Здравствуйте! Опишу ситуацию .

В Германии 4 года , работаю в Rehabilitationsklinik. Непонятна ситуация с дежурствами -Bereitschaftsdienst . Год я составляю график дежурств и все недоволства идут в мою сторону.

Предусмотрено 4 дежурства. Дежурство означает , утром рано пришел на работу в 07.30 и на следующий день ушел в 16.00 .-17.00 В сумме получается непрерывно 32-34часа . За них нам дают Ausgleich , 1час за будни и 2 часа за выходные . Ночью чаще всего спокойно, даже получается поспать , но иногда происходят "маски-шоу ". Доплата за дежурства 200€брутто. В неделю ,выходит ,50 часов я должен находится в клинике.

Сегодня бунт, ситуация накалилась , пара коллег частенько начали болеть , часть увольняется. Если 4 Bereitschaftsdienst в месяц по 32 часа было терпимо ,то 5..6Bereitschaftsdienst -невыносимо и мне тоже .

Требовали от шефов ,чтоб нас после 24 дежурства отпускали домой выспаться. В ответ ,мы не Akutkrankenhaus и вы тут спите . ...спим с телефоном под подушкой 😠. Требовали больше Ausgleichsstunden , тоже ни в какую.

Через 10 дней приедет собственик клиники . Договорились сесть и еще раз все обсудить . Надо хорошо подготовится.

Люди знающие, подскажите , какие законные права у нас есть ? Насколько законны такие 32 часовые дежурства? Существует ли законный максимума? Как поступить ?

В интернете есть информация, но она на таком тяжелом канцелярско-бюрократическом языке , что мне тяжело все тонкости понять .

Спасибо!

Хмм, ну если с законами сложно, точней с понятием, то и в разговоре будет сложно :) Почитайте, например, тут - https://www.aerzteblatt.de/archiv/146754/Arbeitsrecht-Bere... Если совсем коротко, то - https://www.gesetze-im-internet.de/arbzg/__3.html не должно быть превышено ни в коем случае начиная с 2010 года. Проблема - тарифовые нормы, которые могут отходить от данного максимума.

Врачам по законам Германии уже давно запрещено после дежурства дальше работать. Если напишите в Arbeitsgericht, то управлению клиники всыпят крепко и штраф влепят.

то что совсем коротко мне очень нравится, но кажется Bereitschaftsdienst это "Ausnahme von der Regel" .

Мое мнение,Bereitschaftsdienst - лазейка с помощью которой можно законно эксплуатировать работника на полную катушку.

Врачам по законам Германии уже давно запрещено после дежурства дальше работать. Если напишите в Arbeitsgericht, то управлению клиники всыпят крепко и штраф влепят.

да , но я по мнению руководства не работаю, сплю.... стою на страже здоровья. Ничего не произошло, все живы , ок , врач спал ,не работал .

Сторож у которого ничего не украли и который никого...вора не поимал - не работал...Как-то так (

у нас была похожая проблема. Дежурства назывались Bereitschaftsdienste, хотя ни о какой Bereitschaft речи идти не могло, т.к. работали по 19-20 часов без остановки, а то и целиком 24 часа на ногах...

Аргументы руководства больницы были похожими, «выжеспите».

Мы стали вести протоколы дежурств со временем. Начало работы, номер пациентенакте, конец работы - сумма минут. В итоге, при очередном разговоре с руководством мы приложили эти протоколы и пообещали подключить бетрибсрат. Победили

Один раз спите. другой раз нет. Да и какой может быть сон в Bereitschaftsdienst? Закон есть закон, как у водителей, не больше 12 часов без перерыва за рулём. Нельзя врачам больше 24 часов на работе находиться и всё.

за 4 года язык должен позволять понимать даже "на таком тяжелом канцелярско-бюрократическом языке" -тогда раком будут стоять неправые, справедливость восторжествует, тк будет правильная инфо о законах как инструмент в борьбе с буржуями/эксплуататорами

Мое мнение,Bereitschaftsdienst - лазейка с помощью которой можно законно эксплуатировать работника на полную катушку.

А разве Bereitschaftdienst не подразумевает, что вы дома с телефоном спите и в случае аврала приезжаете?? Случается что то часто?. Как то не представляю врача ночь отработавщево и не спавщи за смену? Или как это у вас? Просто любопытно.

Вроде сейчас нехватка врачей и медперсонала. Может просто другую работу поискать?

