ALG2 и автомобиль

Здраствуйте все.
Меня это все интересует, т.к. сам на свой страх и риск решил взять ауто, ну никуда без него: ни магазинов в деревушке, ни больничек. Тут все знакомые хором кричали, что будучи получателем ALG2 можно ауто иметь до 5000. Не посоветовавшись со своим соц. бюраторм купил ауто. Благо доходы от Ерцинусгелд в принципе позволяют содержать машину. Решил ей пока не сообщать, но все вылезло само собой, и теперь они просят меня в письменной форме объяснить что за выплаты в страховые компании, и на какие деньги куплена машина. В связи с этим хотелось бы узнать:
1. Где можна прочитать о разрешении иметь ауто? Конкретные ссылочки на параграфы и все такое.
2. Кто имеет авто зарегестрированное на себя и получает ALG2, с какими проблемами вы столкнулись, и были ли таковые?
3. Ваши советы по тому что писать в ответ. Времени нет, завтра надо ответ отправлять.
Спасибо.
http://ls-soft.com
http://ls-soft.com/wortschatz/ - учим немецкие слова

ты можешь иметь ауто но не за 50000 ойро.

Из двух спорящих виноват тот , кто умнее...

И все же я получил письмо снова, где меня просят обьяснить где деньги взял на покупку и следующий месяц будут расчитывать из этих данных.
Продолжение следует...
http://ls-soft.com
http://ls-soft.com/wortschatz/ - учим немецкие слова

Вообще-то получателям АЛГ-2 можно иметь сбережения. Вот и скажи, что купил машину из этих денег.

Ты когда ставил антраг на АЛГ2, то наверняка предъявлял вытяжки из банка. Если там стояла достаточная сумма для покупки машины, то и вопросов никаких не должно быть - по закону ты имеешь право ими распоряжаться. Если деньги взялись из "воздуха" , то вопрос об их происхождении абсолютно закономерен ИМХО

Вам Erziehungsgeld на машину платят? Это деньги на детей, а если папа не может содержать свою игрушку, то это его проблемы.
Вот уж славно, сами деньги не зарабатываем, да ещ╦ и у детей забираем!
Мудрость-живая, поэтому она всегда непредсказуема.

Зря вы так девушка с ходу наезжаете. Дети не обделены не переживайте, все у них есть.
Время от времени еще и шабашить получается, так что доходов достаточно иметь машину, а постоянное рабочее место - не кляпает. И потом без машины - у меня действительно ничтожные шансы работу найти - это всем понятно, а ведь эти шансы и так не велики. И между прочим немного дороже выходит, чем ездить с общественным транспортом. Просто когда я в вопросе обозначил что получаю Erziehungsgeld, то думал может в ответе на эти доходы сослаться, но потом понял, что это будет однозначно неправильно, т.к. в глазах бюратора будет выглядеть примерно так же как в ваших - детей обделяю. Ну и наконец - чего так растраиваетесь - мои дети, мои доходы, а куда эти деньги потратить мы сами решаем
http://ls-soft.com
http://ls-soft.com/wortschatz/ - учим немецкие слова

Ну вот и "бератер" ваш примерно то же самое подумал.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"

В этом Вы правы, НО машину ведь Вы купили дороже 5.000 евро, так что ставите под угрозу свою семью. Для поиска работы можно было вполне обойтись недорогим авто. Или?
Да ещ╦ и машину на детские деньги содержать собираетесь.
Меня, в принципе, это, конечно, волновать не должно. Просто ошарашила меня такая безответственность.
На этом заканчиваю и прошу прощения, что вмешалась не по теме.
Мудрость-живая, поэтому она всегда непредсказуема.

Мне кто-нибудь может объяснить причинно-следственную связь между поиском работы и наличием машины? Ее в автомобильных путешествиях ищут? Мне всегда казалось, что интернета, принтера и газетного киоска для этих целей вполне достаточно.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"

Связь такая. Примерно в 70% объявлений на работу наличие автомобиля есть обязательное условие для приема на работу.

