Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Частная территория - физическая сила.

2865  1 2 3 все
Galant2 коренной житель11.02.18 22:46
Galant2
11.02.18 22:46 

У меня вопрос к знатокам немецкого права!
Вот к примеру, сидите вы у себя дома...Ну или на вашем участке, или гараже,
Но примем что дома. Этот дом ваш, вы его хозяин..
И вот сидите Вы значит, сидите.. Вдруг открывается дверь, и в дом входит человек..Входит, начинает осматривать, залез в холодильник, в тумбочку..
Я ему говорю "Эй, чувак, это МОЙ дом, а не твой! Вали отсюда...
Человек смотрит на тебя, отмахивается. и продолжает что то искать, и покидать не собирается..

Вопрос:
Я, конечно, знаю, что в таких случаях надо звонить в полицию..
Но могу ли я его вот так враз схватить в охапку и вышвырнуть за пределы моего участка?
Или могу сходу в репу приложить, а потом вынести до прихода полиции?
Если я его помну немножко строго в пределах своего дома - что мне за это будет?

Вариант ситуации- имбисс. Несколько людей заходят на кухню, меня не спрося, начинают шарить по продуктам, пробовать, смотреть..
Могу я, предупредив, что буду бить, охерачить незванных куском трубы в череп?

В Америке говорят, и пристрелить можно..
А в Германии? Что на этот счет?

#1 
gendy Dinosaur11.02.18 22:59
gendy
NEW 11.02.18 22:59 
в ответ Galant2 11.02.18 22:46

имеем два дела - Hausfriedensbruch и нанесение телесных повреждений . эти дела будут рассматриваться полностью раздельно, и если не удастся доказать непревышение самообороны , то второе явно перевесит

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
  saksaul0 коренной житель11.02.18 23:03
saksaul0
NEW 11.02.18 23:03 
в ответ Galant2 11.02.18 22:46, Последний раз изменено 11.02.18 23:05 (saksaul0)
Могу я, предупредив, что буду бить, охерачить незванных куском трубы в череп?

Лучше горячей грильной курицей в жбан засветить. Типа хотел курицу украсть, побежал, споткнулся, упал на курицу головой и так несколько раз.

#3 
kamanch местный житель12.02.18 00:34
kamanch
NEW 12.02.18 00:34 
в ответ gendy 11.02.18 22:59, Последний раз изменено 12.02.18 00:35 (kamanch)
и если не удастся доказать непревышение самообороны

А кто устанавливает границы превышения самообороны?

Вот у типа нож в руке. Я говорю: выкинь, дурашка, иначе руку тебе сломаю.
И ломаю ему руку. исключительно с одной целью, чтобы он меня не порезал. И вторую заодно, т.к. он нож потом в левую руку взял.
А нож я потом с кухни принесу и дам ему подержать в обеих руках.

Не говори того, о чем не имеешь понятия...
#4 
Petrovich патриот12.02.18 06:14
NEW 12.02.18 06:14 
в ответ kamanch 12.02.18 00:34

суд устанавливает.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#5 
gendy Dinosaur12.02.18 06:31
gendy
NEW 12.02.18 06:31 
в ответ kamanch 12.02.18 00:34

Суд. С подачи следствия. В данной ситуации довольно легко установят преднамеренный ущерб здоровью

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
  dubeedobedoo местный житель12.02.18 08:26
NEW 12.02.18 08:26 
в ответ Galant2 11.02.18 22:46

Одно дело в помещениях юрлица, друго дело в собственном доме, куда и полиция просто так зайти права не имеет.

Если в собственных четырёх стенах, то как недавно показал опыт - за выстрелы в спину и жмура даже условки не было.

Если помещения фирмы итд и нет прямой угрозы жизни, удоровью итд - соблюдать дистанцию, звать свидетелй, звонить в полицию. Если началась агрессия - действовать на поражение, последствий за превышение самозащиты в Германии нет, если действовал в состоянии "страха".

#7 
Galant2 коренной житель12.02.18 08:55
Galant2
NEW 12.02.18 08:55 
в ответ dubeedobedoo 12.02.18 08:26
Одно дело в помещениях юрлица, друго дело в собственном доме, куда и полиция просто так зайти права не имеет.

Чем помещение юрлица отличается от помещения в собственном доме?
согласно ст. 123-124 СтГБ,наказуем не столько сам факт несанкционированного входа, сколько ОТКАЗ немедленно покинуть его по требованию хозяина..
Таким образом, даже если в магазине мне скажут выйти, а я начну быковать и не выходить- то уже ст 123 есть.

#8 
Spitzbube свой человек12.02.18 09:54
Spitzbube
NEW 12.02.18 09:54 
в ответ Galant2 11.02.18 22:46

Тоже интересен такой вопрос.

Как я имею право защищать свою территорию?

У меня пока представление такое, что я максимум могу "ворвавшегося в мою частную жизнь" вербально предупредить и вызвать полицию. Если хранители правопорядка прибдут на объект, когда нарушителя спокойствия и след простыл, то останется только лишь им пожаловаться на обидчика и описать его портрет как сможешь. Товарищи в форме с участием в голосе заявят "wir kümmern uns drum", что пару недель спустя наверняка выльется в "план-перехват результатов не дал".

