Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Оформление на грундзихерунг и параграф 94

613  
delta174 патриот18.02.18 20:52
delta174
18.02.18 20:52 

Человек оформляется на грузи. Социал запрашивает данные на детей на предмет выплаты ими содержания родителя. Доход детей всё равно не позволяет им содержать, там 100000 и не пахнет.
По этому поводу родитель не хочет заполнять анкеты на них. Можно ли не заполнять?

#1 
SULU патриот18.02.18 20:54
SULU
NEW 18.02.18 20:54 
в ответ delta174 18.02.18 20:52

нет

"Бог не играет в кости" (С)
#2 
Ladunja патриот18.02.18 20:57
Ladunja
NEW 18.02.18 20:57 
в ответ delta174 18.02.18 20:52

Вообще-то , считается , что дети получают меньше 100000€, если нет обоснованных сомнений.

Если просят адрес детей, то можно дать.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#3 
delta174 патриот18.02.18 21:15
delta174
NEW 18.02.18 21:15 
в ответ SULU 18.02.18 20:54

Спасибо. А то она мне не верила, а вам поверила )))

#4 
Nichja патриот18.02.18 21:29
Nichja
NEW 18.02.18 21:29 
в ответ delta174 18.02.18 20:52
Человек оформляется на грузи. Социал запрашивает данные на детей на предмет выплаты ими содержания родителя. Доход детей всё равно не позволяет им содержать, там 100000 и не пахнет.
По этому поводу родитель не хочет заполнять анкеты на них. Можно ли не заполнять?


Сколько лет человеку?

#5 
delta174 патриот18.02.18 23:16
delta174
NEW 18.02.18 23:16 
в ответ Nichja 18.02.18 21:29

По-моему 65, если это важно.

#6 
Nichja патриот18.02.18 23:39
Nichja
NEW 18.02.18 23:39 
в ответ delta174 18.02.18 23:16
По-моему 65, если это важно.

Это важно в том плане, действительно ли это Grundsicherung im Alter ( когда по возрасту перевели из ДЦ на социал) - SGB XII Viertes Kapitel

Или пенсионный возраст не достигнут, а перевели, например, потому что человек пенсию из страны исхода получает. Это тоже SGB XII, но Drittes Kapitel


В первом случае граница дохода детей в 100.000. А во втором - уже с обычного дохода придется пару десятков или сотен евро отстегивать.

#7 
delta174 патриот18.02.18 23:59
delta174
NEW 18.02.18 23:59 
в ответ Nichja 18.02.18 23:39

Да нет, там первый случай, конечно.

А во втором... Ну какой обычный доход? У детей ещё бывают дети-иждивенцы, жена порой... От какой суммы надо отплачивать на содержпние родителей?

#8 
Nichja патриот19.02.18 00:39
Nichja
NEW 19.02.18 00:39 
в ответ delta174 18.02.18 23:59, Последний раз изменено 19.02.18 00:42 (Nichja)
Ну какой обычный доход? У детей ещё бывают дети-иждивенцы, жена порой... От какой суммы надо отплачивать на содержпние родителей?

Сумму точно сказать нельзя - расчет достаточно сложный. Много чего учитывают, многое можно списать.

Если интересно, почитайте брошюру "Richtlinien für die Heranziehung unterhaltspflichtiger Kinder zum Elternunterhalt in der Sozialhilfe"


Совсем грубый расчет приведен в документе

"Elternunterhalt – Berechnungsbeispiele mit neuen Beträgen Selbstbehalt ab 01.01.2015"

Ну, например, если после Einkommensbereinigung получилось больше 1800 евро у одиночки, то 50% разницы он должен заплатить государству.

А что такое 1800? Это обычный доход.


Beispiel 2: Alleinstehender Unterhaltspflichtiger
verdient mehr als 1.800,00 EUR


Bereinigtes Einkommen des Unterhaltspflichtigen 1.900,00 EUR
Angemessener Selbstbehalt 1.800,00 EUR
Übersteigendes Einkommen 100,00 EUR
davon 50 % 50,00 EUR
Der Unterhaltspflichtige ist in Höhe von 50,00 EUR unterhaltspflichtig.

Грубый расчет для семьи с суммарным доходом в 4 тыс. евро - платить 105 евро


Vereinfachte Berechnung
Einkommen Unterhaltspflichtiger
1.000,00 EUR
Einkommen des Ehegatten
3.000,00 EUR
Familieneinkommen 4.000,00 EUR
abzüglich Familienselbstbehalt 3.240,00 EUR
Überschuss 760,00 EUR
Anteil des Unterhaltspflichtigen
(1.120,00 x 1.000,00 /4.000,00)
190,00 EUR
davon 55 % 104,50 EUR
aufgerundet auf volle EUR 105,00 EUR

Anhand dieser Musterberechnung ist erkennbar, dass das Einkommen und Vermögen des
Schwiegerkindes nicht zum Unterhalt eingesetzt werden muss. Allerdings werden die Angaben
hierüber zur Ermittlung des angemessenen Familienunterhalts benötigt. Aus diesem Grund hat
der Gesetzgeber den Sozialhilfeträgern in § 117 SGB XII einen eigenen Auskunftsanspruch
gegenüber Ehegatten eingeräumt.


То есть, видно, что не "заоблачные" 100.000, а именно обычный доход обычных работающих

#9 
SULU патриот19.02.18 09:16
SULU
NEW 19.02.18 09:16 
в ответ Nichja 19.02.18 00:39

1. https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=All_For...

2. не забывать, что речь о bereinigtes Einkommen

"Бог не играет в кости" (С)
#10 
Nichja патриот19.02.18 09:29
Nichja
NEW 19.02.18 09:29 
в ответ SULU 19.02.18 09:16, Последний раз изменено 19.02.18 09:30 (Nichja)
2. не забывать, что речь о bereinigtes Einkommen

Это вы мне?

😂🤤

После того, как я указала, что "многое можно списать (с дохода)." и в цитате, мною приведенной, стоит "Bereinigtes Einkommen "?


1. https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=All_For...

И к чему вы мне эту ссылку дали? Вы там расказываете больше о 4.Kapitel и доходе больше 100.000


#11 
SULU патриот19.02.18 09:32
SULU
NEW 19.02.18 09:32 
в ответ Nichja 18.02.18 23:39
пенсионный возраст не достигнут, а перевели, например, потому что человек пенсию из страны исхода получает


оригинальная причина ))

пс. по какому из разделов SGBXII назначается пособие значения не имеет.

"Бог не играет в кости" (С)
#12 
Nichja патриот19.02.18 09:55
Nichja
NEW 19.02.18 09:55 
в ответ SULU 19.02.18 09:32
пенсионный возраст не достигнут, а перевели, например, потому что человек пенсию из страны исхода получает
оригинальная причина ))

Нормальная причина, упомянутая в законе


пс. по какому из разделов SGBXII назначается пособие значения не имеет.

Заблуждаетесь и ОЧЕНЬ сильно.

Вот как раз капитель sgb XII имеет решаюшее значение.

Выше я объяснила, какое. И в самом sgb xii это тоже хорошо описано.

Но не собираюсь вас разуверять. Если жизнь заставит, узнаете.

А нет - значит, оно вам и не надо

#13