Пришел штраф за неправильную парковку - 15€. Я его опротестовал, постольку это был Notfall и машина стояла с мигающими аварийными огнями. Сегодня пришел ответ - "вы все врете" и к штафу добавили еще 25€ за расследование и 3,5 почтовые расходы. Правомерно ли это? Стоит ли опротестовывать и дальше или они так и будут увеличивать сумму штрафа?

Я его опротестовал, постольку это был Notfall и машина стояла с мигающими аварийными огнями

а какой Notfall был?

Во время сильного ливня заглохла машина и появился запах дыма (не сильный). Включил аварийку и вышел из машины. Спрятался от дождя в метрах 8 от машины под козырьком подъезда. Пока звонил в ADAC, объяснял куда приехать и т.п. дождь утих, (минут 10 прошло) я подошел к машине а там уже бумажка мокрая под дворником, на которой ничего не разобрать.

от ADAC есть документ? пиши Einspruch, прилагай документ

Написал. Приложил. Результат в первом посте.

скупой платит цвай маль))))👎😆

скупой платит цвай маль))))👎😆

чукча писатель?

Написал. Приложил. Результат в первом посте.

от кого штраф?

Вывод - немцам хоть снег хоть дождь, хоть камни с неба а бабки есть бабки:) Чувак с биноклем стоял и ждал вас там. Они удавятся за один цент.

ну а вы из за 15 евро удавитесь. Разница то?

так вы не запарковались а не смогли продолжить движение, так как машина была неисправна, напишите им пусть они объяснять что на неисправной машине можно и нужно ехать.

они работают на провизион, поэтом и удавятся за копейку

Я бы из принципа продолжил протестовать и до суда бы дошёл

Я бы из принципа продолжил протестовать и до суда бы дошёл

да!

нам никаких денег ТС не жалко!

да!
нам никаких денег ТС не жалко!

если все доказуемо, как утверждает ТС, то требования об оплате неправомерны, ТС приложил все усилия, чтобы решить вопрос в досудебном порядке, однако это не возымело действия. ТС при решении суда в его пользу вправе требовать от ответчика возмещения всех адвокатских и судебных издержек.

Именно так я им и написал и приложил копию акта от ADAC

Regierungspräsidium Kassel

Я бы из принципа продолжил протестовать и до суда бы дошёл

И что потом? Платить за весь цирк с конями? Или выиграю? Опыт есть?

если все доказуемо, как утверждает ТС, то требования об оплате неправомерны, ТС приложил все усилия, чтобы решить вопрос в досудебном порядке, однако это не возымело действия. ТС при решении суда в его пользу вправе требовать от ответчика возмещения всех адвокатских и судебных издержек.

Проблема в том, что я был ОOOчень удивлен отказом. Так и написали - мы всё проверили, свидетель - полицейский, а вы все врете. А типа для чего я вызывал ADAC и как я мог заглохшую машину с места сдвинуть их не интересовало скорее всего.

Да, да, ату их!

Все в суд!

слабое место в вашей легенде-это что вас не было у сломавшейся машины в то время, как вам выписывали штраф.

Вы не видели контролера, он не видел вас.

А машину, стоящую где нельзя, с включённым аварийным сигналом он видел.

Во время сильного ливня заглохла машина и появился запах дыма (не сильный). Включил аварийку и вышел из машины. Спрятался от дождя в метрах 8 от машины под козырьком подъезда. Пока звонил в ADAC, объяснял куда приехать и т.п. дождь утих, (минут 10 прошло) я подошел к машине а там уже бумажка мокрая под дворником, на которой ничего не разобрать.

А почему не в машине ждали?

А почему не в машине ждали?

Запах дыма или горелой проводки появился сразу же. Я естественно покинул машину. И об этом я тоже написал в протесте. Я даже распечатку рашифровки звонков Handy с сайта приложил, где видно, что я до момента выписывания штрафа позвонил в ADAC и 6 минут с ними разговаривал.

Сегодня в 12 встреча с адвокатом (он именно по автоделам спец) - посмотрим, что он скажет.

Сегодня в 12 встреча с адвокатом (он именно по автоделам спец) - посмотрим, что он скажет.

держите нас в курсе.

он скажет

Да, да, ату их! Все в суд!

ему терять нечего.

так адас приехал на вызов или нет? если приехал-пусть подтвердят факты. если нет-значит это не в вашу пользу. ибо ваши разговоры с ними могли быть о чем угодно-с таким же успехом вы могли сослаться на звонки в секс по телефону...

Мне интересно - вы все читаете или через пост?

еще раз- адас приезжала на вызов? о чем документ-что вы туда звонили или о том что машина действительно была не исправна и ремонт действительно проводился в том самом месте где действует запрет на стоянку?

и самое главное-действительно ли неисправность требовала немедленной остановки в зоне запрета а продолжение движения до разрешающей зоны было технически невозможно. Есть у вас такая справка?

