Парковка
Парковался на улице, полно машин, но одно место таки нашлось и чтобы влезть пришлось раза три сдавать назад-вперёд. Обычное в общем то дело.
Прихожу часа через три - висит бумажка о совершении аварии. Потом письмо из страховки. Потом вызов в полицию. Гутахтер насчитал пострадавшему 1,5 к денег.
В полиции показали два фото. Между бамперами ок.30 см. и фото моего бампера с отпечатком напоминающим прямоугольник по габариту номерного знака.
Отпечаток - слой воды как будто эмульсия. Не помню был ли дождь в тот день. Вышли с полицаем осмотреть мою машину - ничего нет. Ну, естественно всё высохло :)
Ещё обвинение, что покинул место преступления.
В общем сказал полицаю, что обращусь к адвокату, потому что никакой аварии не было.
Пока созваниваюсь с адвокатами и ищу совета бывалых как поступить. С одной стороны был бы виноват согласился бы сразу, но тут просто наглость типа пострадавшего.
Ещё неизвестно есть ли у него свидетели (лжесвидетели). В общем я в шоке.
извините, я помочь советом не могу. Но очень смутила сумма ущерба в 1.5 тыс. Как нужно парковаться, чтобы убить соседнее авто на такую сумму? Ну бампер, а что там еще на такие деньги можно повредить?? Чушь какая-то, похоже на подставу.
Так это и есть подстава. Гутахтер пошёл на подлог. Мне в данном случае, имею в виду на форуме, нет нужды врать.
Я ещё допускаю, что мог бы слегка ткнуть бампером заднюю машину, но нанести такой ущерб нужно было сорваться.
Перепутать педали и вместо тормоза нажать на газ да ещё до полика. И удар был бы такой, чтобы сбежалась вся улица.
Впрочем, если бампер пострадавшего пострадал ещё до этого, тогда гатахтер чист. Но у меня нет никаких повреждений.
Вообще ничего. Да и вообще нормальный человек с рефлексами, на самом деле уехал бы искать другую парковку,
чтобы не создавать себе проблем.
У меня был случай, когда автобус из крайней правой полосы (всего было три полосы) стал разворачиваться,
я был в крайней левой и оказался в мёртвой зоне, потому что выехал со двора.
Он меня даже слегка приподнял. В месте контакта даже появилась трещина и никаких сомнений в повреждении не было.
А здесь просто наглая разводка. Но законы таковы, что доказать свою правоту крайне сложно.
Если у него есть подставной свидетель - тем более. А детектор лжи в Германии законом не принят.
Если 1 метр, то можно заявлять на всех подряд. У нас пол метра обычное дело. Все крутят рулями, сдают туда-назад, чтобы влезть.
Полицистки ходят раз в два-три дня и штрафуют, если встал под знак. Поэтому важно влезть в отведённое для парковки место.
Ну а в данном случае претензия на Unfall.
От дома парковаться даже на 500 метров попадёшь в чужую парк зону. Там можно стоять с 20 часов до 8 утра. Потом штраф.
А вот когда твоя парк зона забита - сиди в машине, пока кто то не уедет. Бывает приеду поздно вечером - всё забито.
Кидаю машину под знак, главное, чтобы проезд не перекрывался и прихожу в 8 утра чтобы переставить.
В тот день приехал на обед. Выходит это был самый дорогой обед в моей жизни.
Но у меня нет никаких повреждений.
Скорее всего на это и бить будут, смылся мол с места происшествия и побыстрому машину ремонтировал чтоб следы удара скрыть((.
Я не в курсе, но возможно тоже придется гутахтера нанимать, чтобы доказать, что ваша машина не имеет следов свежего ремонта и в свою очередь встречное заявление подавать за мошенничество?
По крайней мере в подобной ситуации я бы такие действия обсуждала может с полицией для начала, и потом с адвокатом если ситуацию полиция не прояснит.
наверное, имеет смыл указать, что расходы вашего гутахтера нанятого вынужденно оплатит противоположная сторона(если такой вариант возможен) и стоимость вашего адвоката если до этого дойдет. По идее, с такими фото максимум что вам могут предъявить в итоге это нарушения правил парковки, я про 30см расстояния между авто.
Насколько я помню (читал пару лет назад в ADAC), при парковке расстояние между бамперами должно быть не менее 1 метра. Может из-за этого претензии.
Что-то жирно получается. В школе, давно это было, говорили про 0,5 м с каждой стороны. Про 1 м тоже говорили, но связано это было с выбором места для парковки.
Согласно же StVO, §12, (6):
Es ist platzsparend zu parken; das gilt in der Regel auch für das Halten.
(Ставя машину на стоянку, следует экономно использовать свободное место. Это же правило распространяется и на остановку.)
из шока выходить .. если даже что и было .. говори что не было .. шаден не большой .. тут важно то что шъют побег с места аварии, вот это плохо ..
ваши действия .. не было такого и все .. и ни капли сомнения..
с другой стороны , они и сами могли заехать .. а свою машину можно и до гутахтера на тест отдать...
