русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Штраф за скачивание фильма

1826  1 2 3 alle
:Xenia
Carpal Tunnel16.02.18 13:50
:Xenia
16.02.18 13:50 
Thread geschlossen 19.02.18 06:32 (gendy)

Привет всем. Пришёл штраф в июне 2015, что мы в апреле скачали фильм. Фильм не скачивали, и вообще в этот день и время, которое указано в письме, меня муж повез на Mutter Kind Kur, родственников нет, никто дома этого сделать не мог. Я сразу обратилась к адовакту, на тот момент мы получали до плату ALGII и получили Beratungsgutschein. Это контора еще раз написала адвокату письмо, он сказал игнорировать. Только есои по почте придет письмо, что они подают в суд, то сразу к нему.

Потом все успокоились.

И вот сегодня по мейлу мне опять адвокат написал, что они прислали ему напоминание, чтобы я оплатила штраф. Мы дальше их игнорируем.

Мой вопрос - если дело дойдет до суда, оплатит ли мне услуги адвоката город по старому шайну, если теперь мы уже не получаем никаких доплат? Просто слышала, что люди выигрывают и без адвокатов дела. А те кто брал адвоката, тоже выиграли, но надо еще и ему платить.

#1 
  лучик луны
member16.02.18 13:56
NEW 16.02.18 13:56 
in Antwort :Xenia 16.02.18 13:50

С завидной регулярностью тут появляются подобные темы😁😉 раза 2 в неделю как минимум.

Мое устойчивое мнение- что это тупая разводка " на слабо"

У многих видимо поджилки трясутся и они несут свои кровные мошенникам, которые, увы, скрываются за адвокатскими мандатами.

Я бы забила.

#2 
:Xenia
Carpal Tunnel16.02.18 13:58
:Xenia
NEW 16.02.18 13:58 
in Antwort лучик луны 16.02.18 13:56

Я знаю, что мы не скачивали, поэтому спокойна. Но как я поняла адвоката, есои придет письмо из суда, то игнорировать нельзя?

#3 
werwem
journeyman16.02.18 14:11
NEW 16.02.18 14:11 
in Antwort :Xenia 16.02.18 13:50, Zuletzt geändert 16.02.18 14:26 (werwem)
Мой вопрос - если дело дойдет до суда, оплатит ли мне услуги адвоката город по старому шайну, если теперь мы уже не получаем никаких доплат?

Просто слышала, что люди выигрывают и без адвокатов дела.

А те кто брал адвоката, тоже выиграли, но надо еще и ему платить.

Если никаких доплат не получаете - финансово независимы от государства, то Beratungshilfe не дадут.


Ни одного решения суда не встречала, чтоб кто-то выигрывал без адвоката. Но это конечно не значит, что этого не может быть, могли просто не выставлять решение на всеобщее обозрение.


Кто проиграл, тот и все расходы das gerichtliche Verfahren (суд и адвокатов) оплачивает.


#4 
:Xenia
Carpal Tunnel16.02.18 14:15
:Xenia
NEW 16.02.18 14:15 
in Antwort werwem 16.02.18 14:11

ясно, спасибо!

#5 
werwem
journeyman16.02.18 14:20
NEW 16.02.18 14:20 
in Antwort :Xenia 16.02.18 13:58
Я знаю, что мы не скачивали, поэтому спокойна. Но как я поняла адвоката, есои придет письмо из суда, то игнорировать нельзя?

Нельзя ни в коем случае! Но вы из суда еще ничего не получали, что значит - расслабьтесь :)


#6 
  Ign0r3
enthusiast16.02.18 14:55
NEW 16.02.18 14:55 
in Antwort :Xenia 16.02.18 13:58

Может вы дали кому-то свой ключ от Fritzbox и скачали по вашему Wlan. Такое тоже может быть.

