Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

адвокаты в Германии боятся судей?

2021  1 2 все
Gesundheit посетитель01.02.18 06:35
NEW 01.02.18 06:35 

у кого есть практические знания работы судебной системы в Германии, подскажите.


Нашу семью почти год преследовал югендамт, судья (то ли неквалифицированная, то ли предвзятая) им потокала. Это все было абсолютно беззаконие, я куда только не жаловался - всем по барабану. Я все же сумел найти каких-никаких адвокатов, сам аргументировать нашу позицию (сделал за них 90% работы), и последний суд югендамт проиграл вчистую, даже эта убогая судья отказала им по всем пунктам, а они много хотели нам "помогать" (контроллировать).

Но ...

Во время суда судья вела себя как императрица,повышала голос на нас, и у меня сложилось стойкое ощущение, что адвокаты ее побаиваются. Они как-то робко возражали ей (хотя наши агрументы были убойные), были быстро готовы на компромисы, даже совсем нам не выгодные. Я должен был сам часто брать инициативу в свои руки.


Подскажите, кто знает - есть ли такой момент в жизни адваката: "да Mandantы приходят и уходят, а нам еще в этой системе работать, с этой судьей пересекаться, не будем сильно портить отношения ..." Или судьи реально никак адвокату не могут навредить?

#1 
gendy Dinosaur01.02.18 07:02
gendy
NEW 01.02.18 07:02 
в ответ Gesundheit 01.02.18 06:35

Адвокат может попросить судью передвинуть заседание, рассмотреть какое-то прошение более благосклонно. Зачем ему портить отношения из-за вас. Больше вы все равно не заплатите

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
  лалейла прохожий01.02.18 09:46
NEW 01.02.18 09:46 
в ответ Gesundheit 01.02.18 06:35

то есть вы выигали дело, но к вам на суде отнеслись без должного почтения и не дали вам затянуть судебное разбирательство и покрасоваться подольше?😂😉

#3 
werwem посетитель01.02.18 10:15
01.02.18 10:15 
в ответ Gesundheit 01.02.18 06:35

Был у нас опыт судебного разбирательства, не югендамт, но не суть. Мы выиграли суд, но судья опрашивала в таком тоне, что я пожалела, что памперсы с собой не взяла хаха

Но для нас главное - это результат!

#4 
  ydivilsya завсегдатай01.02.18 11:45
NEW 01.02.18 11:45 
в ответ Gesundheit 01.02.18 06:35
Во время суда судья вела себя как императрица

Так как в этой стране отсутсвуeт институт выборности судей, соответственно, судья тут может творить что захочет, как и большинство чинуш.

Если Вам нужно в страну с реальной правовой системой, то это к англо-саксам, но никак не к немцам.

#5 
Fishb коренной житель01.02.18 12:34
Fishb
NEW 01.02.18 12:34 
в ответ Gesundheit 01.02.18 06:35

На одном процессе, где пришлось участвовать, адвокат пришел и с судьей начал говорить про рыбалку, кто где был в выходные и чего поймал. Мне стало все ясно 😉

Veni vidi visa - пришла, увидела, купила!
#6 
muggi свой человек01.02.18 12:51
NEW 01.02.18 12:51 
в ответ ydivilsya 01.02.18 11:45
Если Вам нужно в страну с реальной правовой системой, то это к англо-саксам

Хорошо там где нас нет? Вы сами сталкивались-то?

#7 
  глаза карие завсегдатай01.02.18 13:20
NEW 01.02.18 13:20 
в ответ Gesundheit 01.02.18 06:35

я сама лично столкнулась с нормальными судьями и одной какой-то прям ненормальной. Мой адвокат мне прямо сказал, что ее адвокаты побаиваються и я на нескольких заседаниях видела, что и мой боиться ей что-то сказать.

И что она даже реально не читает опровержения и доказательства в мою защиту, а действует можно сказать по своим критериям. В другом деле у нас такой замечательный судья, и на самом заседании обстановка всегда благоприятная и он больше смотрит на человеческий фактор. И несколько лет назад была хорошая судья. И все заседания касались ЮА и ребенка.

#8 
  Pomergranate местный житель01.02.18 14:15
Pomergranate
NEW 01.02.18 14:15 
в ответ Gesundheit 01.02.18 06:35, Последний раз изменено 01.02.18 14:17 (Pomergranate)

Конечно зависят. Если состоятельный клиент, то возможны поблажки. Перенос терминов, принятие или неприятие доказательств. Обычно решение еще до суда согласовывают по телефону.