Наверняка таких чертей, которые наглеют на чужой территории, можно спровоцировать фото-/видеосъемкой их физиономий. Однако, в этом случае нужно быть железно уверенным в своей физической подготовке, так как эти ребята за несанкционированную съемку своей модельной внешности полицию навряд ли станут звать.

#9 
Petrovich патриот12.02.18 09:56
NEW 12.02.18 09:56 
в ответ Spitzbube 12.02.18 09:54

как скучно я живу! спок


а форумные рэмбо радуют.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#10 
SULU патриот12.02.18 10:36
SULU
NEW 12.02.18 10:36 
в ответ Spitzbube 12.02.18 09:54, Последний раз изменено 12.02.18 10:49 (SULU)

имеете право потребовать от нарушителя его личные данные, в случае отказа их предоставить, или попытки покинуть место преступления- имеете право его задержать до приезда полиции, применив силу в минимально необходимом для этого массштабе.

"Бог не играет в кости" (С)
#11 
  ydivilsya завсегдатай12.02.18 11:15
NEW 12.02.18 11:15 
в ответ Galant2 11.02.18 22:46, Последний раз изменено 12.02.18 11:16 (ydivilsya)

Забудьте здесь о самообороне, если не хотите неприятностей.

Это Вам не то что не Америка - это в 10 раз хуже, чем Россия в плане что оружейного, что оборонительного законодательства.
Здесь Вы обязаны быть терпилой, такова политика партии. Зарежут - значит, не повезло.

#12 
kami77 посетитель12.02.18 12:17
NEW 12.02.18 12:17 
в ответ ydivilsya 12.02.18 11:15, Последний раз изменено 12.02.18 12:18 (kami77)
Здесь Вы обязаны быть терпилой, такова политика партии. Зарежут - значит, не повезло.

Это форум "Право", а не "Тусовка" - свои высказывания нужно подкреплять ссылками на законы, а не быть голословным идиотом


Abwehr von Hausfriedensbruch: Der Hausherr ist befugt, das Hausverbot notfalls mit Gewalt (Notwehr (§ 32 StGB)) durchzusetzen.

#13 
aster-studio постоялец12.02.18 13:28
NEW 12.02.18 13:28 
в ответ Galant2 11.02.18 22:46

Во-первых, самооборона должна быть после нападения. Предупредить, что "буду бить" и бить - это не самооборона. Во-вторых, бить трубой безоружного человека - это превышение. Вот если он с трубой или с ножом - другое дело.

Самое умное - сначала внятно сказать ему, чтобы валил. Потом тихо-мирно, ничего не ломая, уложить его лицом на пол, громко и внятно сказать "Sie sind vorläufig festgenommen" и держать до приезда ментов. Менты приезжают - рассказываешь им, что человек тебя напугал своим неадекватным поведением, причем боялся ты не только за свою шкурку, но и за те шкурки, которые он повредил бы, уйди он сейчас отсюда. Собственно, поэтому ты его задержал. Теперь, мол, разбирайтесь сами. Но в любом случае менты должны быть. Без вариантов.

Если прям хочешь все это знать - найди курсы по параграфу 34a, там как раз расскажут, как может обороняться и применять силу гражданское лицо по отношению к другим гражданским лицам.

#14 
Серый 01 коренной житель12.02.18 13:38
Серый 01
NEW 12.02.18 13:38 
в ответ aster-studio 12.02.18 13:28
внятно сказать "Sie sind vorläufig festgenommen" и держать до приезда ментов.

бред

#15 
Petrovich патриот12.02.18 13:45
NEW 12.02.18 13:45 
в ответ Серый 01 12.02.18 13:38
бред

нет, не бред.

товарищ какраз очень грамотно расписал.

гуглите сами, если интересно

festnahme durch jedermann, §127 stpo

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#16 
Серый 01 коренной житель12.02.18 13:53
Серый 01
NEW 12.02.18 13:53 
в ответ Petrovich 12.02.18 13:45

как в америке?
зачитать его права и обязаности перед арестом?


(встречю соседа(бывший пoлицист) переспрошу.)

#17 
Lenа старожил12.02.18 14:18
Lenа
NEW 12.02.18 14:18 
в ответ Серый 01 12.02.18 13:53

Лучше спросите юриста, полицейские к сожалению часто законов не знают. безум

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#18 
Galant2 коренной житель12.02.18 14:22
Galant2
NEW 12.02.18 14:22 
в ответ Petrovich 12.02.18 13:45
festnahme durch jedermann, §127 stpo

А я не хочу его фестнаме, я хочу, чтобы он просто свалил до границы моеего частного пространства (геверблихь или частного), и желательно несколько метров дальше.
Только в этом моя цель.
Я говорю- Уходи!! А он не уходит!

#19 
Серый 01 коренной житель12.02.18 14:22
Серый 01
NEW 12.02.18 14:22 
в ответ Lenа 12.02.18 14:18

он всю жизнь проработал, сеичас на пенсии

#20 
1 2 3 все