он и вышел чтоб позвонить в адас

речь не о звонке а о фактическом прибытии бригады адас на место.сам по себе звонок аргументом не является.

Ну для тех, кто на бронепоезде: приехали, проверили, 2 предохранителя заменили, написали акт.

P.S. А вообще я люблю остановиться где попало и позвонить в ADAC - поболтать за жизнь.

Мне интересно - вы все читаете или через пост?

надо отдать вам должное, вы так пишите, что надо 3 раза прочитать, чтобы понять.

или шар хрустальный иметь.

слово "приезжали" вы не использовали.

Во время сильного ливня заглохла машина и появился запах дыма (не сильный).

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32596942&Bo...

Я ее не останавливал. Она сама остановилась, Я лишь на 2 метра ее до бордюра подтолкнул. ADAC в своих актах пишет что сделали - замена 2х предохранителей. Ну и время указывается.

Правильно, что с адвокатом встречаетесь! Мы с мужем думаем, что у вас все шансы на успех.

Они видимо просто вас не так поняли. Или не захотели разбираться.

Сходите к врачу и возьмите справку о нервном срыве или депрессии😎.Еще деньжат с них скассируете.

Сходите к врачу и возьмите справку о нервном срыве или депрессии😎.Еще деньжат с них скассируете.

как в сказке, чем дальше-тем страшнее!

это тоже вы с мужем думаете?

ничего он не скассирует,не фантазируйте.

Да. Полицейский-герой-ливнелюб и водитель-дождебояка. Интересно, чью сторону примет суд?

Ты это о чем?

Сегодня пришел ответ - "вы все врете"

Чтобы дать совет, напишите конкретно, что вы им написали и что они вам ответили. Скриншот. По опыту этого форума могу сказать, что у многих здесь сложности с формулировкой на немецком (не имею ввиду вас). А так, можно гадать бесконечно.

и самое главное-действительно ли неисправность требовала немедленной остановки

во первых учимся читать

Во время сильного ливня заглохла машина и появился запах дыма

во вторых не загаживаем тему фантазиями высосанными из 21-го пальца

в зоне запрета а продолжение движения до разрешающей зоны было технически невозможно. Есть у вас такая справка?

Пришел штраф за неправильную парковку - 15€. Я его опротестовал, постольку это был Notfall и машина стояла с мигающими аварийными огнями. Сегодня пришел ответ - "вы все врете" и к штафу добавили еще 25€ за расследование и 3,5 почтовые расходы. Правомерно ли это?

Правомерно. Я могу даже допустить что вы были правы. Но из-за 15 евро смысла вообще ноль что-то доказывать. Только если у вас времени много и вам делать нечего.

В краце, вот что сказал адвокат (немец, специализируется по дорожному праву):

В общем все просто - СВИДЕТЕЛЬ ПОЛИЦЕЙСКИЙ и этим все сказано. Полицейский не может врать и ошибаться от слова СОВСЕМ. Ни один суд в Германии не признает ложь и/или ошибку полицейского, потому что этого не может быть. Полицейский не человек - он служитель закона. Он давал клятву Гиппократа служить верой и правдой. Поэтому, если в штрафе указано: свидетель - полицейский, то такой штраф бесполезно опротестовывать. Ну если только у вас нет 10 нейтральных свидетелей и 100% уверенности в своей правоте. (у меня из этого нет свидетелей).

Потому что суд не захочет создавать прецедент - иначе все суды будут завалены опротестованием показаний полицейских.

Он даже вспомнил один случай: лет 10 назад под Ляйпцигом пенсионер умер за рулем своей машины. Машина стояла в неположенном месте, но под углом к бардюру. Нашли его через 2 дня по заявлению родственников по номерам машины. Через 4 недели пришел штраф за парковку в неположенном месте. Опротестовали. Получили отказ. Опротестовали снова. Дело дошло до суда. Судя выкрутился - "нет никаких доказательств, что парковка произошла по причине смерти. Возможно он припарковался и скоропостижно скончался. Оставить штраф в силе" Говорит , что это тогда всех юристов возмутило - но решение осталось в силе.

По моему случаю: он посмотрел и сказал, что за углом находится отделение полиции (я его не видел) и полицейские скорей всего просто проходя повесили мне штраф, не разбираясь в чем дело. В суде дело сведут к вышеописанному случаю.

Так что вот как то так.

P.S. В городе, если я не мешаю движению, треугольник выставлять не надо. Специально спросил.

Но из-за 15 евро смысла вообще ноль что-то доказывать.

Вопрос не в деньгах был, а в принципе. Получается за принципиальность здесь наказывают. Демократия она такая

немец, специализируется по дорожному праву):В общем все просто - СВИДЕТЕЛЬ ПОЛИЦЕЙСКИЙ и этим все сказано.