гутахтер тоже заработать хочет..
Это понятно. Но если ТС не поверят, то , наверное единственный способ доказать свою правоту будет на свою машину гутахтера нанять. Не только ведь по покраске можно определить был ли недавно ремонт. Наверное крепления тоже можно проверить, что бампер например родной и не снимался давно или никогда. А как еще доказать?
смылся мол с места происшествия и побыстрому машину ремонтировал чтоб следы удара скрыть((.
Мог бы смыться, но оставил машину и пошёл домой. Так нормальные нарушители не поступают. Нормальных потом ищи свищи.
Какая там была машина - я даже не знаю. Но уж точно не феррари и даже не порш. На фото, судя по бамперу, старенький пикапчик.
Как раз на эту сумму (минус откат гутахтеру) можно будет взять такую же дрянь посвежее.
Обращаться к гутахтеру буду, если на то будет указание адвоката. И вообще всё теперь от адвоката зависит.
Он оценит шансы за и против и выдаст своё резюме.
Была аналогичная ситуация, только поцарапали бампер мне. А поцарапал тот кто парковался до . У машины , припаркованой в настоящий момент машина была в порядке, это подтвердил нанятый водителем Gutachter. Расстались с миром, он со счетом от Gutachter, я с битым бампером и счетом на его замену.
И вообще всё теперь от адвоката зависит.
Он оценит шансы за и против и выдаст своё резюме.
Отпишитесь после встречи с адвокатом и вообще чем закончится, пожалуйста. Будет другим опыт, каждый может в вашей ситуации оказаться, к сожалению((.
Удачи вам!
тут до правды не добраться, в меня одна мадам вьехала, что я даже выйти из машины не могла, дала ей знак, чтобы она отьехала и дала мне возможность выйти, я попросила у неё страховку, она мне ответила, что не вьезжала и ничего не заметила и так и умотала. Я только номера записать успела. Потом я в полицию накатала и описала всю ситуацию, что та полицию ждать не захотела и уехала. Дело пошло в суд и его благополучно закрыли. Осталась я сидеть на вмятине на 1200 
ри парковке расстояние между бамперами должно быть не менее 1 метра. Может из-за этого претензии.
Во сколько оценили каждый сантимерт, что 1,5 штуки просят ?
Дело не в расстоянии, а в ЯКОБЫ аварии и сокрытии с места проишествия.
ТС, вам нужно СРОЧНО к гутахтеру, который зафиксирует, что СЛЕДОВ АВАРИИ на вашей машине нет. Потому что 1,5 штуки за повреждения - это как надо было потереться о соседнее авто?
Потому что 1,5 штуки за повреждения - это как надо было потереться о соседнее авто?
Очень сильно зависит от самих бамперов. В прошлом году один дед на древнючем мерседесе слегка зацепил бампер моей запаркованной машины. Вышел, посмотрел и решил, что там всего лишь маленькая царапинка, которую можно заполировать (я тоже на это надеялась). Хорошо, что одна неравнодушная дама всё это видела и по громкой связи магазина меня вызвала. В итоге дед дал все данные своей страховки, хоть и ворчал, что там всего лишь царапинка. Да, место, которым он зацепил мою машину, у него уже очень боевое, но следов моей машины там точно было не разглядеть, либо их просто не было, т.к. краска бампера моей машины повреждена не была,
да и сама краска у моей машины чёрная, что совпадает цветом со старыми качественными бамперами древнючих авто. Так в сервисе выяснилось, что в результате этого "удара" на бампере не лёгкая царапина, а трещина в пластмассе, которая сходу и незаметна вовсе. Вот такие вот "качественные" бампера нынче ставят - декорация сплошная, а не функциональная вещь. 
Ну а замена бампера у официалов в 1500 и вышла.
как поступить
Я конечно лицо юридически малограмотное. но давай рассуждать логически... Любое твоё обращение к адвокату или к гутагтеру - это твои бабки! Аварии не было и точка - это твоё кредо. 
Прийдёт бумага из полицай. в ответе пиши не согласен (часто в бланке для ответа это нужно пометить птичкой) Прийдёт бумага от страховки или адвоката хитрожопого соседа по парковке. твоё кредо читай выше..
Если ты будешь в полной несознанке, то им прийдётся идти в суд... а вот тут они уже задумаются и про судебные издержки и про оплату гудахтеров.
ТС, вам нужно СРОЧНО к гутахтеру, который зафиксирует, что СЛЕДОВ АВАРИИ на вашей машине нет.
Я бы с удовольствием, но гутахтеру нужно платить из своего кармана, если суд встанет на сторону якобы пострадавшего.
А это от 300 до 600 евро. Что касается следов, то дело не царапинах, если мой бампер мог проломить бампер пострадавшего,
по причине его слабости, то моему ничего бы не было. Это как столкнуть два круто сваренных яйца.
На одном скорлупа вдребезги, на другом ноль повреждений. Я конечно не спец в гутахтерстве, но айеры неоднократно сталкивал
и одно всегда разбивалось.