Наличие водительских прав, наверное, а не автомобиля. Для получения прав нужно, по меньшей мере, несколько месяцев, автомобиль же можно купить в течение одного дня, если уж он так страшно нужен работодателю.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"

Я и имела ввиду наличие водительских прав и машины.
В данном случае, мне так кажется, это работает обычной отмазкой, так как человек, желающий найти работу, найд╦т е╦ и без выше указанного.
Мудрость-живая, поэтому она всегда непредсказуема.

По-моему самой показательной является следующая фаза:

В принципе, человек говорит следующее: имея работу, хотя и левую, и изначально не имея машины, я накопил достаточно денег и приобрел автомобиль.
Вслед за этим, без паузы и абзаца, следует утверждение, что без машины шансы найти работу "ничтожны", что еще и должно быть понятно всем.
Следуя опыту автора, именно будучи без машины работу он нашел и из плодов этой работы ее купил.
Логика где?
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"

А здесь ни логики, ни морали, ни ответственности, ни желания работать нет. Так что можно и не искать.
Это мо╦ мнение.
Мудрость-живая, поэтому она всегда непредсказуема.

ни желания работать нет
человек же написал, что работает. Или в вас праведныи гнев обкрадываемого налогоплательщика кипиt

А какого ч╦рта тогда Erziehungsgeld на содержание машины тратить?
Да и, собственно говоря, скоро прид╦тся ему работу искать. Так как будут последствия. Что я считаю правильным.
P.S. Перед тем, как задавать вопросы, читайте внимательно все высказывания.
Мудрость-живая, поэтому она всегда непредсказуема.

Кто вам сказал что машина дороже 5000? я этого нигде не утверждал и не указывал. Машина стоит меньше 5000, но куплена на деньги из "воздуха", т.к. их у меня НЕТУ и НЕБЫЛО. Это интересует социал
http://ls-soft.com
http://ls-soft.com/wortschatz/ - учим немецкие слова

Конечно работадателя практически никогда не интересует наличие автомобиля, его интересует время, за которое человек сможет добраться до работы. В моем случае до индустриального центра общественным тарспорто около 2.5 часов, на автомобиле около получаса. Я думаю для работадателя факт, что у работника на дорогу уходит около 5 часов (туда-обратно), очень волнует.
http://ls-soft.com
http://ls-soft.com/wortschatz/ - учим немецкие слова

Найдет, согласен, но когда и как велики шансы? В настоящее время шансы найти работу очень невысоки, или вы считаете что каждый в германии безработный - лентяй? Или вы не в курсе что сейчас творится на бирже труда в германии?
http://ls-soft.com
http://ls-soft.com/wortschatz/ - учим немецкие слова

Неугадали. Машина была, но не на меня оформлена, без машины жизнь в нашей деревне стоит. После нового года, после того как узнал, что дозволенно машину иметь, машину оформил на себя, потомучто родственничкам она доставляла массу хлопот, ну или они по крайней мере так говорили.
http://ls-soft.com
http://ls-soft.com/wortschatz/ - учим немецкие слова

Mmmaloy, скажите по честнаку: вы могли бы соврать своему потенциальному работодателю, что у вас есть машина, если бы на самом деле ее у вас не было? Ну, так сказать, святая ложь во имя получения рабочего места? Или это не соответствует вашим моральным установкам и распространяется исключительно на собес?
И это при условии, что ваш потенциальный работодатель действительно этой машиной заинтересуется (что сомнительно) и, и при общеизвестном факте, что приобретение в Германии автомобиля немногим сложнее и длительнее, чем велосипеда?
Я к вам по той причине пристаю, что постоянно слышу "Мне необходима машина, я иначе не найду никакую работу!" и удивляюсь, с чего такое количество людей придумали одинаковое, но абсолютно нелогичное (для собеса в том числе) обоснование своему естественному желанию улучшить бытовой комфорт.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"

Я уже НИЧЕГО не понимаю!!!!
Так у Вас уже была машина? А зачем Вам ещ╦ одна?
Мудрость-живая, поэтому она всегда непредсказуема.

