Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Чудеса в решете

3594  1 2 3 4 все
brokoli местный житель14.01.18 20:00
brokoli
NEW 14.01.18 20:00 
в ответ medchen 14.01.18 19:55
тогда 20000 надо наверное на все членов семьи разделить или как по вашему?

так и делают и что?

-что мне мешает быть самой собой? -правила этикета и уголовный кодекс...
#41 
medchen старожил14.01.18 20:11
medchen
NEW 14.01.18 20:11 
в ответ brokoli 14.01.18 20:00

тогда причем здесь 20 тысяч. Если их 10 человек в семье, то на душу будет 2 штуки, а если 2 человека, то 10.


Не догоняете?

#42 
brokoli местный житель14.01.18 20:18
brokoli
NEW 14.01.18 20:18 
в ответ medchen 14.01.18 20:11

это называется - в огороде бузина, а в Киеве дядька.


ТС не может получать деньги, на которые она замахнулась, по причине больших доходов, а именно больше 20000 в год на семью.

Ты какую-то другую математику мне тут предлагаешь,

которая нив хвост ни в гриву по твоей теме миг

-что мне мешает быть самой собой? -правила этикета и уголовный кодекс...
#43 
Ms_McQueen знакомое лицо14.01.18 20:24
Ms_McQueen
NEW 14.01.18 20:24 
в ответ brokoli 14.01.18 19:54

Не надо КГ прибавлять. См. пост №10


3) Das Kindergeld nach dem Bundeskindergeldgesetz und entsprechenden Vorschriften ist zum Einkommen nicht hinzuzurechnen. Das Elterngeld nach dem Bundeserziehungsgeldgesetz (BErzGG) ist erst ab dem in § 10 Abs. 2 BErzGG (in der jeweils gültigen Fassung) benannten Betrag beim Einkommen zu berücksichtigen.
#44 
medchen старожил14.01.18 20:24
medchen
NEW 14.01.18 20:24 
в ответ brokoli 14.01.18 20:18
Ты какую-то другую математику мне тут предлагаешь,


математика самая обычная, причем здесь какой-то общий доход , когда неизвестно сколько ртов?

Прежде чем в рассуждения вступать, надо проанализировать исходные данные в задаче.

#45 
Ms_McQueen знакомое лицо14.01.18 20:34
Ms_McQueen
NEW 14.01.18 20:34 
в ответ Irma_ 14.01.18 14:50, Последний раз изменено 14.01.18 20:36 (Ms_McQueen)

ТС, а Вы уверены, что к Вашей Satzung никаке таблички не прилагаются? Обычно оплата все же зависит от количества человек/детей в семье и количества часов в Betreuung. Например, как здесь в самом низу:


http://www.haan.de/media/custom/1581_2866_1.PDF?1457945121


Или тут:

https://siegburg.de/mam/serviceportal/formulare/stadtrecht/v-2.pdf


#46 
autem прохожий14.01.18 21:43
autem
NEW 14.01.18 21:43 
в ответ Ms_McQueen 14.01.18 20:34
(5) Für das dritte und jedes weitere Kind sind nach § 32 Abs. 6 Einkommensteuergesetz zu gewährende Freibeträge von dem ermittelten Einkommen abzuziehen.

Если детей в семье больше чем два, то тогда от дохода отняли бы Freibeträge и тем самым доход семьи уменьшится.

“Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.” (М. Жванецкий)
#47 
soarian постоялец14.01.18 22:01
soarian
NEW 14.01.18 22:01 
в ответ medchen 14.01.18 19:28

брутто?

Тёмные аллеи
#48 
Irma_ патриот14.01.18 22:02
Irma_
NEW 14.01.18 22:02 
в ответ mashash 14.01.18 19:18
Тут правила такие- зарабатываешь-плати с зарплаты

Дебилизм: бедных делать ещё беднее только потому, что они ПЫТАЮТСЯ уменьшить свою бедность. 100 раз подумаешь, а стоит ли...

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#49 
Irma_ патриот14.01.18 22:04
Irma_
NEW 14.01.18 22:04 
в ответ brokoli 14.01.18 19:34
прибавьте к ним выплаты АЛГ2 и ...опа-ля - 20 000 в год

Хорошая шутка.спок

Помощь государства не является доходом. Это к зарплате прибавили детское пособие при расчёте. спок А так как до прожиточного минимума на семью всё равно не дотягивается, то доплата от государства до прожиточного минимума, с которого не должны ничего брать. Но берут, загоняя в ещё большую бедность...Нафига работать?смущ

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#50 
Ms_McQueen знакомое лицо14.01.18 22:08
Ms_McQueen
NEW 14.01.18 22:08 
в ответ autem 14.01.18 21:43

Да, возможно и так. Эти таблички к детским садам относятся. Возможно, в школах по-другому

#51 
Irma_ патриот14.01.18 22:10
Irma_
NEW 14.01.18 22:10 
в ответ Ms_McQueen 14.01.18 20:34
ТС, а Вы уверены, что к Вашей Satzung никаке таблички не прилагаются? Обычно оплата все же зависит от количества человек/детей в семье и количества часов в Betreuung. Например, как здесь в самом низу:

Уверена, что никакие таблички не прилагаются. Жёстко установлена цена в год за бетройунг и эту долб дурацкие 20 тысяч дохода в семье. Но, как правильно заметили, можно 20 штук на троих делить, а можно на 5-рых или 8-рых.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#52 
Ms_McQueen знакомое лицо14.01.18 22:25
Ms_McQueen
NEW 14.01.18 22:25 
в ответ Irma_ 14.01.18 22:04, Последний раз изменено 14.01.18 22:27 (Ms_McQueen)
Помощь государства не является доходом


Является, чем же это еще может являться? Смотрите п. 2 приведенной Вами Satzung.

