Ситуация: общая сумма за похороны (и все прочее) моего отца в районе 5 т. евро (1576,- от города, 3550,- от еврейской общины, плюс около 100,- другие различные поборы).

Мама (его вдова) получает Grundsicherung, я работаю, заработок выше среднего. Отправили все счета в социаламт, пришел ответ с предложением обратиться в еврейскую

гемайнду для снижения счета до приемлемых рамок, поскольку социал признает сумму от гемайнды до 2090,- евро (на одного человека, т.е. моей мамы).

Порекомендуйте плз что и в какой последовательности предпринять. Может кто знает опытного адвоката для урегулирования вопроса с гемайндой,

поскольку там нас скорей всего не услышат?

Заранее спасибо.

я работаю, заработок выше среднего.

это твой отец?????????????

я работаю, заработок выше среднего.

и поэтому вы не в состоянии оплатить часть ( 1500 евро ) счёта?? на адвокатов у вас деньги есть , а на похороны отца нет? Или адвоката должно государство оплачивать?

на.п..

мы своего дедушку хоронили по евангельским обычаям , более 5000€ без посторонней помощи,

а тут отец ,как говориться с божьей помощью похоронили- помогли и все ещё. мало

Спасибо за быстрый и дельный совет по существу. Речь идет о разнице в сумме моей части оплаты - платить 3000 или 1500 евро. И таки да, я работаю и чувствую такую разницу очень хорошо.

И таки да, я работаю и чувствую такую разницу очень хорошо.

И таки это ваш отец !!! Не позорьтесь.

Возьмите кредит в банке, если нет накоплений. Вам дадут, поскольку заработок выше среднего, за пару-тройку лет рассчитаетесь.

написал же что евреи они..... чему удивляетес

После 30 серебряников что ж от этих ожидать...

После 30 серебряников что ж от этих ожидать...

тупой антисемит, еще и неграмотный к тому же..

написал же что евреи они..... чему удивляетес

одно скажу что вы тут не бухтели . многим срать до них

написал же что евреи они..... чему удивляетес

Что за антисемитские тупые высказывания-то?

Может , он- то как раз русский-украинский или киргиз-таджик. Вы по делу сказать что-то можете?

я извиняюсь, речь не идет о национальности.

Мы все смертны.

Но имея доход "выше среднего" (даже имея долги, кредиты) требовать оплаты похорон отца!!!!, это наглость.

то, что гемайнде такой высокий счёт выставила, так выйдите из неё (заодно и лишитесь право нахождения в Германии.)

В том посте, на который я отвечала, речь шла именно о национальности и ни о чем другом.

так выйдите из неё (заодно и лишитесь право нахождения в Германии.)

Это форум право, а не фантастики и сказок. Зачем придумывать на ходу? Да и где написано, что ТС - член еврейской общины?

Сама мысль идти с личными счётами в общественное учреждение и требовать оплатить мягко говоря оригинальна

гемайнде такой высокий счёт выставила, так выйдите из неё (заодно и лишитесь право нахождения в Германии.)

новый анекдот

можете вообще отказатъся , за счёт города похоронят.вам вообще никаких забот, даже знатъ не будете,где прах покоится

это нормально:выкружить,выклянчить,жалиться.

новый анекдот

следуещее высказывание будет, что я антисемит.

это уже предсказуемо...

записывайте и меня тогда в антисемиты. Наизнанку вывернись, но за отца заплати.

это высказывания нормального мужика а не размазни который имея бабки и ему еще дали дацу ищет как бы не потратить своих на похороны собственного отца таким не то что советовать что то им руку нельзя протягивать когда здороваешься, ну можно зажать денег на что то но емае собственного родителя который тебя родил и вырастил, че за народ.... нет я не антисемит и тд сам знаю много евреев и это в меньшинстве своем очень умный и даже мудрый народ, почему в меньшинстве? да потому что косят под них все кому не попадя, а настоящего еврея за версту видать а типа евреи они и рядом не стояли, за состоянием многих евреев стоит не жадность а мудрость и умение договариваться а это это две большие разницы ооочень большие. так что не надо ляля настоящий еврей очень уважает своих предков и традиции и даже такие вопросы задавать не будет так как для него это будет оскорблением, не путайте половой орган мужчины с ручукой от трамвая, это две большие разницы так же как еврей и приехавший по еврейской линии. Мы все прекрасно знаем что половина секретуток в снг с 3 красными дипломами но работают секретутками так как кроме кофе и телефона не умеют ничего, и вы думаете что национальность в паспорте так сложно поменять? лично знаю одного человека который это сделал всей семье

следуещее высказывание будет, что я антисемит.

Вы батенька предсказуемы.

Дать бы вам по роже, да вы ж зассыте....

Это жесть, реальная жесть. Даже брезгливо читать, хочется руки вымыть....

так у них и мысли не возникло

зря

Дать бы вам по роже, да вы ж зассыте....

