Получила предложение поменяться местами
Всем привет. Вопрос правовой, поэтому пишу здесь.
Ситуёвина:
Иимеются все предпосылки для получения ПМЖ. Единственный иностранец в семье полностью обеспечивает себя и почти обеспечивает членов своей семьи. Члены семьи - все граждане страны. Бератор в АБХ на голубом глазу вещает, что нет такого, что если все члены семьи с гражданством, а иностранец полностью себя обеспечивает, то иностранец может претендовать на ПМЖ. Поскольку я присутствовала при разговоре, то я бератору сказала, что он не прав. И тут же получила задание предоставить им решение суда или закон по этому поводу. С трудом подавила желание сказать, что тогда пусть они мне свою зарплату месячную предоставят и место своё рабочее.
В чем нужна помощь:
Следующий термин в марте. Закидайте меня ссылками, пожалуйста, что сказанное мной верно. Куча народу так получила ПМЖ, но наш край как всегда - полный писец! То моим детям, рождённым и усыновлённым гражданином Германии в гражданстве отказывали, теперь почему-то мы должны им доказывать то, что они знать просто ОБЯЗАНЫ.
Народ, помогите "похоронить" бератора!
Вот, что есть у меня:
Zu einem Ausnahmefall, in dem für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis die Sicherung des Lebensunterhalts nicht vorausgesetzt ist, findet sich aktuell ein Urteil des Verwaltungsgerichts Hannover.
http://www.rechtslupe.de/verwaltungsrecht/niederlassungser...
Достаточно ли этого? Ща бератор на голубом глазу начнёт вещать, что это же суд не нашей земли, ё-маё. Я уже допускаю любые вывихи со стороны наших местных чиновников!
Ещё просьба: посмотрите, что это за серые ссылки-цифры в тексте здесь ??? Если это сноски, то где можно посмотреть их расшифровку, это важно.
И ещё раз прошу помочь "похоронить" бератора. Закидайте меня ссылками с разъяснениями. Буду премного благодарна!
Отправь уже своего трутня работать и будет тебе счастье.
Скудно, мадам. Очень скудно.
Подожду других.
Пока жду, роюсь дальше.
Нашла вот это:
Angesichts dieser gesetzgeberischen Wertung kann nicht angenommen werden, dass von der Unterhaltssicherung bei Erteilung einer Erlaubnis zum Daueraufenthalt nach § 28 Abs. 2 AufenthG abgesehen werden sollte. Der Gesetzgeber hat allerdings die Niederlassungserlaubnis bei familiärer Lebensgemeinschaft mit Deutschen insofern gegenüber einer solchen mit Ausländern privilegiert, als für die Unterhaltssicherung § 5 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG und nicht § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 2 AufenthG maßgeblich ist. Das hat zur Folge, dass für die Familienangehörigen Deutscher die Sicherung des Lebensunterhalts nur eine Regelerteilungsvoraussetzung darstellt und nicht wie für die Familienangehörigen von Ausländern eine zwingende Voraussetzung.
Вот это мне нравится:
Das Bundesverwaltungsgericht hat als einen Grund
für das Abstellen auf die Bedarfsgemeinschaft – wie bereits dargelegt – die Vermeidung zusätzlicher Belastungen der öffentlichen Haushalte angeführt, die auch durch eine Verfestigung des Aufenthalts hilfebedürftiger ausländischer Familienangehöriger eintritt9. Dieser Grund für das Abstellen auf die familiäre Bedarfsgemeinschaft liegt bei deutschen Familienangehörigen nicht vor. Das Aufenthaltsrecht eines Deutschen im Land seiner Staatsangehörigkeit kann nicht weiter verfestigt werden. Deutsche sind auch dann nicht zur Ausreise verpflichtet, wenn sie Sozialleistungen beziehen. Daher führt die mit einer Niederlassungserlaubnis verbundene Verfestigung des Aufenthalts der Klägerin nicht zu einer Verstetigung der Belastung öffentlicher Haushalte durch die Verpflichtung zur Gewährung von Sozialleistungen. In der aus der Klägerin und ihren Kindern bestehenden Bedarfsgemeinschaft ist sie die einzige Ausländerin. Sie erzielt aber ein ihren Bedarf deckendes
Einkommen. In diesem Fall greift die allgemeine Regel nicht, dass die Verfestigung des Aufenthalts eines Mitglieds der auf Sozialleistungen angewiesenen Bedarfsgemeinschaft zu einer zusätzlichen Belastung der öffentlichen Haushalte führt und daher der Erteilung einer Niederlassungserlaubnis entgegensteht. Der gleiche Gedanke lag auch der Rechtsprechung des Bundesverwaltungsgerichts zur einschränkenden Auslegung des Versagungs- und Ausweisungsgrundes nach § 46 Nr. 6 AuslG 199010 wegen Sozialhilfebezugs unterhaltsberechtigter Familienangehöriger zugrunde. In seinem Urteil vom 28.09.200411 hat der Senat ausgeführt, dass die Erteilung einer unbefristeten Aufenthaltserlaubnis nach § 35 Abs. 1 AuslG die durch diesen Ausweisungstatbestand geschützten fiskalischen Interessen dann nicht beeinträchtigt, wenn ein deutscher Familienangehöriger des Ausländers Sozialhilfe bezieht. Der Verweis auf § 5 Abs. 1 Nr. 1 AufenthG verliert durch die vorstehend näher beschriebene
Ausnahme im Fall einer durch deutsche Familienangehörige entstehenden Bedarfslücke nicht seine Bedeutung, da weiterhin der Lebensunterhalt des die Niederlassungserlaubnis begehrenden Ausländers selbst – sowie gegebenenfalls weiterer in die Bedarfsgemeinschaft einbezogener ausländischer Familienangehöriger – gesichert sein muss.
Bundesverwaltungsgericht, Urteil vom 16. August 2011 – 1 C 12.10
Друзья мои, это то, что я искала, верно?
оказывается, главная социальная тля германки до сих пор без пмж? да уж,шмароцен есть шмароцен...
Гирма, самый тут классный совет, подними зад с дивана и иди поработай на благо Германии и свое спокойствие. Даже без немецкого, как у тебя, это возможно.
Не бойся, попа станет крепче!👍
оказывается, главная социальная тля германки до сих пор без пмж? да уж,шмароцен есть шмароцен...
Оставлю для модераторов, приятель. Чтоб вы не смогли трусливо скрыться, стерев своё сообщение.
😁👍👍👍ирма, самый тут классный совет, подними зад с дивана и иди поработай на благо Германии и свое спокойствие. Даже без немецкого, как у тебя, это возможно.Не бойся, попа станет крепче!👍
Вас тоже оставлю модерации.
А вы уже все свои проблемы с племянницей решили?
Ирма начала работать. Муж бездельник.
Вас тоже пора исключить из обсуждения, как бесполезную единцу. Вас тоже оставляю модерации.
Если здесь никто не ответит, то есть смысл перенести тему на форум въезд и пребывание. Там очень грамотные в таких вопросах товарищи и обходятся без бреда и оскорблений.
Так быстро не получится исключить. Вечер перестаЁт быть томным, господа😂
Не кормите тролля.
Ухожу до завтра. Всем спокойной ночи.
Вот, что есть у меня:
Zu einem Ausnahmefall, in dem für die Erteilung einer Niederlassungserlaubnis die Sicherung des Lebensunterhalts nicht vorausgesetzt ist, findet sich aktuell ein Urteil des Verwaltungsgerichts Hannover.
Ирма, зачем вы как всегда усложняете
ваша ссылка к вам не имеет никакого отношения.
Уже давным давно является аксиомой то, что для получения ПМЖ иностранцу у которого все остальные члены семьи-немцы, ему нужно лишь с помощью своего постоянного дохода доказать отсутствие правопритязания на помощь от гос-ва.
Вам не нужно многословить с бератором, как вы это любите. Просто поставьте антраг и ждите ответа.
Ирма начала работать. Муж бездельник.
Вас тоже пора исключить из обсуждения, как бесполезную единцу. Вас тоже оставляю модерации.
Хм... предположение, что вы стали работать, вы расцениваете как оскорбление?🤣
Это очень показательно раскрывает вашу сущность.
Ирма, поднимите с дивана толстую пятую точку. И вас настигнет прозрение и счастье!
А вы уже все свои проблемы с племянницей решили?
Польщена, что вы, не отметившись в моей ветке, тем не менее бдительно следите за развитием событий в моей жизни.🌿
Просто невнимательно следите. У меня нет проблем с племянницей, от слова "совсем"🤣
Ирма, тебе уже надо фирму открыть и за помощь деньги брать . 
Польщена, что вы, не отметившись в моей ветке, тем не менее бдительно следите за развитием событий в моей жизни.🌿
А как мне нужно было " отметиться " в вашей ветке ?
Облить дерьмом своих родственников?
Просто невнимательно следите. У меня нет проблем с племянницей, от слова "совсем"🤣
Да, конечно, это заметно.
для получения ПМЖ иностранцу у которого все остальные члены семьи-немцы, ему нужно лишь с помощью своего постоянного дохода доказать отсутствие правопритязания на помощь от гос-ва.
Я, мож, че не догоняю? При чем здесь доход!? Она же замужняя дама! Причем муж - с немецким паспортом (как я поняла).
Под ПМЖ понимается NE?
У меня муж тоже с немецким пассом. Выйдя замуж, я получила стачала befristet на 3 года, а потом NE. И никто не интересовался доходами моего мужа. Вот была бы я "холостая" иностранка, тогда для ПМЖ нужен был бы доход. Разве не так?
У ирмы к тому же дети - немцы! Почему она не может получить ПМЖ!?
У меня подруга тж замужем за немцем (детей нет). Через 3 года получила NE. и никого не волнует доход их семьи. Пока длится их брак , она имеет право жить в Германии.
У ирмы к тому же дети - немцы! Почему она не может получить ПМЖ!?
Ирма злостная социальщица, у неё нет своих доходов, а муж если и зарабатывает что то недостаточно чтобы семья слезла с социала
Я в курсе ее социальных "достижений". Просто не знала, что даже супругам немцев для получения ПМЖ нужен доход. 
Когда я получала NE, насколько я помню, с мужа никто справку о з/п не спрашивал.
может это от земли зависит. Нам нужно было показать доходы мужа немца чтобы мне дали временный вид на жительство, потом пмж - оба раза доходы за 3 месяца. На гражданство как жена немца тоже за три месяца надо показать, если что то затянулась попросят еще раз за актуальные три месяца опять.
Через 3 года получила NE. и никого не волнует доход их семьи. Пока длится их брак , она имеет право жить в Германии.
Вообще-то NE подразумевает возможность жить в стране и в случае прекращения брака.
Вообще-то NE подразумевает возможность жить в стране и в случае прекращения брака.
даже так!? Тогда вообще замечательно! начит можно разводиться!
Наверное вы запамятовали,справка о доходах требуется. Но! -если вы свой NE получили до 2005 года,то могли и без справки. В те времена это было проще,иногда и сертификат В 1 не требовался,если претендент достаточно свободно изьяснялся с бератором АВН .
У нас с мужем и в конце 2007-го никаких языковых сертификатов для NE не затребовали, а вот доходы проверяли, но мы оба иностранцы.
Нее, я свой НЕ получала в 2008, подруга - в НН в 2009
никаких сертификатоф не требовали, хотя у нас с собой было ;)
В каждой избушке -земле-свои погремушки.
(Убедилась в этом на примере нахцалюнга бетрибкостен для социальщиков.У одних достаточно перерасчет предоставить и оплатят все,у других по письменному заявлению и часть,а то и вообще только одноразово.
Наверное человеческий фактор главенствует,а не буква закона.)
В нашей вообще беамтер допустил ошибку ,благодаря которой пара-тройка десятков ауслендеров получили NE .Закон обратной силы не имеет,так и осталось.
Закон обратной силы не имеет,так и осталось.
вы неверно понимаете значение юридической формулировки о неимении законом обратной силы, к приведенному вами примеру она никакого отношения не имеет
у нас нужна была справка о з/п и бессрочный договор с работы.
Да,наверное вы абсолютно правы,но вы поняли суть -хоть люди получили Что-то вопреки закону,Это назад не отобрали.
Есть тоже пример приятельницы, муж немец ПП, приехали в 2008 году, в семье трое детей с немецким гражданством, взрослые дети. Жене до сих пор не дают NE, потому как доплату получают алг 2.
А в сети вышла первая ссылка https://service.berlin.de/dienstleistung/327012/
Niederlassungserlaubnis für Familienangehörige von Deutschen
Wenn Sie
- mit einem deutschen Ehegatten oder gleichgeschlechtlichen Lebenspartner, Kind oder Elternteil
- seit 3 Jahren mit einer Aufenthaltserlaubnis zusammenleben,
- ausreichende Deutschkenntnisse besitzen und
- der Lebensunterhalt Ihrer Familie gesichert ist,
können Sie auf Antrag eine unbefristete Niederlassungserlaubnis erhalten.
Die Niederlassungserlaubnis wird in der Regel erteilt, wenn alle im Abschnitt „Voraussetzungen“ genannten Voraussetzungen erfüllt sind.
И далее
Gesicherter Lebensunterhalt
Ihr Lebensunterhalt (einschließlich Ihrer ausländischen Familienangehörigen) muss aus eigenem Einkommen gesichert sein.
Bei Bezug von öffentlichen Leistungen von einem Jobcenter (Arbeitslosengeld II)
oder Sozialamt (Grundsicherung) ist der Lebensunterhalt nicht gesichert.
Die Nachweise zum Einkommen können auch durch Ihren Ehegatten oder gleichgeschlechtlichen Lebenspartner erbracht werden.
пара-тройка десятков ауслендербехерде получили NE
Стесняюсь спросить, а зачем Ausländerbehörde понадобился NE ? Оно же немецкое учреждение.
маленькие цифры это номера предложений, к примеру, § 9 Abs. 2 Satz 2...
Я, мож, че не догоняю?
действително не догоняешъ, доход семъи нужен был всегда ,и её дети немцы не причём, вот исполнится им 18 и полетит ирма на родину, вот она и зачесалас#
, а иностранец полностью себя обеспечивает,
ну, кв социалом оплачивается,дети и муж тоже, ирма 450 евро на себя зарабатывает
договор постоянный и работа фолъцайт?
вот исполнится им 18 и полетит ирма на родину, вот она и зачесалас#
опа! а она что, уже с мужем не живёт?
доход нужен был всегда! в 2004 г брали с собой абрехнунги с работы за последние 3 месяца
опа! а она что, уже с мужем не живёт?
Сегодня живёт, завтра не живёт.
дело житейское
исполнится младшему 18 и будет ей пресловутая .опа!
Зря она что ли зачесалась после стольких лет в Германии?