Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Переезд по ЕИ: социал в долг, Wohngeld, поиск квартиры в найм

1732  1 2 все
Elka_S прохожий11.01.18 09:45
11.01.18 09:45 
Последний раз изменено 11.01.18 09:47 (Elka_S)

Семья (муж, жена и двое детей 7 и 3 года) собирается переезжать в Германию по ЕИ. У мужа и жены есть собственность в Москве. Варианты переписывания и дарения не рассматриваем, ибо некому, все родители умерли. Теоретически семья могла бы не обращаться за социальной помощью и обеспечивать себя сама (около года) по приезду в Германию, но, если я правильно понимаю, в условиях дефицита жилья шансы найти таким образом квартиру (земля BW) минимальны. Необходим прозрачный статус: либо человек работает, либо получает пособие. Или я не права? К тому же поиск жилья процесс не быстрый и в этот период необходимо где-то жить. В этой ситуации хайм на несколько месяцев представляется вполне рабочим решением.


- Знаю о возможности попросить социальное пособие в долг. Кто сталкивался? Насколько охотно одобряется подобное? Будет ли наличие двух маленьких детей аргументом "за"? Как потом отдавать? Нужно ли отдавать скрытые выплаты (на медицинскую страховку и платежи за проживание в хайме/ соцквартире)? Если пойдем по этом пути, планируем просить пособие на 6 месяцев - 1 год, не более. Предваряя вопросы, такой срок указан потому, что немецкий до уровня B2 выучен обоими 'на берегу' и время сразу будет потрачено на поиски работы.


- Можно ли оплачивать проживание в хайме самостоятельно, чтобы не связываться с SozialAmt? Также в этом случае нам придется самостоятельно оплачивать медицинскую страховку. Если брать самый скромный вариант государственной страховки во сколько это примерно обойдется в месяц на 4 человек (земля BW)?


- Существует потенциальная возможность перевода одного из супругов из московского офиса иностранной фирмы в один из офисов в Германии. В этом случае будет зарплата, но на всю семью все равно ниже прожиточного минимума, поскольку это не переезд по BK. Правильно ли я понимаю, что тогда будет можно обратиться за Wohngeld (дотация на квартплату)? За это отвечает Wohnamt (не SozialAmt) и в этом случае наличие недвижимости за границей уже не проверяется? Или все же следует обращаться в SozialAmt? Встречала разные варианты в обсуждениях.


- Садики-школы. Сколько примерно стоит пребывание в саду ребенка. Прекрасно понимаю, что без города вряд ли кто-то назовет точные цифры, интересует хотя бы вилка. Также стоимость продленки в школе + другие потенциальные траты, связанные со школой.


Заранее спасибо за ответы!

#1 
  ejik_v_tumane знакомое лицо11.01.18 09:57
NEW 11.01.18 09:57 
в ответ Elka_S 11.01.18 09:45

- Садики-школы. Сколько примерно стоит пребывание в саду ребенка. Прекрасно понимаю, что без города вряд ли кто-то назовет точные цифры, интересует хотя бы вилка.

Город в Баварии, цены:

Kinderkrippen (Kinder unter 3 Jahren):
bei einer Buchung von >3 bis < 4 Stunden: zwischen 187,00 € und 240,00 €
>7 bis < 8 Stunden: zwischen 267,00 € und 308,00 €

Kindergärten (für Kinder zwischen 3 Jahren und Einschulung):

bei einer Buchung von >3 bis < 4 Stunden: zwischen 87,00 € und 116,00 €

>7 bis < 8 Stunden: zwischen 115,00 € und 160,00 €

Kinderhorte (für Schulkinder):
bei einer Buchung von >3 bis < 4 Stunden: zwischen 105,00 € und 121,00 €
>5 bis < 6 Stunden: zwischen 95,00 € und 131,00 €

#2 
Ladunja патриот11.01.18 11:34
Ladunja
NEW 11.01.18 11:34 
в ответ Elka_S 11.01.18 09:45
наличие недвижимости за границей уже не проверяется?