это для тех, кто хоть в лепешку расшибись, но денег не накопит, не с чего. А не для работающих и зарабатывающих. И в ссылки об этом указано.

точно, они скопом бросаются когда тема их касается:))

Я писал, есть евреи, нормальные, порядочные, простые люди.

А есть жиды, что за руПь, и маму и себя продадут:))

От жеж...племя:))

Щас породистый модератор прискачет, сотрет, подотрет комменты, не угодных в баню...хех

это для тех, кто хоть в лепешку расшибись, но денег не накопит, не с чего.

это верно

Моя бабушка всегда говорила, что есть евреи, а есть жиды.

Люди, вы какие то жестокие..... мы тоже к примеру зелбстшендиг и по меркам финанцамта ну прям богачи, а вот так вытащить за просто 5000 тыщ..... если есть способ уменьшить сумму выбьпрмоветовали а не лай собак тут устроил

три тыщ.Сами же хотели по обычаям и тд.а теперь чё,дорого?пусть договаривается с еврейской общиной,равином(или как его)причём здесь государство?

если те крахоборы совсем совесть потеряли и на чужом горе наживаются, зачем же им потакать? В вопросе то не то обсуждается, платить или нет, а то, что цену община задрала явно завышенную и вопрос, можно ли их на место поставить.

это высказывания нормального мужика а не размазни который имея бабки и ему еще дали дацу ищет как бы не потратить своих на похороны собственного отца таким не то что советовать что то им руку нельзя протягивать когда здороваешься, ну можно зажать денег на что то но емае собственного родителя который тебя родил и вырастил

Ну и ?.

че за народ....

А это при чем? Мало того, что вы никаких сведений о национальной принадлежности ТС не имеете, так ещё и обвиняете тут же ВСЕХ . Что за оголтелый антисемитизм? Может, ТС - украинец? Так и говорите тогда, что за народ эти украинцы и далее по вашему тексту ,..

Вы уж со своим антисемитизмом сами разбирайтесь, просто противно читать ваш словесный поток

Вы зря хоронили по еврейским обычаям, отказались бы хоронить, его бы сожгли, прах равеяли, и дёшево и сердито, расходов было бы евро 100. Богу все равны, что кости в земле, что прах в воздухе....

А сейчас поздно метаться, счёт за похороны оплатить заставят.

Кстати, от отца наследство есть? Неплохо бы отказаться в пользу гемайды

пускай это на их совести останется, а отца достойно похоронить - долг детей

вот всем на будущее....

Если по обычаю то извините...придеться раскашелитьс

Мало того, что вы никаких сведений о национальной принадлежности ТС не имеете,

украинец по еврейским правилам организовал похороны отца?

или в еврейской гемайнде могут таджики состоять?

да какой там обычай, 30 в шапочках, минус 3000 евро, по сотке на шапочку. Богу божье, лицемерам лицемерье, кесарю кесарево. Мы сразу указали при переезде что безбожники, ибо нечего педофильскому лобби свои денежки отстёгивать.

Хоронить всех будем в России, там земли много, похороны 150 евро

Вообще-то "сребреников", а не "сЕребрЯников". Две грамматических ошибки в одном слове - это сильно. Мужик, ты чё так родной язык ненавидишь?

а в Германию зачем припёрлись?

украинец по еврейским правилам организовал похороны отца?

или в еврейской гемайнде могут таджики состоять?

Зачем фантазировать? Почему вы думаете, что украинец не может хоронить отца по еврейским правилам? .

Почему вы думаете, что украинец не может хоронить отца по еврейским правилам? .

еврейский вариант, отвечать вопросом на вопрос.

почему вы думаете, что украинец может хоронить отца по еврейским обычаям?

У каждого свои причины, кто и зачем в Германию припёрся. Но это вовсе не означает, что нужно забыть о России (или о другой Родине) и поливать её грязью, при этом восхищаясь Германией и закрывая глаза на все её недостатки. Которых с каждым годом становится всё больше и больше.

Я думаю, что уменьшить счет от гемайнды не получится. Надо было брать у них Kostenvoranschlag и договариваться на берегу.

И три тысячи это не большая сумма, ведь речь идет о весте?

И, ну господа иудеи, ну я вас умоляю! Ну что папа-мама не накопили денег на похороны? Вероятность этого равна нулю!

в Германию зачем припёрлись?

что бы каждая мразь не предлагала валить в "свой" Израиль

похороны моего отца. Порекомендуйте плз что и в какой последовательности предпринять.

Речь идет о разнице в сумме моей части оплаты - платить 3000 или 1500 евро. И таки да, я работаю и чувствую такую разницу очень хорошо.

Не позорьте свою великую нацию. Любовь это не только сентиментальность при трогающих жизненных обстоятельствах, но и ответственность, в т.ч. и финансовая. Ее несли Ваши родители многие годы, растя Вас, а теперь пришел Ваш черед. И да, ответственность может быть ощутимой. Родители, включая Ваших, жертвуют(жертвовали) своей карьерой, доходом, временем, и возможностями, ухаживая за детьми. А дети, заботяться или организовывают эту заботу, включая последний путь, когда родители сами этого не могут делать. Поэтому родители и дети называются семьей, близкими родственниками.

Вашей маме - социал, т.е. по сути левые Вашей семьи люди, и так огромную часть покрывают, вместо того, чтобы это делали Вы и Ваша семья. Левые люди - не те , которые в социал амте сидят, а те, которые ходят на работу и платят налоги. Вы свою ответственность и выражение любви - т.е. организовать похороны Вашему отцу - переложили на других людей, живущих в этой стране. И это то, что чувствуют читатели форума.

Но этого Вам мало, и вы спрашиваете опять нас же, каким образом еще бы поиметь общину, к которой Вы относитесь, чтобы они Вам списали свои затраты на Вашу семью не с Вас , а с других людей. Ибо общины не делают доход на похоронах, а лишь покрывают расходы. Не заплатите Вы, они их должны будут возместить через других людей , членов общины, или опять же через налоги, с которых идут отчисления на поддержку и развитие еврейских общин в стране. До кучи еще и адвоката на нас хотите повесить, ибо покрывать его будет город, через социал Вашей мамы, спонсирумый опять же нами.

Порекомендуйте плз что и в какой последовательности предпринять.

Рекомендую, принять Вам ответственность за Вашу жизнь и Вашу семью, а не перекладывать ее на остальной мир. А также подавать соответствующий пример детям, если они у Вас есть. Ваш отец умер вчера, следующее поколение , кто умрет завтра, если не сегодня - это Вы. Глядя на Вас, Ваши дети тоже будут экономить на Вас, Вашем здоровье и похоронах. И глядя на Вас, люди, у которых есть элементарное представление , как функционирует этот мир, и достойные люди, могут перестать Вас уважать. Что Вы и увидели через ответы на этой ветке.

Присоединяюсь к совету:

Возьмите кредит в банке, если нет накоплений. Вам дадут, поскольку заработок выше среднего, за пару-тройку лет рассчитаетесь.

спасибо вам.....

надеюсь ваши слова дойдут до автора.

Вы зря хоронили по еврейским обычаям, отказались бы хоронить, его бы сожгли, прах равеяли, и дёшево и сердито, расходов было бы евро 100.

кремация стоит 500

развеятъ низя тут, толъко захоронитъ

это стоит тоже моинимум 1,5-3 тыс.

захоронитъ обязан в течении 3 мес,иначе болъшие тысячные штрафы.

да, мафия ппохоронная.за место для урны 1 кв метр должен платитъ.и это на 20 лет, потом пласти,или выкинут урнu

Почитала я всю ветку и не могу промолчать.

Человек спрашивает, какой порядок подачи заявления в общину на снижение суммы счета за похороны.

Это абсолютно нормально.

Мама его, конечно, платит взносы в общину. Сам ТС, получая хорошую зарплату, платит немалый религиозный налог.

Его деньги идут на многих неработающих людей, которые налоги не платят. И, естественно, на его маму.

Человек просто просит знающих людей помочь с советом.

И что тут устроили некоторые, которые от нечего делать суются во все форумы не для совета, а для извержения грязи, которой слишком много накопили.

И обычно это малообразованные хамы, которые даже не знают, что за оскорбление рассисткое или националистическое в Германии наказывают тюрьмой до 2х лет и денежным штрафом до 20 тыс.

Тем более написанное оскорбление, что, как говорится, " не вырубишь топором".

Я работала год в Сaritasverband, в социальном отделе.

С аналогичными вопросами обращались католики, евангелики, православные - т.е. разные граждане бывшего СССР.

И еще раз повторю - это нормально.

С аналогичными вопросами обращались католики, евангелики, православные - т.е. разные граждане бывшего СССР. И еще раз повторю - это нормально.

Это нормально для малоимущих, к категории которой ТС ( по его же словам ) не относится.

Поэтому, в его конкретном случае, " нормально " - это, похоронить отца за свои деньги, отдав последний "долг " своему родителю , не прибегая к денежной помощи социала / еврейской общины и т.д.

При этом национальность, вероисповедание не играют абсолютно никакой роли.

какой порядок подачи заявления в общину на снижение суммы счета за похороны.Это абсолютно нормально.

Не знаю. Я хоронила отца за свои деньги, даже в мыслях не было прибегнуть к помощи социала.

Пришла в похоронное бюро " и заказала " у них всё необходимое для погребения. При этом, они и цены ( на то или иное ) озвучивают.

Даже если у человека ден. средства ограничены , то всё равно можно уложиться.

Если ТС хотел хоронить отца по еврейским обычаям и обратился в общину , то следовало предварительно и о стоимости узнать.