"хороший" у тебя адвокат

я год-два назад писал тут о том как меня взяли менты якобы с хэнди за рулем, и что? проезжали мимо и видели у меня в руках что то похожее на хэнди, составили протокол

я опротестовал штраф заявив, что они не могли видеть что именно у меня было в руках и это был айпод, который не является Mobilfunkgerät и не попадает под статью

даже до суда не дошло,

Мне проверять прав он или нет как то не хочется. Уже один отказ получил. Это значит, что они уперлись, даже имея от меня акт от ADAC и лог звонков.

Это значит, что они уперлись, даже имея от меня акт от ADAC и лог звонков.

да там просто беарбайтер тупо давит на то, что ты бодаться не будешь , знает, что в основной массе все терпилы и скроежопили на адвокатской страховке

да даже если ты и выиграешь, ему ничего не будет, а вот если дел много позакрывает, то могут проверить и по башке настучать, зачем ему рисковать

вот и вся правда

Во первых у меня есть Rechtsschutzversicherung . Во вторых - адвоката этого я уже лет 10 знаю и он мне вегда помогал и только в этот раз "рекомeндовал не пробовать", а в третьих по вашему случаю - там было тяжело доказать что это именно телефон был. С 19.10.17 и гаджеты запрещены. Т.е. теперь бы это не "прокатило"

там было тяжело доказать что это именно телефон

не пойму тогда почему в твоем случае тяжело доказать, что авто вышло из строя, если на руках есть документ от ADAC с датой, временем и данными твоего авто?

я уже лет 10 знаю и он мне вегда помогал и только в этот раз "рекомeндовал не пробовать

верится с трудом, когда на руках козыри, платит за все страховка, а адвокат отказывается от возможности заработать

Случай с пенсионером читали?

Правомерно. Я могу даже допустить что вы были правы. Но из-за 15 евро смысла вообще ноль что-то доказывать. Только если у вас времени много и вам делать нечего

понимаете, у кого то позиция терпил, а кто то судится и выигрывает, получаются прецеденты и хотя в германии не прецедентное право-ссылки на решения судов очень помогают(как мне с "айподом")

тут даже ссылок не надо, а просто грамотно опротестовать, если конечно все было как описал ТС и есть документ

адвокат у ТС видимо заелся за 10 лет и при Streitwert 15 евро он много со страховки не срубит, вот и наплел ему лапши на уши

Спрятался от дождя в метрах 8 от машины под козырьком подъезда.

A в машине крыша протекает?

Просто ты им бред пишеш,они тебя на лжи поймали.

Теперь плати,не откусаешься.15 зажал ща они тебе накинут.

.15 зажал ща они тебе накинут.

Они уже накинули). И поделом! Я не Морган, но за 15€ доказывать этим роботам бездушным не стал бы, тем более если оставлял на этом месте авто.О чем речь

НП ТС подавай в гаагский суд)

вопрос принципа

В машине воняло проводкой и там не было возможности находится внутри

Но где надо стоять, чтобы не видеть, как выписывают штраф ?

Но где надо стоять, чтобы не видеть, как выписывают штраф ?

как где?

Спрятался от дождя в метрах 8 от машины под козырьком подъезда.

Будет наука на будущее. Заплатил бы сразу 15 евро и забыл бы.

Во время сильного ливня заглохла машина и появился запах дыма (не сильный). Включил аварийку и вышел из машины. Спрятался от дождя в метрах 8 от машины под козырьком подъезда.

А треугольник выставили?

а почитать? ;)

В городе, если я не мешаю движению, треугольник выставлять не надо.

Значит треугольник не поставили,

(хотя другие говорят что надо: Zur Absicherung einer Unfall- oder Pannenstelle im Straßenverkehr wird das Warndreieck am Fahrbahnrand aufgestellt.)

а сами ушли, т.е. встали на стоянку.

А стоять там было нельзя, результат - штраф.

😕

понимаете, у кого то позиция терпил, а кто то судится и выигрывает
адвокат у ТС видимо заелся за 10 лет и при Streitwert 15 евро он много со страховки не срубит

У меня подход исключительно прагматичный. Тем более случай не совсем однозначный.

По поводу адвоката - если не жалко денег на адвоката из-за 15 евро - ваше дело.

Нормальная страховка (только если ни какой-то практикант прозевал) из-за 15 евро вам ничего оплачивать не станет.

Нормальная страховка из-за 15 евро вам ничего оплачивать не станет.

сам к такому выводу пришел, высосав его из пальца, или сможешь подтвердить?

Нормальная страховка (только если ни какой-то практикант прозевал) из-за 15 евро вам ничего оплачивать не станет

Нормальная страховка будет оплачивать все так что без фантазий пожалуйста.

В краце, вот что сказал адвокат (немец, специализируется по дорожному праву):В общем все просто - СВИДЕТЕЛЬ ПОЛИЦЕЙСКИЙ и этим все сказано. Полицейский не может врать и ошибаться от слова СОВСