Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Имеет ли шеф право сократить бонус.

1325  
soarian знакомое лицо25.04.18 12:27
soarian
25.04.18 12:27 

здравствуйте Форумчане,


существует договор, вкотором обговорено Gehalt + Variable Anteil. Variable Anteil расчитывается х€*количество фактурированных дней, т е. дней, когда сотрудник был продан клиенту.
Недавно шеф ввёл систему отчётности, где мы вносим номер проекта, количество часов и описание деятельности. Пары раз я допускала в этой отчётности ошибки. Заметьте, не в основной моей работе, а в каких-то там номерах проектов. Шеф ругался и сказал что в следующий разу просто не будет мне платить за дни, которые неправильно указаны в отчётноисти, поскольку не хочет тратить время на выяснения.


В конце Марта я заметила, что номер проекта моего постоянного клиента в течение Марта изменился. Я сообщила шефу с просбой исправить rückvirkend, поскольку самостоятельно могу откоррегировать только 1 день назад.


Получила гехальтсабречнунг за Март. Заплатили за 2,5 фактурированных дней вместо 14,5.


Имеет ли право работодатель таким образом сократить зарплату практически на 1200€ брутто?


Какие шаги я могу предпренять?

Тёмные аллеи
#1 
vitminc местный житель25.04.18 18:18
vitminc
NEW 25.04.18 18:18 
в ответ soarian 25.04.18 12:27

Нет. Не может. Сказать шефу, что форма заполнения не прописана в контракте и не может служить основанием для уменьшения выплат. Если не согласится в суд.

#2 
Попугайка постоялец25.04.18 19:50
Попугайка
NEW 25.04.18 19:50 
в ответ soarian 25.04.18 12:27
когда сотрудник был продан клиенту

Ээ?

Будет ли веган шипеть и дымиться, если на него направить крест из сосисок?
#3 
soarian знакомое лицо25.04.18 19:54
soarian
NEW 25.04.18 19:54 
в ответ Попугайка 25.04.18 19:50

что-то не понятно? Или Вы просто так?

Тёмные аллеи
#4 
soarian знакомое лицо25.04.18 20:00
soarian
NEW 25.04.18 20:00 
в ответ vitminc 25.04.18 18:18

спасибо, только непонятно: ведь невозможно прописать в договоре абсолутно всё. Все обязанности и закорючки, а так-же при нововведениях постоянно переделывать договор. Должны быть какие-то законодательные норма на мой случай...

Тёмные аллеи
#5 
vitminc местный житель25.04.18 21:02
vitminc
NEW 25.04.18 21:02 
в ответ soarian 25.04.18 20:00

Разумеется, что не все нововведения вносятся в договор. Точнее дополнения или изменения к договору. Но вот что касается оплаты труда или изменения времени или условия труда вносятся. У вас в договоре указан способ начисления оплаты? Были изменения в письменном виде и вы их акцептировали? Если нет, то действует то, что прописано в договоре. Все остальные желания шефа роли не играют. Это и есть законодательные нормы.

#6 
soarian знакомое лицо25.04.18 21:48
soarian
NEW 25.04.18 21:48 
в ответ vitminc 25.04.18 21:02

В договоре стоит только, что столько то фестгехальт, столко-то за фактурированный день. Про способы отчётности типа Leistungsnachweiß ничего не указано. Изменений к договоry никогда не было
О, у меня сегодня слёзы потекли, когда я домой ехала и раздумывала обо всём об этом.

Тёмные аллеи
#7 
vitminc местный житель26.04.18 00:20
vitminc
NEW 26.04.18 00:20 
в ответ soarian 25.04.18 21:48

Если отчетность внесена в документы, хоть и неправильно, то факт отработки этого дня доказуем. Если он доказуем, то можно определить количество фактически отработанных дней. Если есть количество дней и фактор расчета, то можно рассчитать сумму к оплате.
Я бы прежде всего ПИСЬМЕННО указал на несоответствие фактически отработанных дней с суммой произведенной оплаты и попросил предоставить ПИСЬМЕННЫЙ расчет. А там бы действовал в зависимости от ситуации.

Не совсем понято применения вам слова бонус. Бонус - это добровольная добавка на усмотрение шефа. Если в контракте стоит фест часть и вариабельная часть, то это не бонус, а дополнительная обязательная оплата в зависимости от произведенной работы. Ее без причины шеф отменить не может. Бонус - может.

#8 
  ***Надежда*** постоялец15.05.18 16:28
***Надежда***
NEW 15.05.18 16:28 
в ответ soarian 25.04.18 12:27
Gehalt + Variable Anteil.

по законодательству Ваш начальник до тех пор остаётся прав, пока он не тронул Ваш основной Gehalt.

#9 
kolowrat коренной житель15.05.18 16:42
NEW 15.05.18 16:42 
в ответ ***Надежда*** 15.05.18 16:28, Последний раз изменено 15.05.18 16:43 (kolowrat)

А у меня ,тогда,вопрос на засыпку,возможно и не такой сложный как кажется? может ли шеф повысить оклад независимо от трудового договора и например,передумать и вернуть прежнее тарифное соглашение,даже если факт прибавки зарплаты проходят по всем платежным ведомостям.Спрашиваю из за любопытства.В интеренете много нашел вопросов как просить прибавку к жалованию,но нигде не нашел,а может ли шеф прибавку к жалованию через какое то время отменить и платить зарплату по-старому?

#10 
soarian местный житель15.05.18 16:50
soarian
NEW 15.05.18 16:50 
в ответ ***Надежда*** 15.05.18 16:28

Спасибо, что откопали ветку.

Я подумала и пришла к выводу, что не пойду в суд. Муторно это и времени стоит.
Просто активизируюсь на счёт поиска работы. Теперь вплотную подумываю о ньюансах увольнения и получения цойгниса.

начальник до тех пор остаётся прав, пока он не тронул Ваш основной Gehalt

А как-же eсли зарплата в принципе сделъная, её вообще можно не платить? Я тогда не правилъно выразилась, назвав сдельную часть зарплаты бонусом, но в договоре она именно так и называется.

Тёмные аллеи
#11 
soarian местный житель15.05.18 16:55
soarian
NEW 15.05.18 16:55 
в ответ kolowrat 15.05.18 16:42

Я думаю, что если он изначально хочет оставить за собой право, зарплату прибавить и потом урезать, то есть много возможностей "одноразово" наградить сотрудника. Тем же бонусом - это формально ни кчему не обязывает.


А какой конкретно Ваш случай? Вам повысили а потом понизили? Вот свиньи!

Тёмные аллеи
#12 
  ***Надежда*** постоялец15.05.18 18:23
***Надежда***
NEW 15.05.18 18:23 
в ответ soarian 15.05.18 16:50
А как-же eсли зарплата в принципе сделъная, её вообще можно не платить?

Есть почасовая законодательная месячная норма, которую Вы обязаны отработать и получить Ваш минимум за те часы что стоят в табеле.

Да. Я бы тоже стала искать работу и в суд бы не пошла. Оправдывает попросить Zwischenzeugnis.

#13 
kolowrat коренной житель15.05.18 20:18
NEW 15.05.18 20:18 
в ответ soarian 15.05.18 16:55

Да нет.Ну,почему сразу понизили?интересно,просто,регулируется законом доплаты к тарифным соглашениям,если эти доплаты были лично от шефа ?Ну,говорят же,мол,работаю 10 лет на одном месте и каждый год,типа,шеф ,добавляет к часовому тарифу 50 центов или 20 центов .

#14 
soarian местный житель15.05.18 20:21
soarian
NEW 15.05.18 20:21 
в ответ ***Надежда*** 15.05.18 18:23
Есть почасовая законодательная месячная норма, которую Вы обязаны отработать и получить Ваш минимум за те часы что стоят в табеле.

Я конечно не палата ума, но на такое никогда-бы не согласилась. Это как же может быть такая законодательная норма, которая говорит, что ты должен сперва отработать столько-то, что бы получить минимум?! Грабёж! Или я что-то неправилъно понимаю. Рзьясите пожалуйста.


В договоре стоит х + y*h = Gehalt. Част' y*h была удержана и не внесена в расчёт зарплаты. Ни о каких минимумах разговора не было.
Однако у меня есть документация из системы абрехнунгов, которая одновременно является счетами, которые оплачивает клиент. Короче надо опять подумать, а не пойти-ли в суд!


попросить Zwischenzeugnis.

Не даст он мне никакой цвишензойгнис. Посмеётся только.

Тёмные аллеи
#15 
Upsang Забанен до 17/4/24 10:08 знакомое лицо16.05.18 22:55
NEW 16.05.18 22:55 
в ответ soarian 25.04.18 12:27

просто к клиенту выходите на фест, сейчас такое сплошь и рядом

#16 
Upsang Забанен до 17/4/24 10:08 знакомое лицо16.05.18 22:56
NEW 16.05.18 22:56 
в ответ soarian 25.04.18 12:27

если формула прописана в договоре, то не имеет права сократить изменяемую часть, это не премия, это формула расчета зп

#17 
Upsang Забанен до 17/4/24 10:08 знакомое лицо16.05.18 22:57
NEW 16.05.18 22:57 
в ответ soarian 25.04.18 12:27

и да, сходите к врачу и возьмите больничный на 6 недель, пусть шеф ухи поест

#18 
soarian местный житель17.05.18 15:44
soarian
NEW 17.05.18 15:44 
в ответ Upsang 16.05.18 22:57, Последний раз изменено 17.05.18 15:46 (soarian)

Спасибо Вам большое за за Ваше сочувствие и советы. flower Уже практически все мои предшественники работают у клиентов. Сеичас с этим к сожалению напряжёнка, посколъку все актуалные клиеты в других городах, а я мать-одиночка и переезжать не могу. На выходных собиарюсь просмотреть базу бывших клиентов, наверняка найдётся что-нибудь. Есть и клиенты, которые недавно плохо разошлись с шефом из-за его жадности и крохоборства. Я уже с ними в контактах в ксинге. Но они не дают объявлений, а как тактически выяснить потенциал, я ещё не придумала.


Вообще сил ни на что нет. Безнадёга. Хроничски не хватает "Erfolgserlebisse".


если формула прописана в договоре, то не имеет права сократить изменяемую часть, это не премия, это формула расчета зп

Не имел права урзать. Это я уже поняла. Посколъку хроничски не хватает времени, решила оставить тяжбу на "всякий случай", если проклятый капиталист будет капризнечатьс цойгнисом.


"Заболеть" вполне реально. Нужно собратъся и решиться. Он же ведь будет голосить на чём свет стоит! У меня нервы могут не выдержать.

Тёмные аллеи
#19