ледуещее высказывание будет, что я антисемит.

вероятно нет, но вы точно фантазёр на форуме право

Мама его, конечно, платит взносы в общину. Сам ТС, получая хорошую зарплату, платит немалый религиозный налог.

вы правда знакомы с ТС и его мамой?

Немалый религиозный налог это сколько?

Платит ли?

это национальная черта, эпитетами награждать?

Правила приема после 13.01.2015.

7. возможность приема в одну из еврейских общин Германии (определяется экспертной оценкой центральной еврейской благотворительной организации /ZWST/ при участии союза прогрессивных евреев /UPJ/).

как вы, нефантазёр, это прокомментируете?

и какое отношение имеют правила приёма в еврейскую общину к потере разрешения на пребывание пр выходе из неё?

Вы в курсе что при кремации вам не прах вашего родственника насыпят, а что есть, то и сыпанут? Ибо что там будет каждого разбирать, черпаком из кучи и довольно.

А что нельзя городу сказать - сжигайте и пепел развейте, не моя печаль? Ибо какой смысл поклоняться камням - идолам?

У бурят хорошая традиция - закопали и больше на кладбище не приходят, вообще никогда, ибо прах к праху а душа переродилась в новое тело

кста, если хочу урну с собой забрать? В Россию к родным берёзкам?

где вы ето читали? Блин. а у меня мечта бытъ созжженой.

Вы в курсе что при кремации вам не прах вашего родственника насыпят, а что есть, то и сыпанут? Ибо что там будет каждого разбирать, черпаком из кучи и довольно.

Это откуда у вас такая информация? Вы были здесь в крематории? Не пишите чушь!

👍

тут нелъзя развеятъ, в германии.и дома хранитъ нелъзя,про перевоз- не в курсе

в голландии- можно урну дома хранитъ на серванте, но там кремация дороже раза в 2

Ни в коем случае нельзя хранить прах умершего человека в доме. Это чревато очень серьёзными последствиями в виде болезней и даже смертей. Ну и всякого рода неудачи. Я лично верю в это.

Голландцы совсем тю-тю, если у них это даже законом урегулировано.

Интересно:

Wenn der Verstorbene sich nach seinem Tod eine Einäscherung gewünscht hat, stellt sich die Frage, was nach dieser mit der Asche geschehen soll. Die übliche Variante ist die Bestattung der Urne auf einem Friedhof. Außerdem haben Sie die Möglichkeit, eine Seebestattung oder etwa eine Baumbestattung zu wählen. Der Wunsch, den Angehörigen bei sich zu haben, die Urne mit nach Hause zu nehmen oder im eigenen Garten beizusetzen, wird ebenfalls häufig geäußert. In Deutschland ist Ihnen dieses Vorgehen in der Regel nicht erlaubt. Eine Ausnahme bildet seit dem 1. Januar 2015 das Bundesland Bremen: Hier darf die Asche unter bestimmten Voraussetzungen auf privaten Grundstücken und ausgewiesenen öffentlichen Flächen verstreut werden.

https://www.bestattungen.de/ratgeber/bestattungsarten/urne...

у нас месяц стояла урна с прахом сестры мово мужа, на камине, мне не нравилосъ, но я ж не скажу, давай её в гараж вынесем.

о чуваствах близких тоже надо думатъ

а у его тётки-уже старушки, в голландии вот именно урна с рахом ейного мужа стоит, ждёт, когда эта тётушка помрёт, чтоб их вместе захоронитъ

фигню не городите, надо, значит надо, в этой бранше смерти множество людей работают,

а в германии, что-лучше чтоли?

они заставляют закапыватъ прах на кладбище и за бешиеные бабки к тому же,

если в стене,где много урн, ну, как шкаф, то там 3 тыс место стоит.

вот не охренели ли?

Не хамите.

а вот так вытащить за просто 5000 тыщ...

Господи-боже, где такие дорогие расценки находят?

Даже кремация с захоронением обходится в 3000т.

Так.что все цифры вполне себе реальны.

Даже кремация с захоронением обходится в 3000т.

Я не буду спорить за все земли. Но в НРВ есть нормальные цены на захоронение. Тётка мужа уложилась в 3,5 штуки за похороны без кремации в приличном гробу и в приличной одежде (всё заказывалось). А до этого неделя прощаний в холодной комнате при церкви.. Носильщики...траурное отпевание.. А уж если брать захоронение под деревом, так вообще...

Im Vergleich dazu kostet ein Familienbaum mit bis zu 10 Grabstellen im Schnitt rund 5.000,- Euro.

Ой, боже ты мой... ну и тема на ночь глядя!

Я таких тем не боюсь..уже не страшно.после трех за небольшой отрезок..

Для кремации тоже нужно место на кладбище .Так вот налог(гебюр) стоит 1100 (Ганновер)-это платится отдельно

Да кремация со всеми правилами приличия-1.400(цветы.хранение.часовня.где прощание и т.д))-это платится похоронному агенству.

Плюс врач(гутахтер ) и всякие еще мелочи.Уже не припомню.Да и не хочу.

И обычное погребение на кладбище почти в этой сумме(чуть больше)

Ваши цифры в таблице-это голые цифры.без урны или гроба.Без гебюра кладбищенского.и без много чего((((

Не пойму, почему многие как с цепи сорвались?

В Германии мы все равны, что еврей что не еврей. Это в России евреи у власти, на ТВ, у кормушки, вообщем сплошной грязный еврейский криминал, всю страну ограбили включая и нас, а тут для наших евреев такой халявы нет, тут у них свои воры.

Все злые на Путина и его еврейскую шайку лейку а готовы тут в Германии порвать любого кто назвался евреем из совка.

Тут местных евреев хватает, которые себя таковыми и не считают хотя таковыми являются по крови, и в гестапо они служили и в СС, а теперь с нас три шкуры дерут.

Задумайтесь лучше над этим

Это Вы мне?.. О чем Вы?.. Вероисповедание и/или происхождение - это личное дело человека, меня это не касается и я считаю неуважением это обсуждать. Есть общечеловеческие универсальные ценности, которые поддерживаются практически всеми религиозными течениями. Я не в курсе ни одного течения, которое бы учило неуважению, незаботе, и безответственности по отношению к родителям. Среди сторонников нерелигиозного мировоззрения, типа атеистов, пантеиков, агностиков, я тоже такового не встречала.

Речь об универсальных ценностях человечества.

Задумайтесь лучше над этим

ну извините, а нас покоробило, что похороны отца, для автора "с доходом выше среднего", стали проблемой, "КАК БЫ СЭКОНОМИТъ"

и национальность здесь ни при чём. (на что вы неправильно заостряете внимание)

Не пойму, почему многие как с цепи сорвались?

люди сорвались с цепи, как вы выразились, не потому что ТС еврей, а потому что зарабатывает очень хорошо ( с его же слов) , а старается что выкроить.

Если бы он зарабатывал средненько, да пятеро по лавкам , никто бы так не возмутился.

Если ТС так хорошо зарабатывает, то взять ему потребительский кредит - раз плюнуть.

Это в России евреи у власти, на ТВ, у кормушки, вообщем сплошной грязный еврейский криминал, всю страну ограбили включая и нас, а тут для наших евреев такой халявы нет, тут у них свои воры.

не расстраивайтесь так, есть такие люди, которых постоянно кто-то грабит,что тут, что там. прямо начинаешь задумываться, а в криминале ли дело.

тс мог бы выплатить эту сумму в рассрочку, там по сто евро в месяц и забыть

Не надо себя обманывать, тут речь о других общечеловеческих универсальных ценностях, о свободе и рабстве, о деньгах, об еще одном способе вогнать человека в долг.

Изначально в человеческой психологии заложено, что долг это грех. Было время люди были официально рабами и были всегда должны работать на кого то, теперь неофициально но смысл тот же.

Здесь похоронить человека проблема.

Мне вспоминается случай из советских времен середины 80х.. В одном городе умер от алкоголя большой начальник, влиятельный в городе человек. Народу было на похоронах много. Везли гроб простой сосновый оббитый дешевым красным материалом на ГАЗ 51 с открытыми бортами. Закопали и воткнули простой деревянный крест, не знаю до сих пор, поставили родственники бетонные дешевые плиты или нет. Что начальник, что слесарь, только провожающих разное количество.

Все, никто никому не должен. Никто не нажился и в долг не влез. Греха нет.

Сейчас и в России такое только в меленьких городках осталось.

Здесь похоронить человека проблема.

вы знаете о чём говорите?

я похоронил здесь родителей.

и со своей СРЕДНЕЙ (а не выше средней ,как у автора) зарплатой не пошёл с протянутой рукой.

Автору должно быть стыдно....

Вы сказали кредит? Для многих людей слово кредит и гестапо наводит одинаковый страх, хотя о грехе гестапо в библии ничего не написано.

Есть люди сильные, есть слабые. Один сам все расскажет, другому и в гестапо язык не развяжут.

тут речь о других общечеловеческих универсальных ценностях, о свободе и рабстве, о деньгах, об еще одном способе вогнать человека в долг.

всё перевернули с головы на ноги..

ценность не в деньгах, а в моральном долге перед своими родителями..

человек не хочет погрясть в долгах, что в этом плохого?

времена и условия сильно меняются буквально каждый год

вашим родителям повезло, может и вам повезет, мы не знаем, что будет через месяц, через год

может и хоронить никто никого не будет

человек не хочет погрясть в долгах, что в этом плохого?

поэтому повесим СВОИ долги на других....

долг это грех, он не брал в долг поэтому у него нет греха

он не может повесить свои грехи на других

а вот общество повидимому погрязло в грехах покрывая это моралью

он не брал в долг поэтому у него нет греха

он уже взял в долг.

отец похоронен в долг, автор пока не заплатил ни копейки.

человек не хочет погрясть в долгах, что в этом плохого?

Речь идёт не о покупке виллы за пару миллионов.

Дети будут проклинать родителей за то, что они своей смертью вешают на детей свой грех

Живите вечно, дабы вас дети не проклинали

чтоб дети не проклинали, собирайте сами себе " гробовые"

кстати грундзихерунг, (что получали родители автора) не такие и маленькие деньгi

Речь идёт не о покупке виллы за пару миллионов.

лучше если вы оставите детям виллу за пару миллионов чем помрете

кстати грундзихерунг, (что получали родители автора) не такие и маленькие деньги

где то у Платона есть описание законов, как должны обращаться с рабом, дать пайку и кров, и за убийство раба могли лишить жизни

грундзихерунг это что? модерные пайка и кров для раба?

Уважаемый модератор!

Прекратите, пожалуйста, этот бред сумасшедших! Один человек сказал: " Все люди делятся на умных и дураков. А дураки делятся на начальников, национальности, и пр.,пр. Закройте эту бессмысленную полемику дураков.

Один человек сказал: " Все люди делятся на умных и дураков. А дураки делятся на начальников, национальности, и пр.,пр

я даже догадываюсь кто так сказал

Примите мои искренние соболезнования по поводу смерти отца.
А теперь по делу.
На такую вроде бы обычную теме где человек задал простой и житейский вопрос, сбежались 90% антисемитов и жлобов,которые рассуждают о разнице между евреем и жидом.
Мог бы рассказать вам какая разница между обычным человеком,невзирая на национальность, и ЖЛОБОМ!
Но жаль тратить время на дерьмо!
Не дождётесь господа! Просто плююсь на большинство ваших ответов и рассуждений не касающихся сути вопроса!

ТС удачи.

ну да, а чо. Чел высказался коротко, по сути вопроса! Молоток.

Иди еще кому-нибудь что-нить присоветуй🤣

сбежались 90% антисемитов

что и следовало ожидать.

если кто сказал слово с указанием национальности, то сразу антисемит.

еврей-это как священная корова в Индии.

перестаньте себя жертвами и неприкосновенными выставлять.

и если ваш доход "выше среднего", то не ищите как еще сэкономить на близких...

К сожалению не могу найти, как закрыть эту ветку, задал вопрос называется...

Смысла вести дискуссии и тем более оправдываться не вижу. Если вам при оформлении договора озвучивают одну сумму, а счёт приходит на раза в полтора больше,

то это вызывает как минимум недоумение и ощущение, что на смерти твоих близких пытаются заработать по максимуму. С этим мириться я не хочу и не буду,

величина достатка особой роли уже не играет. Адвокат нужен для прояснения вопроса, насколько обоснованы такие суммы при похоронах,

пусть даже и таких затратоёмких как у евреев, а также возможного противостояния такому подходу со стороны еврейской общины.

Если не можете сказать что-то по существу, проходите лучше мимо и забирайте свою ненависть с собой.

Всем здравомыслящим и выразившим поддержку: спасибо.

Смысла вести дискуссии и тем более оправдываться не вижу. Если вам при оформлении договора озвучивают одну сумму, а счёт приходит на раза в полтора больше,

если в договоре указана одна сумма , а в счёте другая, то берёте договор и счёт, топаете к тому с кем вы заключали договор и спрашиваете откуда разница.

Это вы можете сделать и без адвоката и без подсказки форума. А вот от ответа зависят ваши дальнейшие действия

это вызывает как минимум недоумение и ощущение, что на смерти твоих близких пытаются заработать по максимуму.

Лично у меня вызывает недоумение тот факт, что вы, зарабатывая выше среднего, пытаетесь " переложить " оплату похорон СВОЕГО отца на чужих людей.

Двумя тысячами ( которые социал вам выделил или выделит ) вы же " не побрезговали ".

Теперь хотите с оставшихся трёх тысяч ещё половину " скостить ", что бы самому , не приводи господь, не раскошелиться.

Что мешает вам самому рассчитаться за похороны отца , без подачек от государства? Вы же прилично зарабатываете.

И если вашей неработающей маме социал выделил 2000 , то 3000 для работающего сына , вполне приемлимая сумма.

Мама (его вдова) получает Grundsicherung, я работаю, заработок выше среднего. Отправили все счета в социаламт, пришел ответ с предложением обратиться в еврейскую гемайнду для снижения счета до приемлемых рамок, поскольку социал признает сумму от гемайнды до 2090,- евро (на одного человека, т.е. моей мамы).

При оформлении договора сумма называлась устно.

Я зарабатываю неплохо, но разницу в полторы тысячи между заявленной и фактической стоимостью чувствую хорошо.

Свою часть я оплачу и помощь государства мне не нужна, как и ваши рассуждения о том, кто сколько зарабатывает и какие суммы для кого приемлемы.

С таким же успехом мне могли бы выставить и 7, и 8 а то и 10 тыс. и наверняка нашлись бы люди типа вас, утверждающие, что оплата любой суммы за похороны - это святое.

Могу только повториться: ситуация с выставлением произвольных сумм для меня не приемлема, если вы считаете по-другому - ваше право, но попридержите его при себе,

если не можете ничего сказать по существу заданного вопроса.

При оформлении договора сумма называлась устно.

Ну как так то? Самое основное , и устно.

А Вы не обращались в гемайнду по поводу снижения? Пойти поговорить, если откажутся, тогда к адвокату. Ну или принять и заплатить.

Я зарабатываю неплохо, но разницу в полторы тысячи между заявленной и фактической стоимостью чувствую хорошо.

Вы как то резко переобулись на лету.

Ваша ветка - вопрос начиналась так:

"общая сумма за похороны (и все прочее) моего отца в районе 5 т. евро

(1576,- от города, 3550,- от еврейской общины, плюс около 100,- другие

различные поборы).

Мама (его вдова) получает Grundsicherung, я работаю, заработок выше среднего. Отправили все счета в социаламт, пришел ответ с предложением обратиться в еврейскую

гемайнду для снижения счета до приемлемых рамок, поскольку социал признает сумму от гемайнды до 2090,- евро (на одного человека, т.е. моей мамы)."

Где в этом первоначальном сообщении слова о том, что гемайнда вам устно выставила один счёт, а потом сумма увеличилась вдвое???

Наоборот, тут ( с ВАШИХ слов ) вам именно социал предлагает обратиться в евр. общину для снижения счёта.

Свою часть я оплачу и помощь государства мне не нужна,

Ваша "часть" это оплата похорон полностью, без каких либо подачек от социала.

С таким же успехом мне могли бы выставить и 7, и 8 а то и 10 тыс

Но вам выставили 5000. Это нормальная сумма. При этом две тысячи вам подарили.

Непонятно ваше нытьё.

Могу только повториться: ситуация с выставлением произвольных сумм для меня не приемлема, если вы считаете по-другому - ваше право, но попридержите его при себе,

если не можете ничего сказать по существу заданного вопроса.

это открытый форум, хочу пишу, хочу просто читаю, а если не хочу то просто мимо прохожу.

А вы бегите к адвокату. Нет , что бы в гемайнду сходить и спросить почему счёт выше чем было обговорено.

кстати, в своём первом посте вы ничего не писали про то что договорённость была на меньшую сумму. А только про то что социаламт посчитал сумму завышенной.

т.е. пока вы думали что социал всё оплатит, вас не интересовал завышенный счёт. как только выяснилось, что вам тоже надо платить - забегали кругами. Или вы на ходу сочинять начали ?

так ваш вопрос в чём я чёт тоже не пойму?

1. вас обманула гемайнда: тут вы сами "лоханулись", в германии нужно всё делать письменно, джентльменское слово тут не катит. теперь у вас два выходa: или вы платите по счёту предоставленному гемайндой или вы идёте в суд (адвокат) и пробуйте "сбить" счёт на меньшую сумму.

2. вы хотите, что бы социал-амт всю сумму перенял*.

тут идите в социал амт и говорите: денег нет, ничего платить не буду, всё точка. и куда кривая выведет.

*народ не понимает этого и от этого у него (народа) возмущение. вам и так уже 2100€ оплатить хотят (считай подарили), а вы еще стараетесь что то выбить. народ возмущается, что ладно бы неимущие, но вы нормально зарабатываете а хотите "халяву" поиметь. народ сам, со своими скромными доходами, похороны оплачивает родителям и не жужжит.... я в прошлом году обоих родителей похоронил. у нас только я и сестра. так мы оба похороны оплатили. да, трудно было и есть, но у нас даже и в голову не пришло идти и просить чего то. по одёжке протягивай ножки.

Если вам при оформлении договора озвучивают одну сумму, а счёт приходит на раза в полтора больше,то это вызывает как минимум недоумение и ощущение, что на смерти твоих близких пытаются заработать по максимуму.

Вот если бы эта фраза прозвучала в заглавном топике, то, ИМХО, и дискуссия пошла бы по иному руслу...

Ситуация: общая сумма за похороны (и все прочее) моего отца в районе 5 т. евро (1576,- от города, 3550,- от еврейской общины, плюс около 100,- другие различные поборы).Мама (его вдова) получает Grundsicherung, я работаю, заработок выше среднего. Отправили все счета в социаламт, пришел ответ с предложением обратиться в еврейскую гемайнду для снижения счета до приемлемых рамок, поскольку социал признает сумму от гемайнды до 2090,- евро (на одного человека, т.е. моей мамы). Порекомендуйте плз что и в какой последовательности предпринять. Может кто знает опытного адвоката для урегулирования вопроса с гемайндой, поскольку там нас скорей всего не услышат?Заранее спасибо.