П.С. я далека от больниц. Но у нас тоже Bereitschaftdienst есть ( АйТи). На прощлой фирме неделю вне рабочих часов, но редко что то происходила. Иногда пару звонков на пару минут за неделю и 600брутто. Но если не повезло-ночью вскакивали, работали, а потом в оффис (редко очень). Но тоже ИМХО неправильно. На теперещней фирме Bereitschaft оч редко по выходным на запуск проекта. Считается как 25% рабочего времени, но если реально что случается и приходится работать 100% рабочее время. С гибким графиком, если вдруг ночью работать надо (у меня такого еще не бало) - можно отсыпаться сколько хочещь и из дома доработать.

Мы стали вести протоколы дежурств со временем. Начало работы, номер пациентенакте, конец работы - сумма минут. В итоге, при очередном разговоре с руководством мы приложили эти протоколы и пообещали подключить бетрибсрат. Победили

Ну вот да...Такое же по закону неразрещено А особенно у врачей,,,Я, блин как не высплюсь, торможу, медленнее работаю и соображаю хуже. У врача, мне кажется, это очень критично.

А разве Bereitschaftdienst не подразумевает, что вы дома с телефоном спите и в случае аврала приезжаете?

Нет , вы путаете с Rufbereitschaft

Bereitschaftsdienst bedeutet, dass sich Beschäftigte auf Anordnung des Arbeitgebers außerhalb der regelmäßigen Arbeitszeit an einem vom Unternehmen bestimmten Ort aufhalten müssen. Von dort aus nehmen sie bei Bedarf (rasch) die Arbeit auf. Der Bereitschaftsdienst darf nur angeordnet, wenn erfahrungsgemäß die Zeit ohne Arbeitsleistung überwiegt!

прав супер Митя- ведите подробный протокол. Если действительно менее 50 процентов. времени без вызовов -то это bereitschaft. А если более- регул. работа.

Я знакома с одним теперь уже бывш. Oberarztом( сейчас он на пенсии), кот рассказывал, что Rufbereitschaft заставала его то у подружки, то в ресторане, то еще где- он ехал в клинику, занимался пациентом и снова сваливал туда, откуда его вызывали.

вы коллег соберите, обговорите план действий, можете тупо сказать что уходите толпой им тогда или закрываться или ждать чуда что толпа народу придет через час и займет ваше место. Вам просто надо дать понять им что вы можете устроить им реальный геморой который они могут и не пережить в плане бизнеса, разговаривайте е с вашими шефами а с хозяином клиники, дайте ему понять что разговоры и общение с вашими шефами закончено, пусть решает вопрос быстро или вы уходите всей толпой. Не думаю что при такой нагрузке все жаждут оставатся на этой работ

Законное право после дежурства - отдых. У на как только законное право ввели, так народ заволновался и стал требовать беззакония.

Потому что зарплаты сильно упали. Это тоже учтите.

Хмм, так то оно конечно так, но, в зависимости от класса налога и общего капитала, "переработка" выходит боком, т.к получаем меньше, чем без неё + отдых. :)

я не боюсь сильного падения зарплаты, тк сумма прописана в договоре . могут урезать доплату за ночные дежурства, но это незначительная сумма по сравнению с вредом для здоровья ,что причиняет значительная переработка.

Вопрос насколько это законно ? В одной ссылок, что мне дали пишут,что Bereitschaftsdienst ist Arbeitszeit, и одновременно в другой ссылке читаю, Arbeitszeitgesetz (ArbZG)§ 3 Arbeitszeit der Arbeitnehmer.....Die werktägliche Arbeitszeit der Arbeitnehmer darf acht Stunden nicht überschreiten. Sie kann auf bis zu zehn Stunden nur verlängert werden, wenn innerhalb von sechs Kalendermonaten oder innerhalb von 24 Wochen im Durchschnitt acht Stunden werktäglich nicht überschritten werden.

Для меня это явное вопиющие беззаконие, но вся Германия молчит . Если клиники себе такое позволяют , это говорит что штрафы за это незначительные или есть еще что-то, чего я не знаю.

Как то не представляю врача ночь отработавщево и не спавщи за смену?

Сплошь и рядом. Святая простота..

Такое же по закону неразрещен

По какому закону?.

дайте ему понять что разговоры и общение с вашими шефами закончено, пусть решает вопрос быстро или вы уходите всей толпой.

Вы думаете он за три месяца не найдет по два желающих на каждое освобождающееся место? Вы далеки от медицины в Германии, насколько я понимаю ;)))

вы можете устроить им реальный геморой который они могут и не пережить в плане бизнеса

Это вряд ли