Вот такой аргумент может предъявить гутахтер. И он может быть прав, но дело в том, что я то тут не при чём.
Припарковался спокойно и пошёл домой.
Теперь думаю две камеры оборудовать в номерных знаках. И писать, писать, писать всё подряд.
Бумаги все давно уже пришли, а платить за обращение к адвокату будет страховка. Юридические услуги Verkehrsrecht. Кроме каско нужно ещё и её иметь на такой случай.
Моему гутахтеру заплатит якобы пострадавший, если проиграет дело в суде. И своему тоже. У полицая я уже был. Он сам до меня дозвонился, потому что я вообще в полной несознанке был.
При встрече заявил, что никаких бумаг без адвоката подписывать не буду. (Лучше звоните Солу (сезон 1-2) Better Call Saul (2015-2016).WEB-DL.720p.LostFilm)
А про аварию и моё молчание, что аварии не было и что вообще пристали... никого не трогал и тут на тебе! Так на любого можно наехать. Припарковаться сзади. Вызвать полицию и так далее.
С адвокатами не всё так просто. С этого дела можно получить от страховки максимум 100 евро (или больше? не знаю). Интереса у них не много. А ещё в суд тащиться надо будет.
Прихожу часа через три - висит бумажка о совершении аварии. Потом письмо из страховки. Потом вызов в полицию. Гутахтер насчитал пострадавшему 1,5 к денег.В полиции показали два фото. Между бамперами ок.30 см. и фото моего бампера с отпечатком напоминающим прямоугольник по габариту номерного знака.Отпечаток - слой воды как будто эмульсия. Не помню был ли дождь в тот день. Вышли с полицаем осмотреть мою машину - ничего нет.
На фото ваш номер хорошо виден? Кто-то может подтвердить, что вы домой на обед приехали?
Описание вообще звучит так, как будто вы стояли, в вас впечатались бампером, малясь отъехали, сделали фотку 2х бамперов и свалили на вас.
Возможно там где есть парковка есть также камеры видеонаблюдения.... обратитесь может поможет.
А про подставы я миллион раз слышал с приезжими а особенно с россиянами. Бывают подставляют и насмерть если им сильно права качать - и ничего не доказать.
Это не сыграет никакой роли. Заявитель вызывал полицию. Раз у меня под вишерами лежала бумажка, то он непременно был на месте.
И вероятно заявитель отпечатал свой номер у меня на бампере. Я когда приезжаю на обед, всегда перекладываю сумку с инструментом в багажник.
Так что не заметить отпечатка я не мог. Но это я знаю, а доказать это не возможно. Разумеется у меня нет свидетеля.
В Германии все улицы парковки, где это не запрещено. Да и к кому обратиться, если сам полицай не обратился. Он же типа расследует дело.
Но я так понял, что ему нужно закрыть дело и всё тут. А кто там виноват на самом деле его не особо волнует.
То, что это подстава у меня нет никаких сомнений. Но чтобы это доказать нужны свидетели или видеозапись, правда по закону она может
не приниматься в суде, но поскольку принимает решение о возбуждении дела полиция, то она может отказать заявителю.
В общем мои шансы тают на глазах.
Это не сыграет никакой роли. Заявитель вызывал полицию. Раз у меня под вишерами лежала бумажка, то он непременно был на месте.
Не обязательно. Если вы постоянно приезжаете домой на обед, примерно в одно и тоже время (это могут подтвердить коллеги, семья, соседи), вы живете за углом и иногда паркуетесь там где парканулись - этим можно попробовать отмазаться от того, что покинули место происшествия.
Если вы постоянно приезжаете домой на обед, примерно в одно и тоже время (это могут подтвердить коллеги, семья, соседи),...
Думаю, они же могут подтвердить, что вы убираете сумку с инструментами в багажник. (Были случаи кражи из машины? Все коллеги так делают?)
В общем времени уже не мало пролетело, а я за это время нашёл адвоката, который взялся меня защищать.
К нему попали все документы и оказалось, что всё замутил свидетель, который оказывается стоял в сторонке у магазина.
Дождался вероятно хозяина машины, а может был его знакомым. В протоколе написано, что я вышел из машины, чтобы осмотреть место удара.
На самом деле я вышел к багажнику и заодно посмотрел осталось ли место для машины сзади. Таки выходит, что свидетель был.
Но далековато стоял, наблюдатель.
Это старая польская подстава (по крайней мере лет 10 назад именно там практиковалась). Свидетель есть знакомый "потерпершего" и вызвал полицию специально. Даже если бы вы не подходили к багажнику, он бы это сказал.
Раз у вас есть адвокат уже, то он вам все и подскажет, а вообще - на гутахтунг , что бампер не ремонтированный/замененный и после в суде это как доказательство. Пойдете на суд без гутахтунга - проиграете 100%. Адвокат может также запросить в страховой количество оплаченных аварий "потерпевшего" - если не одна такая, то подавайте на "потерпевшего" заявление о мошенничестве.