После 6 страниц пафосной истерики попробую дать ответ, надеюсь еще не поздно.

1. Примите соболезнования.

2. Похороны в общине стОят как правило намного больше (земля в вечное пользование и т.п.) чем обычные. Социал это часто знает и оплачивают без проблем. Иногда не знает.

3. Обязанность хоронить лежит скорее всего на вдове. Она на социале. Пусть пишет Widerspruch с указанием того, что похороны в еврейской общине не подходят под средние правила. Паралельно пусть проинформирует похоронный отдел общины об отказе, может они и помогут написать Widerspruch.

4. В зависимости от наследства и пр. обязанность хоронить может лежать и на вас. Сумму счета община вачисляет на основании внутренних инструкций похороного отдела, как правило эти суммы учитывают мат. положение в первую очередь. Если оно известно. В любом случае имеет смысл придти общину с вашими доками и все обсудить. Адвокат вам тут не нужен. Вы зарабатываете и они вам при цене вопроса в пару тысяч вряд-ли что-то снизят, но прийти и не только не зазорно, это то что вам они сами могли бы предложить.

PS.
Массовая истерика а-ля "Сыновий долг" весьма удивила. Ушлые гробовщики разводят на этом "долге" на тройную цену почище, чем советские таксисты на "с ветерком". Хотя догадаться, что ничего от этого не идет усопшим, и все с пафосом вами переплаченное осело в карманах психоманипуляторов не трудно, или?

2. Похороны в общине стОят как правило намного больше (земля в вечное пользование и т.п.) чем обычные. Социал это часто знает и оплачивают без проблем. Иногда не знает.

даже если знает предлагает родственникам поучаствовать и платит известный социалу минимум

3. Обязанность хоронить лежит скорее всего на вдове. Она на социале. Пусть пишет Widerspruch с указанием того, что похороны в еврейской общине не подходят под средние правила. Паралельно пусть проинформирует похоронный отдел общины об отказе, может они и помогут написать Widerspruch.

обязанность хоронить включает цепочку из 6 или 8 пунктов, первые конечно наследники, а совсем не вдова. потом дети и прочее. с кого социла сумеет поиметь деньги, с того и поимеет. если ближайший наследник поставивший антраг на оплату похорон безденежный

Проясните пожалуйста: я часто читаю здесь на форуме, что если ребенок (дети) состоятельный (е), то первым делом обращаются за деньгами к ним. Иными словами, разве возможно, что мама получает Grundsicherung, а сын

я работаю, заработок выше среднего

Взрослые дети должны содержать родителей, если зароботок детей превышает 100.000 евро в год.

Не всегда. Это если вышел на груднзихерунг по возрасту. А если нет, то другие параграфы работают. Там 100 тысяч уже не "канают".

Массовая истерика а-ля "Сыновий долг" весьма удивила.

каков вопрос таков ответ ибо

Вот если бы эта фраза прозвучала в заглавном топике, то, ИМХО, и дискуссия пошла бы по иному руслу...

Вы перечитайте свой пост - Вы что правда думаете, что остальные не знают , что такое похороны ибо у нас у всех родители и родственники бессмертные , а вот ТС и Вам не повезло и Вы поимели опыт похорон и нас теперь учите? Тут каждый практически сослался на свой опыт с организацией и оплатой похорон.

Ушлые гробовщики разводят на этом "долге" на тройную цену почище

Абсолютно, это наигрязнейший бизнес. Поэтому , да и не только поэтому, стоимость услуг обговаривается заранее и на все есть расценки. Иначе бы, родственники усопших , получали такие счета, что похоронные агенства считались бы самыми лучшими работодателями и бизнесом Германии.

Еврейская община, все таки , к счастью, этот бизнес не ведет, как я уже сказала, она только возмещает расходы , а не наваривается на похоронах. Девушке, которая лучше всех знает, что ТС платит церковный налог , а его мама взносы, и поэтому ТС не должен ничего платить, огорчу, что социал , выделяет деньги на минимум религиозного ритуала, а сумма эта в конечном счете идет из церковного налога - представляете есть люди такие занимаются планированием экономики. Вот они это сидят и считают. Для общины этот ритуал - рутина и они отлично знают , что за минимум ритуала покрывает социал. Если социал должен покрывать больше затрат на похороны по ритуалам - необходимо повысить церковный налог. Но мы ведь этого не хотим, правда?

Это означает , что ТС запросил больше услуг, чем минимум, и он должен был об этом знать. Или он другие услуги тоже заказывает от балды, не проверяя из стоимости? Если да, ну значит идиот ТС. А судя по его постам он не глупый человек, поэтому не надо нас учить.

Очень понравился ваш пост.