#9 
Профессорша завсегдатай01.02.18 15:01
NEW 01.02.18 15:01 
в ответ Gesundheit 01.02.18 06:35


Нашу семью почти год преследовал югендамт

вы случайно не немец? у нас в Дюссельдорфе например уничтожили Vertriebenenamt для немцев, а вместо него размножили сотни югендамтов

Никогда не путай несуразность с неприкосновенностью политической
#10 
  ydivilsya завсегдатай01.02.18 15:26
NEW 01.02.18 15:26 
в ответ muggi 01.02.18 12:51
Хорошо там где нас нет? Вы сами сталкивались-то?

Можно подумать, вы сталкивались.

#11 
Irma_ патриот01.02.18 15:51
Irma_
NEW 01.02.18 15:51 
в ответ Gesundheit 01.02.18 06:35
адвокаты в Германии боятся судей?

Нет.

Они с ними сотрудничают. Во всех смыслах этого слова.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#12 
kamanch местный житель01.02.18 21:57
kamanch
NEW 01.02.18 21:57 
в ответ Irma_ 01.02.18 15:51, Последний раз изменено 01.02.18 22:25 (kamanch)

Из моей практики, тоже ребенок, ЮА, яжемать(С)

Судья нашего городка просто клала большой болт на все доводы, а потом вообще заявила: Я сама мать и посему будет именно так!
Я с округлившимися глазами спрашиваю адвоката: В каком смысли "я сама мать"??? шок Она же сейчас не мать и не женщина и не мужчина, а беспристрастное воплощение закона!!!

На что он мне сказал: Спокойно, этот процесс мы уже заранее проиграли, готовьтесь к апелляции в вышестоящем суде.


А вот там, в вышестоящем в Эссене уже, сидело три старца, прям как из Гарри Поттера :)
И ЮА послушали и с ребенком поговорили, и яжемать попросили не истериковать, не на базаре чай... и доводы были все услышаны и яжематери в письменном виде объяснили права и обязанности.


Так что, если местячковый судья решил, что закон - это исключительно его мнение, то отнеситесь к этому философски, как к первому, неудавшемуся сексу и готовьтесь к апелляции в вышестоящий суд.

Не говори того, о чем не имеешь понятия...
#13 
kauffrau коренной житель01.02.18 23:40
NEW 01.02.18 23:40 
в ответ Gesundheit 01.02.18 06:35

Моя адвокат меня предупредила, что бывают хорошие, адекватные судьи, а также судьи непредсказуемые. Типа, что с утра левая нога захочет, то они и решат.

Мне не повезло, именно такая и попалась. Дело читала по диагонали.

Всё было по пунктам расписано, начиная с самых важных, значимых аргументов.

Судья их проскочила, прицепилась в заключении к самому последнему, что он, типа, не является важным.

На основании этого суд мы проиграли.


На аппеляции опять не повезло. Та же судья непредсказуемая попалась.

Мой адвокат пыталась до суда внесудебным порядком договориться. Судья - ни вкакую.


Суд мы выиграли, повезло.

Наверное, судья, в тот день с правой ноги встала.


#14 
Профессорша завсегдатай02.02.18 10:42
NEW 02.02.18 10:42 
в ответ ydivilsya 01.02.18 11:45
страну с реальной правовой системой, то это к англо-саксам, но никак не к немцам.

они поэтому перестали писать"...in Namen des Volkes..." ?

их прктически больше нету!? хммм

Никогда не путай несуразность с неприкосновенностью политической
#15 
muggi свой человек02.02.18 12:49
NEW 02.02.18 12:49 
в ответ ydivilsya 01.02.18 15:26
Можно подумать, вы сталкивались.

На вопрос-то не ответили, поэтому делаю вывод - брат мужа подруги рассказывал.

#16 
  ydivilsya завсегдатай02.02.18 13:21
NEW 02.02.18 13:21 
в ответ muggi 02.02.18 12:49
На вопрос-то не ответили, поэтому делаю вывод - брат мужа подруги рассказывал.

А с чего вы решили, что я буду отвечать предметно голодному троллю, и что меня хоть как-то интересуют его, голодного тролля, выводы ? Бггг :)))

#17 
FantomHH постоялец03.02.18 17:04
FantomHH
NEW 03.02.18 17:04 
в ответ Gesundheit 01.02.18 06:35

Адвокаты, которые их не боятся, живут за границей. Есть сообщество адвокатов IGLA, которое разбирается с немецкой системой правосудия.

#18 
Профессорша завсегдатай05.02.18 13:21
NEW 05.02.18 13:21 
в ответ FantomHH 03.02.18 17:04

т.е. виновен или не виновен судьи завалят за милую душу?

Никогда не путай несуразность с неприкосновенностью политической
#19 
myninan завсегдатай05.02.18 16:21
myninan
NEW 05.02.18 16:21 
в ответ ydivilsya 01.02.18 11:45

Судью ещё каk можно менять! Для этого должны быть причины. Но это делать не советуется,так как после этого они могут мстить.

кто найдёт ошибки, может оставить их себе
#20 
1 2 все