Машина одна и та же. Вначале, чтобы скрыть ее наличие от социаламта, он зарегистрировал его на родственника. А с нового года переписал на себя, услышав от знакомых, что теперь это социальщикам не возбраняется.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"

Для меня поиск работы - не единственное основание иметь машину, это правда. Комфорт и экономия времени играет тоже не малую роль. Но то что без машины здесь жизнь стоит на месте - это факт. Если вы с этим не знакомы, то скорее всего вы живете в центре какого-либо города. Мне сейчас просто лень описывать те возможности, которые бы я имел и не имел, имея (не имея) машины. Если вам так интересно, я могу все грамотно обосновать и изложить в устной форме, слишком много писать. Если действительно интересно знать - звоните по Skype, мой ник - MaloyPhone.
http://ls-soft.com
http://ls-soft.com/wortschatz/ - учим немецкие слова

Да понимаю я, что с машиной жить лучше и комфортнее, чем без нее. Меня просто удивляет логика людей, которые подобными аргументами пытаются осилить логику закона. Примечательно при этом, что аргументы у всех одинаковые.
Закон: Социальщик не может приобрести и содержать автомобиль, поскольку пособие минимально и на это не расчитано. Если он тем не менее содержит и купил автомобиль, у него имеются недекларированные средства, что является основанием для сокращения выплат или полной приостановки их.
Социальщик: Без автомобиля я не найду работу. Или: Мне купил автомобиль двоюродный дядя.
Ну чего бесталанно-то так? Неужели нельзя придумать что-либо опрокидывающее логику закона или легально обходящее его, чтоб уж были у вас наконец и машинешки, и собесовские деньги. Фантазия вроде есть, и времени свободного достаточно. Не пойму.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"

Знаете, а я бы на Вашем месте продумала бы вариант с Erziehungsgeld. По-моему, совершенно не правы те, которые говорят, что эти деньги платятся на детей. На детей платят Kindergeld. А Erziehungsgeld √ это как бы зарплата маме за воспитание, ну что она там ночей не спит, и т.д. иначе ,чем объяснить, что их платят только до 2 лет (за редкими исключениями). Что, у ребенка в 2 года потребности меньше, чем у годовалого? Нет, конечно. Или мама 2-х летнего ребенка может тотчас же выйти на работу, если в садики берут с 3-х? Получается, что уровень жизни ребенка сразу падает в 3 раза??? По-моему √ это глупость. Ребенку как давали 154 Е, так и дают , а вот маме 300Е платить перестают ,но это не отражается на ребенке. Советую Вам проконсультироваться на счет Erziehungsgeld у специалистов. Думаю, что на них можно сослаться(ну дополнительно к подруге, если у нее доходов не хватает).

Перед тем, как задавать вопросы, читайте внимательно все высказывания.
Какая ж Вы однако умная, просто слов нету.
1. Человек написал, что шабашит, то биш работает, если до вас смысл не дошел.
2. Как ему свои деньги тратитъ, на что их рацходовать, у вас не спрашивали.
Был конкретныи вопрос о автомобиле, к которому вы, кроме занудных нравоучении ничего не написали.

С машиной - попал, понятно. К сожалению в этом вопросе не компетентен.
В то же время собеседницам: не надоедате человеку, ведь человеку не до шуток. А всякое бывает.
╟╟

А может она 100 Евро стоит. Покажи им кауффертраг. Или велосипед за 300 ЕВРО можно, а машину за 100 нельзя? К тому же в инете есть einschlägige решение суда, по которому иметь pkw однозначно можно.
Мо╦ мнение - ты ж не просишь у социала экстра денег на машину? Нет! Так какая им разница, есть машина, или нет? Их выплаты от этого абсолютно не меняются.