А KG не является, см. п. 3.

А если еще на п. 6 посмотреть, то можно увидеть, что речь о Bruttoeinkommen идет.

#53 
Ms_McQueen знакомое лицо14.01.18 22:35
Ms_McQueen
NEW 14.01.18 22:35 
в ответ Ms_McQueen 14.01.18 22:25

Свой пост насчет п. 4 удалила, он к подсчету дохода относится, а не к отплате Betreuung.

@ТС: Вы привели только §5 из Satzung, который касается только подсчета дохода. Там же должен быть еще параграф о Elternbeiträge.

#54 
Elena27111981 старожил14.01.18 22:37
NEW 14.01.18 22:37 
в ответ Irma_ 14.01.18 14:52

Как я предполагаю, это им не отказано именно в оплате, а в установлении платы за хорт или бетроюнг. У нас например тоже до 20.000 плата 0, а потом соответственно увеличиваеться. Если им не хватает, то они ставят антраг в wirtschaftliche jugendhilfe. И они соответственно платят и за бетроюнг и за еду либо полностью либо уменьшают.


Поставьте скан документа.

#55 
Cheshirka коренной житель14.01.18 22:47
Cheshirka
NEW 14.01.18 22:47 
в ответ Irma_ 14.01.18 22:10

я вообще не понимаю что там у вас за проблемы то с расчетами?

у нас в Гамбурге все было очень просто. там где получали гутшайн для Хорта лежали таблицы с расчетами, где было очень просто показано с каким доходом, какое количество человек в семье и исходя из этого оплата хорта.

все считалось очень просто:больше доход больше платить за хорт.


#56 
Irma_ патриот15.01.18 21:38
Irma_
NEW 15.01.18 21:38 
в ответ Ms_McQueen 14.01.18 22:35

Я привела тот параграф, которым мне объясняли отказ в гутшайне на оплату бетройунга. Письмо, как обычно, по-бераторски глупо составлено. Ссылаются на то, что ничего не объясняет.

Пришлось поднимать кучу документов краевого уровня. Спасибо Пуху, дал наводку. Нашла всё. Сегодня соц.педагог делал круглые глаза, не понимая, как нам могли отказать в оплате бетройунга при наличии доплат от государства на жизнь. Завтра пойдёт разбираться. В успех абсолютно не верю.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#57 
Irma_ патриот15.01.18 21:42
Irma_
NEW 15.01.18 21:42 
в ответ Cheshirka 14.01.18 22:47
я вообще не понимаю что там у вас за проблемы то с расчетами?

Проблема не с расчётами. Проблема в законодательном противоречии. И из него надо теперь как-то выплывать.

Семья, имеющая недостаточные доходы, а потому получающая помощь от государства должна получать оплату бетройунга от государства. Местное начальство (начальство края) решило проблему по-своему: 20 тысяч перешагнул - плати. И плевать на помощь от государства, потому что у семьи недостаточные доходы. Доходы НИЖЕ прожиточного МИНИМУМА.

Вот, в чем проблема. Идти в социальгерихт мне не хочется. Элементарно лень. Овчинка выделки не стоит.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#58 
EnergieNata местный житель16.01.18 08:45
EnergieNata
NEW 16.01.18 08:45 
в ответ Irma_ 14.01.18 14:52, Последний раз изменено 16.01.18 08:49 (EnergieNata)

Посоветую глянуть в таблицу расчетов для вашего города, где указана планка доходов и всякие примечания. У нас в городе тоже от 20000 брутто уже снимали за сад/ОГС, но при этом шли примечания, что не платят ничего получатели ALG2, Wohngeld, KiZu и всякие особые случаи на усмотрение школьного руководства. Кстати, до того, как наш город взял оплату ОГС под свое крыло, получатели АЛГ2 платили 20 евро в месяц, сейчас, как и в садах - ничего.

#59 
EnergieNata местный житель16.01.18 09:01
EnergieNata
NEW 16.01.18 09:01 
в ответ Irma_ 14.01.18 22:10

а вы погуглите про таблички)) они просто обязаны быть. вот для нашего города и табличка, и параграфы к ней. §6 (4) очень интересен в свете спора с предыдущим оппонентом, что количество детей в семье влияет на расчет. §7 (3) тот самый про то, что с любой границей получатели не платят. Ищите, и найдете. Другой вопрос, что в нашем городе разрыв договора по этой только причине не прошел бы;) договор с продленкой, а деньги город берет и перераспределяет)) Да и с самой продленкой не факт, что получилось бы по этой причине разорвать договор, от ошибки никто не застрахован, извинятся, сделают перерасчет, а от места не откажут. Разве что если есть лист ожидания и получится ребенка "поменять"


#60 
1 2 3 4 все