Надо указать, а также и доходы от неё. Никто не поверит, что квартиры стоят пустыми и не сдаются.

Необходим прозрачный статус: либо человек работает, либо получает пособие. Или я не права?

Предложите хозяину оплатить жильё сразу за год.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#3 
Elka_S прохожий11.01.18 12:03
NEW 11.01.18 12:03 
в ответ ejik_v_tumane 11.01.18 09:57

Спасибо большое! Я как раз искала подобное.

#4 
Elka_S прохожий11.01.18 12:07
NEW 11.01.18 12:07 
в ответ Ladunja 11.01.18 11:34

Теоретически, что можно попробовать, но вот как хозяин квартиры посмотрит на отсутствие шуфы или каких-либо гарантий со стороны работодателя (контракт) или государтва (социал). Насколько я понимаю, семью с детьми, даже если они окажутся неплатежеспособны, выселить довольно сложно. Захочет ли фермитер пойти на такие риски? Или это только в случае, если постоянный контракт?

#5 
Терн патриот11.01.18 13:02
Терн
NEW 11.01.18 13:02 
в ответ Elka_S 11.01.18 09:45

продать -купить?

переводчик / перекладач / Übersetzerin
#6 
Elka_S прохожий11.01.18 13:30
NEW 11.01.18 13:30 
в ответ Терн 11.01.18 13:02

Мы думали про это. Но отсутсвие определенности останавливает. Пока непонятно, где, в итоге. осядем и найдем работу. А покупать что-то в крупных городах BW мы не потянем с нашим скромным бюджетом.

#7 
andrei1960 патриот11.01.18 13:50
andrei1960
NEW 11.01.18 13:50 
в ответ Терн 11.01.18 13:02
продать -купить?

и побежать за пособием?

не, не проканает

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#8 
kauffrau коренной житель12.01.18 00:36
NEW 12.01.18 00:36 
в ответ Elka_S 11.01.18 09:45, Последний раз изменено 12.01.18 00:52 (kauffrau)
- Существует потенциальная возможность перевода одного из супругов из московского офиса иностранной фирмы в один из офисов в Германии. В этом случае будет зарплата, но на всю семью все равно ниже прожиточного минимума, поскольку это не переезд по BK.

Считаю, что это прекрасная возможность.

Вся семья будет автоматически застрахована в больничной кассе.

Работаещему человеку легче снять квартиру.

Для съёма квартиры нужно будет показать доходы. И будет видно, что их на четверых не хватает.


Но, может быть, германский офис, или коллеги из этого офиса помогут вам со съёмом жилья

и помогут, хотя бы на первые пару месяцев, найти неквалифицированную подработку для второго супруга. (например, уборка этого офиса, или дома коллеги, хотя бы на бумаге).

Чтобы официальных доходов хватило для съёма квартиры.

Поговорите с ними еще на берегу. Если решить проблему с квартирой, то все остальные будут уже второстепенны, я так думаю.

Приедите уже в свою съёмную квартиру и будете решать свои проблемы по мере поступления.


Не претендуя на социальную помощь, Вы будете получать Kindergeld,

а про Kinderzuschlag и про Wohngeld не знаю, что и как они проверяют.


Спросите здесь, или где-нибудь еще, сколько максимально платит джобцентер за квартиру и на жизнь в этом городе на семью из четырёх человек.

Прибавьте к нетто-зарплате Kindergeld.

Тогда Вы можете представить, сколько Вам будет нехватать до прожиточного минимума.


#9 
kauffrau коренной житель12.01.18 00:49
NEW 12.01.18 00:49 
в ответ Elka_S 11.01.18 09:45
Если брать самый скромный вариант государственной страховки во сколько это примерно обойдется в месяц на 4 человек (земля BW)?

Подозреваю, что самый скромный - это, примерно, 160 евро.

Страховки, теоретически, могут вас взять (есть какой-то § для людей с низкими доходами), а доходы у Вас будут только от сдачи русской квартиры, т. е. небольшие,

но найдёте ли Вы страховку, готовую Вас взять без работы и соц. помощи?

Найти такую страховку будет очень сложно.

Страховки Вам цены совсем другого порядка назовут.


Имея работу в германском офисе, Вы с самого начала будете всей семьёй застрахованы автоматом.

#10 
Elka_S прохожий12.01.18 07:36
NEW 12.01.18 07:36 
в ответ kauffrau 12.01.18 00:36, Последний раз изменено 12.01.18 07:42 (Elka_S)

Да, я прекрасно понимаю, что переезд с переводом в немецкий офис был бы лучшим вариантом, но это, к сожалению, мне не гарантировано. По поводу страховки, я думала приблизительно также, что без прозрачного статуса (работающий человек или социальщик) с ней могут возникнуть сложности также, как со съемом квартиры. Именно поэтому и спрашивала о социале в долг, чтобы получить статус, найти через небольшой срок работу (звучит оптимистично, понимаю :) и вернуть все выплаты.

#11 
Stg45 завсегдатай12.01.18 08:10
NEW 12.01.18 08:10 
в ответ Elka_S 11.01.18 09:45

имея собственность в Москве ваша совесть позволяет такое писать???

#12 
andrei1960 патриот12.01.18 08:15
andrei1960
NEW 12.01.18 08:15 
в ответ Stg45 12.01.18 08:10
имея собственность в Москве ваша совесть позволяет такое писать???

Что же такого она написала?


Знаю о возможности попросить социальное пособие в долг. Кто сталкивался? Насколько охотно одобряется подобное? Будет ли наличие двух маленьких детей аргументом "за"? Как потом отдавать? Нужно ли отдавать скрытые выплаты (на медицинскую страховку и платежи за проживание в хайме/ соцквартире)? Если пойдем по этом пути, планируем просить пособие на 6 месяцев - 1 год, не более. Предваряя вопросы, такой срок указан потому, что немецкий до уровня B2 выучен обоими 'на берегу' и время сразу будет потрачено на поиски работы. - Можно ли оплачивать проживание в хайме самостоятельно, чтобы не связываться с SozialAmt?

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#13 
Stg45 завсегдатай12.01.18 08:27
NEW 12.01.18 08:27 
в ответ andrei1960 12.01.18 08:15

продавец жилье в Москве,они без проблем купят жилье в любом городе Германии его))

#14 
Ladunja патриот12.01.18 11:46
Ladunja
NEW 12.01.18 11:46 
в ответ Elka_S 11.01.18 09:45
этом случае будет зарплата, но на всю семью все равно ниже прожиточного минимума, поскольку это не переезд по ВК.

Странная зарплата . У вас будет ещё киндергельд. , да Попросите вонгельд.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#15 
Elka_S прохожий12.01.18 13:01
NEW 12.01.18 13:01 
в ответ Stg45 12.01.18 08:10

И это пишет мне человек, который просит ДЦ оплатить его переезд)))

#16 
Elka_S прохожий12.01.18 13:06
NEW 12.01.18 13:06 
в ответ Stg45 12.01.18 08:27

Меня немного поражает уверенность людей, что продав жилье в Москве можно элементарно купить такое же в Германии. Для примера скромная двушка в спальном районе Москвы стоит около 7 млн рублей ( примерно 100 000 ойро). Можно на это деньги купить двушку в крупном городе BW или хотя бы в приличном пригороде. Изучение сайтов недвижимости подтверждает, что нет.

#17 
Stg45 завсегдатай12.01.18 13:08
NEW 12.01.18 13:08 
в ответ Elka_S 12.01.18 13:01

мы плюнули на ДЦ и переехали сами,зато теперь живём в хорошем доме)) даже гараж на две машины есть)). Не поверите на 100 тыщ Евро дом или квартиру купить без проблем.

#18 
Elka_S прохожий12.01.18 13:09
NEW 12.01.18 13:09 
в ответ Ladunja 12.01.18 11:46

Нет ничего странного. В корпорациях тоже бывают разные зарплаты. И за одну и ту же работу люди из одной интернациональной команды, сидящие в разных странах, получают разные суммы.

#19 
Серый 01 коренной житель12.01.18 13:25
Серый 01
NEW 12.01.18 13:25 
в ответ Stg45 12.01.18 08:10
kerri1612 местный житель12.01.18 22:10
kerri1612
NEW 12.01.18 22:10 
в ответ Elka_S 11.01.18 09:45

хайм стоит 25-27 евро на человека в сутки, зачем Вам снимать за свои деньги (пусть даже и в долг) жильё за 3000 в месяц площадью 25м2 с туалетом и душем на этаже.

Переводы и сопровождение в Берлине
#21 
Ladunja патриот12.01.18 22:14
Ladunja
NEW 12.01.18 22:14 
в ответ Elka_S 12.01.18 13:09

Это мне ясно. Можно сидеть в одном кабинете и за одну и ту же работу получать разную зарплату.

Просто стоит хорошо подумать, прежде чем соглашаться на зарплату, которая ниже прожиточного минимума.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#22 
kauffrau коренной житель13.01.18 20:03
NEW 13.01.18 20:03 
в ответ Ladunja 12.01.18 22:14
Просто стоит хорошо подумать, прежде чем соглашаться на зарплату, которая ниже прожиточного минимума.


Но для этой конкретной семьи, на первых порах, работа в "своей" фирме, где отец себя уже зарекомендовал и темой владеет, была бы самым лучшим, наименее стрессовым вариантом и решением проблемы.

К тому же решилась бы сазу проблема с принятием всей семьи в больничную кассу .

А если повезёт, то коллеги, или шеф могли бы еще и с поиском квартиры помочь.


#23 
Ladunja патриот13.01.18 20:20
Ladunja
NEW 13.01.18 20:20 
в ответ kauffrau 13.01.18 20:03

Кроме денег у данной конкретной семьи ничего нет. При низком заработке придётся тратить нажитое непосильным трудом или все равно итти с протянутой рукой к государству , либо жить на гроши.

Лучше потратить первые месяцы на изучение языка и поиск нормальной работы.

Я не вижу никаких проблем с принятием в больничную кассу.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#24 
kauffrau коренной житель13.01.18 20:26
NEW 13.01.18 20:26 
в ответ Elka_S 11.01.18 09:45

Автор, попробуйте уже сейчас обзвонить, или пусть кто-то из знакомых-родственников обойдёт больничные кассы и узнает, готовы ли они Вашу безработную семью принять по минимальному тарифу.


Читала на форуме про семью, у которой BARMEN престарелую мать в сою страховку взял.

Еще в BKK советую попробовать. Пробуйте везде!


Когда-то одна женщина из Прибалтики приехала, работала по Kleingewerbe § 19, жила у родственников, зарабатывала меньше 400 евро.

Её в ВКК взяли по минимальному тарифу. Есть какой-то параграф для людей с низкими доходами. Но у неё до этого уже её прибалтийская страховая карточка была. Может это повлияло.


#25 
kauffrau коренной житель13.01.18 20:36
NEW 13.01.18 20:36 
в ответ Ladunja 13.01.18 20:20
Я не вижу никаких проблем с принятием в больничную кассу.

Это на социале в долг?

Так долг же потом возвращать надо.

А зарплата хоть какая, а всё же уменьшит растрату непосильным трудом нажитого.


Что им мешает, имея работу, лучшую работу искать?

Новый работодатель скорее работающего примет, чем социальщика.

Язык можно и после работы учить. Тем более муж автора не в новую неизвестную фирму пойдёт, а будет ту же, или почти ту же работу делать, которую он уже хорошо знает.


У нас родственник вообще без немецкого программистом устроился. Язык вечерами учил. За несколько лет уже С1 прошел. За это время успел работу на лучшую поменять.

А у автора с мужем уже В2 к приезду будет.

#26 
  Енотов коренной житель14.01.18 09:41
NEW 14.01.18 09:41 
в ответ Elka_S 12.01.18 13:06, Последний раз изменено 14.01.18 09:47 (Енотов)
в спальном районе Москвы стоит около 7 млн рублей ( примерно 100 000 ойро). Можно на это деньги купить двушку

в крупном городе BW или хотя бы в приличном пригороде.

а кто , собественно говоря ЗАСТАВЛЯЕТ вас ехатъ именно--> в самый дорогой регион южной Германии и претендоватъ на недвижимостъ именно

в дорогом в крупном городе?


На 100 000 евро - без проблем можно купитъ 2 комн. квартиру на Осте, в райцентре in neuen Bundesländer, irgendwo bei Magdeburg usw.

не так ли ?


это тоже самое (представим себе теоретически): если бы какая то семъя переезжала из Белоруссии,Украины,Узбекистана usw. - на пмж в Россию, спок

zum Beispiel

И их себережений - вполне хватали бы на покупку квартиры в Липецке,Воронеже, Курске


Но они бы - сказали - фи, не хотим Воронеж!,

мы себе решили что будем житъ на курорте Сочи , а денег на дом в Сочи у нас не хватает

Kак убедитъ центр занятости Сочи - нас бесплатно содержатъ несколъко лет?

#27 
nadia125 постоялец14.01.18 10:46
nadia125
NEW 14.01.18 10:46 
в ответ Elka_S 12.01.18 13:06, Последний раз изменено 14.01.18 15:57 (nadia125)

квартиру пока не вздумайте продавать. Поживите, присмотритесь. Может земля не понравится, город. Когда все будет стабильно, можно об этом и подумать. Здесь чувствуется мне, большие перемены грядут. Не в лучшую сторону.

#28 
snucker2004 свой человек14.01.18 10:53
snucker2004
NEW 14.01.18 10:53 
в ответ Енотов 14.01.18 09:41

Те, кто жил в Москве не поедут в немецкую деревню или в депрессивные города восточной Гемании. Они просто не смогут там жить, скукотища ибезработица. Ради этого не стоит вообще переселяться в Германию. Как минимум, в Берлин или Мюнхен, где есть работа, культурная жизнь и много соотечественников, с кем можно первое время общаться.

#29 
Ladunja патриот14.01.18 13:03
Ladunja
NEW 14.01.18 13:03 
в ответ snucker2004 14.01.18 10:53

За свой счёт любые плюшки в виде общения и культуры. Социал здесь для нищих, а не для владельцев недвижимости, которая по цене не дотянула до самых дорогих городов Германии. Пусть по одежке и протягивают ножки.

Покупают себе жильё там, где смогут . А когда найдут работу в самом дорогом городе Германии , то туда и переедут.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#30 
  Енотов коренной житель15.01.18 09:37
NEW 15.01.18 09:37 
в ответ snucker2004 14.01.18 10:53
Ради этого не стоит вообще переселяться в Германию. Как минимум, в Берлин или Мюнхен,

Hy вряд ли OHA 1600 евро Miete потянeт в Мюнхене

( нет там квартир,на 1 освободившуюся приходит по 40-50 семей на осмотр)


imho,Нет смысла


Что касается "работы" то стаpт- топику . прежде всего надо оценитъ свои шансы в плане "подверждения российского диплома" в Германии, и разумеется уровенъ C1 свободного владения языка в профессионалъных терминах (Fachbegriffe usw.)


просто у меня 1 сосед по микрoрaену , тоже из Москвы, хвастает что аж МАИ закончил, уже 5 лет как в ФРГ все по интеграционным курсам от центра занятости шаритъся,толку с его диплома нолъ

#31 
Stg45 завсегдатай15.01.18 09:42
NEW 15.01.18 09:42 
в ответ snucker2004 14.01.18 10:53

я жил и работал в Москве,ближнем Подмосковье. Сейчас живу в деревне,и меня все устраивает!! Так что не пишите чушь

#32 
1 2 все