Закон: Социальщик не может приобрести и содержать автомобиль, поскольку пособие минимально и на это не расчитано.
"Социальщик" (точнее, получатель ALG II) по закону может иметь автомобиль, стоимость которого не превыщет определенную границу (если я правильно помню, это пять тысяч.).
Другое дело, откуда он взял деньги, если они не были задекларированы. Хотя, в долг "до лучших времен", наверное, не запрещено брать ?
Speak My Language

Смысл до меня очень даже дош╦л, поэтому так и возмутил!
У каждого человека своя точка зрения!
Мудрость-живая, поэтому она всегда непредсказуема.

Только не надо думать, что ваша точка зрения кого то интерессует

Молодой человек, успокойтесь.
Если нет терпимости к чужим мнениям, не читайте форум.
На этом разговор с Вами заканчиваю. Всего доброго.
Мудрость-живая, поэтому она всегда непредсказуема.

Пишите в тему, и никто с вами спорит# не будет, умно-гордая вы наша.

Возьми у какого нибудь родственника объяснительную, что мол так и так подтверждаю, что занял такую то сумму и договорились что отдавать будет ратами по хх евро в месяц. Ну и допиши что машина не дорогая и считаешь что имеешь больше шансов найти работу с машиной, поскольку в некоторых ответах на твои бевербунги и отказах в работе, неимение авто и в связи с этим долгий путь на рабочее место, указывалось среди прочих причин послуживших к отказу.
До новых встреч в эфире.

Именно так и сделал. Жду ответа
http://ls-soft.com
http://ls-soft.com/wortschatz/ - учим немецкие слова

Напиши потом, чем кончитсйa

Девушка. дело не в конфорте!
Вы живёте в Кёлне, а это большой город.
Ребята же живут в маленькой деревушке. В которой работы просто нет, а до ближайшего города ехать чёрти знает сколько.
S Bahna нет. Автобус ходит раз в час, причём последний около 8.
Так что не надо со своей колокольни судить!
Круглосуточная видеотека под Франкфуртом http://otido.de/

Здесь кое что есть.
http://www.bundesregierung.de/Politikthemen/Arbeitslosengeld-II-Hartz-IV-,11889/...

Информационный сайт (без рекламы) по страхованию --->http://strachowka.strana.de
АБОНЕНТ SKYPE: strachowka

Обещал результаты сообщить. Пока нет результатов, но что бы ветка в архив не залетела, подымаю.
Складывается ощущение, что все останется как есть, т.к. изменений в выплатах АЛГ2 не произошло
http://ls-soft.com
http://ls-soft.com/wortschatz/ - учим немецкие слова

Ты живешь в городе. До вокзала ехать 40 минут. Если тебе предложат место в соседнем городе, то туда будет ехать 30 км (30..45 минут) на машине или 40 + 20 (поезд) +30 (вокзал-работа). С учетом не удачного расписания и тп время в пути больше полутора часов. Такую работу брать ты не обязан!
Поэтому заставляя тебя продать автомобиль, бератер автоматически не разрешает тебе принять рабочее место, которое расположено в соседнем городе.
Как правило более 80% работ распложены именно в соседнем городе. Таким образом твои шансы без машины снижются более чем в 5 раз.
Понятно, что ты можешь жить в 1 минуте от вокзала, но этого никто не предполагает.
bye , Alexander
http://www.chestnov.com Фото, Рассказы, Рецепты

Erziehungsgeld платят не на детей конкретно. Это зарплата родителю, который ухаживает за малышом в течении первых 2 лет, за то что он "выращивает" новое поколение и не может физически совмещать работу с уходом за новорожденным. Почитайте Informazionsblatt zum Erziehungsgeld.