Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Bürgerservice отказался сделать заверенную копию российского диплома

1374  1 2 все
maria_777 гость16.02.18 18:40
16.02.18 18:40 

Здравствуйте!

Мне надо сделать beglaubigte Kopie моего российского диплома для отправки документов в ZAB на подтверждение, а также перевода диплома. Перевод сделан присяжным переводчиком здесь, в Германии. В Bürgerservice отказались делать копию того, что не на немецком языке. Удалось выбить только заверенную копию перевода, причем только его самого. К переводу ещё подшита копия диплома и оценочного листа, их они мне отказались заверять. То есть фактически заверили неполный документ. Попросила поговорить с начальством. Там меня послали в Verwaltungsverfahrensgesetz параграфы 33 и 34. Там нет ни слова об иностранных документах, по крайней мере я ничего не нашла.

Подскажите, это так везде или в очередной раз местные чиновники сходят с ума? Если второе, то куда обращаться?


#1 
Kelvin коренной житель16.02.18 18:42
Kelvin
NEW 16.02.18 18:42 
в ответ maria_777 16.02.18 18:40, Последний раз изменено 16.02.18 18:44 (Kelvin)

я в церкви, для родственников, подтверждал копию документов

Церковь имеет право заверять копии документов

Морально разложившийся, избалованный и наглый!
#2 
Терн патриот16.02.18 18:55
Терн
NEW 16.02.18 18:55 
в ответ maria_777 16.02.18 18:40

в некоторых землях так. Можно попробовать в соседней или у нотариуса

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#3 
dieter72 патриот16.02.18 19:45
NEW 16.02.18 19:45 
в ответ maria_777 16.02.18 18:40
В Bürgerservice отказались делать копию того, что не на немецком языке.

В больничной кассе попросите. Они сделают копию любого документа на русском языке и поставят печать, что копия соответствует оригиналу. Бесплатно.

#4 
dieter72 патриот16.02.18 20:09
NEW 16.02.18 20:09 
в ответ maria_777 16.02.18 18:40
Там меня послали в Verwaltungsverfahrensgesetz параграфы 33 и 34. Там нет ни слова об иностранных документах, по крайней мере я ничего не нашла.

https://www.duesseldorf.de/buergerservice/dienstleistungen...

Eine amtliche Beglaubigung (nicht zu verwechseln mit einer öffentlichen Beglaubigung) ist nicht in allen Fällen zulässig. Die Zulässigkeit ist in der Regel gegeben, wenn das Original des Schriftstückes von einer deutschen Behörde ausgestellt wurde oder die Abschrift oder Kopie zur Vorlage bei einer deutschen Behörde bestimmt ist (§ 33 Verwaltungsverfahrensgesetz für das Land Nordrhein-Westfalen).
#5 
dieter72 патриот16.02.18 20:13
NEW 16.02.18 20:13 
в ответ maria_777 16.02.18 18:40

1.2 Fremdsprachige Dokumente
Schriftstücke, die in ausländischen Sprachen abgefasst sind, dürfen ausschließlich von Notaren, die der Sprache mächtig sind beglaubigt werden, sowie von den für das jeweilige Land zuständigen Generalkonsulaten oder Botschaften.

https://www.bezreg-koeln.nrw.de/brk_internet/leistungen/ab...

#6 
Irma_ патриот16.02.18 20:13
Irma_
NEW 16.02.18 20:13 
в ответ maria_777 16.02.18 18:40, Последний раз изменено 16.02.18 20:15 (Irma_)
это так везде или в очередной раз местные чиновники сходят с ума?

Сходят с ума.

У меня не заверяли копии, которые я им принесла, она должны были копии сами снять и тут же заверить, вот ЭТО я поняла. Но отказаться откопировать диплом на иностранном языке - это уже самодурство.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#7 
dieter72 патриот16.02.18 20:18
NEW 16.02.18 20:18 
в ответ Irma_ 16.02.18 20:13
Но отказаться откопировать диплом на иностранном языке - это уже самодурство.

Да нет. Не самодурство.улыб

Смотрите выше ссылки.

#8 
Irma_ патриот16.02.18 20:29
Irma_
NEW 16.02.18 20:29 
в ответ dieter72 16.02.18 20:18, Последний раз изменено 16.02.18 20:31 (Irma_)
1.2 Fremdsprachige Dokumente Schriftstücke, die in ausländischen Sprachen abgefasst sind, dürfen ausschließlich von Notaren, die der Sprache mächtig sind beglaubigt werden, sowie von den für das jeweilige Land zuständigen Generalkonsulaten oder Botschaften.

Про заверение верю...хотя, сдаётся мне, что имеется ввиду другое.. Но фиг с этим, верю!

Но отказаться СНЯТЬ КОПИЮ - это точно самодурство.


В любом случае, мне уже всё признали.улыб

Это мне так повезло успеть проскочить? Или это я "удачно нарвалась"?хаха

Ну, хоть тут мне не пришлось с бубнами выплясывать.up

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#9 
maria_777 гость16.02.18 20:34
NEW 16.02.18 20:34 
в ответ dieter72 16.02.18 20:09

Четыре года назад они все делали. Сегодня же сослались на этот закон. Если верить нагугленному, эти параграфы не менялись за последние годы. Да и в законе стоит, "если надо предоставить немецкому ведомству". То есть моя проблема а то, что ZAB не ведомство, а российский документ тут ни при чем. Меня же активно уверяли в обратном.

#10 
maria_777 гость16.02.18 20:39
NEW 16.02.18 20:39 
в ответ Irma_ 16.02.18 20:29, Последний раз изменено 16.02.18 20:44 (maria_777)

Я больше чем уверена, что речь о другом, так как мне посоветовали сделать заверение у нотариуса, причем немецкого, даже фамилию назвали. Может, у них договоренность с ним.

Спасибо всем за наводки, поузнаю в других местах.

#11 
dieter72 патриот16.02.18 21:57
NEW 16.02.18 21:57 
в ответ maria_777 16.02.18 20:34

В каком городе? На сайте Bürgerbüro стоит обычно инфа, что при заверении документов на иностранном языке нужен перевод присяжного переводчика. Уже лет 5 точно распространена такая практика в Bürgerbüro, хотя раньше, знаю, заверяли и на русском языке. Сейчас уже нет.


#12 
dieter72 патриот16.02.18 21:59
NEW 16.02.18 21:59 
в ответ maria_777 16.02.18 20:34
Сегодня же сослались на этот закон. Если верить нагугленному, эти параграфы не менялись за последние годы. Да и в законе стоит, "если надо предоставить немецкому ведомству".

Имхо. Ничего не докажите, потеряете время и нервы. Попробуйте вариант с больничной кассой.

#13 
maria_777 гость16.02.18 22:09
NEW 16.02.18 22:09 
в ответ dieter72 16.02.18 21:57

Город Бранденбург на Хафеле. я даже в российской глубинке не видела такой непроходимой тупости, как в этом городе. Ладно, фиг с ними, попробую другие варианты, свяжусь с ZAB если надо. Всем спасибо!

#14 
dieter72 патриот16.02.18 22:43
NEW 16.02.18 22:43 
в ответ maria_777 16.02.18 22:09

Смотрите сами:

Es werden nur Dokumente beglaubigt, die in der Urschrift von einer deutschen Behörde ausgestellt werden oder zur Vorlage bei einer Behörde benötigt werden.
Übersetzungen, z. B. Zeugnisse müssen von einem staatlich beeidigten Dolmetscher übersetzt worden sein.
Standesamtliche Urkunden und ausländische Unterlagen werden nicht beglaubigt.

https://www.stadt-brandenburg.de/dienstleistungen/service/...

#15 
maria_777 гость17.02.18 00:14
NEW 17.02.18 00:14 
в ответ dieter72 16.02.18 22:43

Я это видела, но как я уже сказала, это новое "правило" с ссылкой на закон, в котором ни слова об иностранных документах. То есть это решение конкретного города, которое они даже толком объяснить не могут. Вот в этом и было бы интересно разобраться

#16 
dieter72 патриот17.02.18 08:20
NEW 17.02.18 08:20 
в ответ maria_777 17.02.18 00:14

Скажу одно. Вы ничего не докажете. Поэтому просто забейте.

И на будущее совет, чтобы сберечь нервы. Вы в Германии. Не ищите логику, не ищите правду, не ищите справедливость. А то, что написано в немецких законах...это не совсем для вас. Обычно (если не всегда - тут уж точно не знаю) к закону есть внутренние инструкции и разъяснения, которыми и руководствуются все, кто принимает решение. И они важнее и первостепеннее самого закона. Так не должно быть, но так есть, к сожалению. И даже Основной Закон Германии не играет особой роли. Про него все благополучно забыли. И чиновники, и судьи.


Бывают случаи, когда роль играет везенье, и чиновник может пойти вам навстречу. Бывает, когда чиновник некомпетентный, и это вам на руку, вы добиваетесь того, чего хотите. Если уж совсем явный произвол, а чиновник упирается, человек обращается в суд.

Но и немецкие судьи не сильно отличаются от чиновников в ведомствах. Как ему моча в голову ударит, такое решение и примет. Поэтому больших надежд на немецкий суд возлагать не стоит. Чем быстрее усвоите это, тем лучше. Поверьте.

#17 
Signor Molinari знакомое лицо17.02.18 12:42
Signor Molinari
NEW 17.02.18 12:42 
в ответ dieter72 17.02.18 08:20

Я бы ваш пост в правила форума внес

Я памятник воздвиг себе нерукотворный !
#18 
maria_777 гость17.02.18 13:55
NEW 17.02.18 13:55 
в ответ dieter72 17.02.18 08:20

Вы правы, я в этом убеждаюсь каждый раз, когда приходится ходить по инстанциям. Не ожидала самоуправства на государственном уровне, честно.

Сохраню ваш пост для перечитывания в острые моменты, спасибо :)

#19 
dieter72 патриот17.02.18 15:35
NEW 17.02.18 15:35 
в ответ maria_777 17.02.18 13:55
Не ожидала самоуправства на государственном уровне, честно.

Хаос и произвол. Везде.

Сохраню ваш пост для перечитывания в острые моменты, спасибо :)

flower

#20 
1 2 все