клиенты есть. Но их единицы. И их суммарная плата за аренду не покрывает даже наши зарплаты (видела распечатку из банка).
Некоторые из тех моих шефов, с кем я работала в РФ, по слухам и намекам подобные вещи проворачивали параллельно с айти-бизнесом в России. Иногда я думаю, если бы я была менее прямолинейной, упрямой и ленивой, я бы задружилась с кем-то из них и сама бы приняла участие... И даже бы не стала вот так относиться к подчиненным, как ваши шефы к вам, а наоборот, мало ли, как жизнь сложится.
да, жизнь может по разному ложиться.
А эти просто твари беспринципные.
С такими работать - себя не уважать.
Коллега подогнала им хорошего человека на замену. Так они ей выслали Kündigung. Даже без указания причины.
Меня ждет та же участь. Думаю, они специально не увольняют нас вместе, чтобы мы вдвоем в суд не пошли.
К слову сказать, уволить они решились после того как коллега, а потом и я ушли на больничный.
Мне смешно. Хоть бы кто им сказал, что увольнение во время беременности практически не возможно. В их случае вообще без шансов.
Так что история получила продолжение....
Запасайтесь попкорном😁
так мы и сделали ( сообщили о беременности и на больничный). Разумеется, можно было работать и дальше. Но после сообщения о беременности руководство потеряло всякий интерес к нам и всякое приличие.
Началось с того, что он мне звонит и говорит, что хочет меня повысить, а коллегу мою уволить. Я выслушала, поблагодарила.
И рассказала о своем положении. Как раз после врача вернулась, опасный период позади и я уже набирала им e-mail.
Конечно он был в шоке. Поздравил.
Потом начал звонить коллеге и выпытывать была ли я уже беременна при устройстве (На самом деле нет и в копии Mutterpass это видно по датам), знала ли она раньше о моей беременности. Потом сказал ей что я плохо работаю, не справлюсь и т.д.
Коллега о своей без.сообщила им через день. Ясно, что это удар ниже пояса для них. И они решили, что мы специально забеременели. Идиоты.....
И началась травля из под тишка.
Один вариант оставался - больничный.
Дошло до того, что я последнюю неделю только и делала, что рыдала дома и по ночам не спала. Нервы были на пределе.
И я взяла больничный. Двумя днями ранее так же сделала коллега. Ей вообще плохо и анализы плохие.
И теперь такое... выслали ей Kündigung.
Я следующая. Дело времени.
в суд на подлецов и разводить их по полной. У вас все шансы. А реветь не стоит- зарплату они будут платить по полной. Сделайте еще еще arbeitsbeschäftigungsverbot у врачей. Надеюсь вы письменно их уведомить о беременности? Чтобы доказать что они на момент увольнения знали о ваших положениях.
Да, конечно! сначала e-mail всем. Потом Einschreiben mit Einwurf. Они ответили, что приняли к сведению и хотят подтверждение от врача.
Написала им, что конечно, возьму и вышлю, но расходы за справку за их счет.
Через несколько дней выслала таким же письмом mit Einwurf. Вместе с больничным.
Я уже не реву. Как ушла на больничный, то нервы успокоились, сплю хорошо, только иногда кошмары снятся, что я опять на работе сижу и они на меня охоту там устраивают. Надо же довести до такого....
Назад я не хочу.
Ясно, что если мне вышлют увольнение, то иду в суд. Они должны бы сами это понимать.
коллега так же уведомила их по имейл.
По-моему, не стала отправлять письмом.... Но они ей так же ответили, что приняли к сведению её сообщение и попросили доказательство от врача.
Она его еще не взяла. И больничный отправила только в e-mail.
Может потому и уволили.
Хотя обязаны были указать причину увольнения. Но взяли стандартный шаблон из интернета. А чтобы уволить им нудно получить разрешение в Bezirksregierung. А ему для принятия решения нужна причина увольнения.
Коряво они всё делают. Даже не думая головой.