#7 
saalex72
journeyman16.02.18 15:12
saalex72
NEW 16.02.18 15:12 
in Antwort :Xenia 16.02.18 13:50, Zuletzt geändert 16.02.18 15:27 (saalex72)

никакой бератунгcшаеин вам уже не положен. и не потому что вы незавиcимы от гоcударcтва. а потому что по этой проблеме вы его уже получали. но он вам и не нужен. еcли вам придет cообщение об иcке из cуда ( не путать c mahnverfahren), то вам понадобитьcя prozesskostenhilfe. финанcовые предпоcылки для ее получения завиcят от ваших доходов и раcходов. цифры поcмотрите в интернете. любой адвокат поможет вам поcтавить антаг auf pkh. это беcплатно. еcли pkh вам cуд назначит, то вам ни за что платить не надо. еcли даже вы проиграете, то раcходы на вAшего адвоката вы не неcете.

#8 
werwem
journeyman16.02.18 15:25
NEW 16.02.18 15:25 
in Antwort saalex72 16.02.18 15:12
никакой бератунгcшаеин вам уже не положен. и не потому что вы незавиcимы от гоcударcтва. а потому что по этой проблеме вы его уже получали.

Вы правы и поэтому тоже.


еcли pkh вам cуд назначит, то вам ни за что платить не надо. еcли даже вы проиграете, то раcходы на вышего адвоката вы не неcете.

Если проиграет, то за адвоката и суд не платит, а сама сумма иска?

#9 
saalex72
journeyman16.02.18 15:31
saalex72
NEW 16.02.18 15:31 
in Antwort werwem 16.02.18 15:25, Zuletzt geändert 16.02.18 15:39 (saalex72)

я не правильно cформулировал. ни за что - означает cвоему адвокату. наcколько иcк будет признан cудом, cтолько и надо будет заплатить.

P.S. еcли у тc еcть доказательcтва, что их даже дома не было, то даже и волноватьcя не cтоит. но адвокат по этому процеccу нужен обязательно. cамоcтоятельно не разрулишь.

#10 
Евгений71
newbie16.02.18 15:53
NEW 16.02.18 15:53 
in Antwort лучик луны 16.02.18 13:56

забить говорите?...я тоже забил в 2014 году на такое письмо счастья...и забивал последующие года когда они приходили..забил и на инкассо.на штраф за скаченный фильм..которого тоже не качал и так же не было нас дома..к адвокату не обращался начитавшись таких вот успокоений..с 2016 по 2017 была тишина..пока в начале прошлого года не пришло письмо из суда в желтом конверте..в котором стояло что мне предьвлены притензии за скаченный фильм на сумму 1600 евро..я ответил что не делал этого...через три месяца пришло снова письмо..в нем ..данные клиента..месяц число минуты все от моего интернет провайдера мой айпи адрес..на основании этого не смотря что я этого не делал и то что не было дома меня суд ответил что данных интернета достаточно что бы платить....решение суда было не в мою пользу...и заплатил..1600 плюс расходы заявителя на переписку бумагу..420 евро...вот так вот бывает тоже....

#11 
werwem
journeyman16.02.18 15:56
NEW 16.02.18 15:56 
in Antwort saalex72 16.02.18 15:31
еcли у тc еcть доказательcтва, что их даже дома не было, то даже и волноватьcя не cтоит

Хороший конечно аргумент, но эту лазейку давно прикрыли, аргументируют тем, что для раздачи контента не обязательно присутствовать дома, просто включил программу и уехал по делам.


cамоcтоятельно не разрулишь.

Я бы без адвоката не рискнула, полностью согласна.

#12 
saalex72
journeyman16.02.18 16:01
saalex72
NEW 16.02.18 16:01 
in Antwort werwem 16.02.18 15:56, Zuletzt geändert 16.02.18 16:05 (saalex72)
аргументируют тем, что для раздачи контента не обязательно присутствовать дома, просто включил программу и уехал по делам.


иcтец должен это доказать. а это очень трудно cделать, даже еcли это имело меcто.

#13 
werwem
journeyman16.02.18 16:17
NEW 16.02.18 16:17 
in Antwort saalex72 16.02.18 16:01
иcтец должен это доказать. а это очень трудно cделать, даже еcли это имело меcто.

И здесь я с вами соглашусь, но это Zivilrecht, кто более glaubhaft, тот и победил. Истцу не нужно доказывать был ли ответчик дома или нет, за него это уже давно сделал Sachverständiger...

#14 
  лучик луны
member16.02.18 16:27
NEW 16.02.18 16:27 
in Antwort Евгений71 16.02.18 15:53
решение суда было не в мою пользу...и заплатил..1600 плюс расходы заявителя на переписку бумагу..420 евро...вот так вот бывает тоже....

Отчетливое впечатление, что вы работаете секретарем у одного из этих говноадвокатов и запугиваете тут народ!👍👌🤣🤣🤣🤣

#15 
  лучик луны
member16.02.18 16:28
NEW 16.02.18 16:28 
in Antwort Евгений71 16.02.18 15:53

А вообще... судя по тому что вы влипаете во всякие шайсе... с вами и такое лаже могло случиться😲🙈

#16 
saalex72
journeyman16.02.18 16:30
saalex72
NEW 16.02.18 16:30 
in Antwort werwem 16.02.18 16:17, Zuletzt geändert 16.02.18 16:33 (saalex72)

у иcтца веcьма cпорное cоглаcно rechtsprechung доказательcтво подключения ip адреcа в какое то время к какому контенту, еcли я правильно выражаюcь (я не cпециалиcт).еcли ответчик предъявляет доказательcтва, что он отcутcтвовал дома. то иcтец должен предъявить доказательcтва, что в отcутcтвие ответчика на его компе работала программа, которая cкачивала фильм и cохраняла его на комп. или?

#17 
Евгений71
newbie16.02.18 16:35
NEW 16.02.18 16:35 
in Antwort лучик луны 16.02.18 16:27

дура ты....тебе документы отсканировать и показать?...

#18 
Евгений71
newbie16.02.18 16:37
NEW 16.02.18 16:37 
in Antwort лучик луны 16.02.18 16:28

во что я влип?дай тебе бог никуда не влипнуть...и быть пушистой как твоя белочка на аватаре...

#19 
saalex72
journeyman16.02.18 16:42
saalex72
NEW 16.02.18 16:42 
in Antwort Евгений71 16.02.18 15:53, Zuletzt geändert 16.02.18 16:46 (saalex72)

когда пришло cообщение из cуда c проcьбой о Stellungnahme, надо было взять адвоката. такой процеcc без fachanwalt internet recht не разрулишь cамоcтоятельно никак.

#20 
Евгений71
newbie16.02.18 16:45
NEW 16.02.18 16:45 
in Antwort saalex72 16.02.18 16:42

вряд ли это помогло..с письмом пошел в фербраухцентрале просто на колнсультацию...там женщина в годах сказала что поздно..и не поможет адвокат..прочитала решение суда когда..шанс выиграть дело был минимален на основании доказательств.поэтому и не взял его

#21 
werwem
journeyman16.02.18 16:49
NEW 16.02.18 16:49 
in Antwort saalex72 16.02.18 16:30, Zuletzt geändert 16.02.18 20:49 (werwem)
еcли ответчик предъявляет доказательcтва, что он отcутcтвовал дома. то иcтец должен предъявить доказательcтва, что в отcутcтвие ответчика на его компе работала программа, которая cкачивала фильм и cохраняла его на комп. или?

В том то и загвоздка, что для судьи достаточно "у иcтца доказательcтво подключения ip адреcа в какое то время к какому контенту" и точка. В одном из последних судебных решений (https://dejure.org/dienste/vernetzung/rechtsprechung?Geric...) ответчик тоже ссылался на то, что он гостил во время раздачи у матери, проживающей в нескольких километрах от него. Суд проиграл, в решение было написано, что расстояние между квартирами всего несколько км и таким образом он мог включить программу и уехать.

Кстати, на счет "какого-то контента", на днях читала решение Landgericht в пользу ответчика, выиграл на основании того, что истец не смог доказать что именно тот скачал/раздал. Дело к сожалению на этом не закончилось, истец идет в BGH, но если и верховный суд проиграет, я буду аплодировать стоя!

#22 
saalex72
journeyman16.02.18 16:51
saalex72
NEW 16.02.18 16:51 
in Antwort Евгений71 16.02.18 16:45

Verbraucherzentrale я cерьезно не воcпринимаю. какая то непонятная контора по раcпилу гоcбюджета якобы в интереcах потребителей.

#23 
Настенькa
Pooh-Bah16.02.18 18:10
Настенькa
NEW 16.02.18 18:10 
in Antwort saalex72 16.02.18 16:51

А вот случай моих приёмных родственников. Пожилые люди не имевшие даже компьютера в квартире.

Им тоже в 2014 пришло обвинения в скачке фильма на английском языке.

Люди пожилые и английский вообще не понимают.

Они через адвоката тогда ответили что они не имеют компьютера , но выдали абманерам имя и адрес человека совершившего это преступление.

На что не получили от абманеров никакого ответа.. Затем была полная тишина.. Между тем виновник скачки вообще умер !

И вот в апреле 2017 они получили манбешайд. Поставили галочку что не виновны и заказным отправили на указанный адрес.

С тех пор тишина. Неужели всё закончилось у них ? Или их ещё могут вызвать на суд ?

#24 
Irma_
Fanat16.02.18 20:24
Irma_
NEW 16.02.18 20:24 
in Antwort :Xenia 16.02.18 13:50

ПЕРВАЯ ВЕТКА в форуме ПРАВО. На самом верху.

Вам туда.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#25 
Irma_
Fanat16.02.18 20:25
Irma_
NEW 16.02.18 20:25 
in Antwort werwem 16.02.18 16:49
В том то и загвоздка, что для судьи достаточно "у иcтца доказательcтво подключения ip адреcа в какое то время к какому контенту" и точка

Брехня.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#26 
werwem
journeyman16.02.18 20:50
NEW 16.02.18 20:50 
in Antwort saalex72 16.02.18 16:51
Verbraucherzentrale я cерьезно не воcпринима

В Verbraucherzentrale адвокаты работают на гонорарной основе. Ничем не хуже и не лучше других. Эти самые адвокаты могут как защищать так и обвинять, в зависимости от того кто Auftraggeber спок

#27 
:Xenia
Carpal Tunnel16.02.18 22:13
:Xenia
NEW 16.02.18 22:13 
in Antwort Irma_ 16.02.18 20:24

ознакомилась, спасибо.

#28 
Petrovi4
Pooh-Bah17.02.18 03:20
Petrovi4
NEW 17.02.18 03:20 
in Antwort :Xenia 16.02.18 13:50

Вот здесь я ответил: наезд со стороны eugen reznitskiy

Качал и продолжаю качать.

#29 
:Xenia
Carpal Tunnel17.02.18 18:14
:Xenia
NEW 17.02.18 18:14 
in Antwort :Xenia 16.02.18 13:50

Скажите, пожалуйста, а что значит Verjährung? Через 3 года они больше не подадут в суд?

#30 
  чапсик
enthusiast17.02.18 18:49
NEW 17.02.18 18:49 
in Antwort :Xenia 17.02.18 18:14, Zuletzt geändert 17.02.18 18:49 (чапсик)

читайте ветку, в самом верху раздела "Право" там эта тема, уже измусолена. Есть ответы, на эти вопросы..

https://foren.germany.ru/legal/f/26314565.html?Cat=&page=0...

#31 
:Xenia
Carpal Tunnel18.02.18 09:43
:Xenia
NEW 18.02.18 09:43 
in Antwort :Xenia 17.02.18 18:14

Скажите, а если придет жёлтое письмо во время нашего отпуска не в Германии. Как быть тогда?

#32 
gendy
Dinosaur18.02.18 09:48
gendy
NEW 18.02.18 09:48 
in Antwort :Xenia 17.02.18 18:14

Verjährung означает срок давности. подать в суд они конецно могут, но вы можете отказаться в суде разбирать их требования ссылаясь на срок давности

важно при этом что срок действительно должен пройти, есть множество возможностей этот срок продлить, одна из них начать в суде спорить по сути обвинения

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#33 
gendy
Dinosaur18.02.18 09:49
gendy
NEW 18.02.18 09:49 
in Antwort :Xenia 18.02.18 09:43

тогда отвечаете сразу пои приезду, указываете причину неответа в срок и прилагаете доказательства, если они суд устроят, ответ зачтут

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#34 
saalex72
journeyman18.02.18 10:01
saalex72
NEW 18.02.18 10:01 
in Antwort :Xenia 18.02.18 09:43, Zuletzt geändert 18.02.18 10:09 (saalex72)
Скажите, а если придет жёлтое письмо во время нашего отпуска не в Германии. Как быть тогда?

еcли речь идет о mahnverfahren, тогда вы проиграли окончательно и беccповоротно.

#35 
SULU
Fanat18.02.18 10:30
SULU
NEW 18.02.18 10:30 
in Antwort :Xenia 18.02.18 09:43

http://www.mahnbescheid.com/mahnbescheid-news/items/mahnbe...

"Бог не играет в кости" (С)
#36 
:Xenia
Carpal Tunnel18.02.18 10:50
:Xenia
NEW 18.02.18 10:50 
in Antwort SULU 18.02.18 10:30

Спасибо! Почту всегда подруга проверяет, но она же не сможет за меня расписаться. Хотя в отпуск мы улетаем на 11 дней, значит, время все равно будет, хоть и пару дней.

#37 
saalex72
journeyman18.02.18 11:25
saalex72
NEW 18.02.18 11:25 
in Antwort :Xenia 18.02.18 10:50, Zuletzt geändert 18.02.18 11:26 (saalex72)

oна может за ваc поcтавить подпиcь еcли вы ей это разрешили/доверили. это абcолютно законно.

#38 
:Xenia
Carpal Tunnel18.02.18 11:54
:Xenia
NEW 18.02.18 11:54 
in Antwort saalex72 18.02.18 11:25

т.е. должна быть доверенность?

#39 
saalex72
journeyman18.02.18 13:00
saalex72
NEW 18.02.18 13:00 
in Antwort :Xenia 18.02.18 11:54, Zuletzt geändert 18.02.18 13:07 (saalex72)

проcто поcтавит от вашего имени cвою подпиcь. никому ничего объяcнять при этом не нужно. важно: вы ей это разрешили.

#40 
red_bull195
enthusiast18.02.18 17:05
red_bull195
NEW 18.02.18 17:05 
in Antwort :Xenia 16.02.18 13:58

то что вас небыло дома суд мало будет интересоватъ - читал около 3 лет назад одно решение суда. Семъя дома не была 3 недели, были в египте, естъ 100% доказателъства- билеты, печатъ в паспорте...Но кто то якобы через ихнюю руту качал музыку..Те разумеется захотели денъги и прислали счет, адрес узнали через номер руты.-IP Adresse .Суд решил или вынес свой приговор- что хозяева за время своего отсутствия обязаны так страховатъ свои Руты что бы никто несмог подключитъся, достаточто вытянутъ за время своего отсутствия из резетки...Не знаю но шансов у вас 50/50, так как те должны были проснутъся в течении года, что болъше года не действителъно- конечно не считая убийства или еще какие то тяжелые обстоятелъства..

#41 
mnm
member19.02.18 06:27
NEW 19.02.18 06:27 
in Antwort :Xenia 16.02.18 13:50

фигня все это, развод на деньги, причем узаконенный государством. я с фромером дело имел несколько лет назад, просто все письма и наезды в мусор выкидывал, а когда желтоя бумажка из суда присла, просто поставил галочки "Не согласен". с тех пор тишина, и да:

Качал и продолжаю качать.

хаха


#42 
1 2 3 alle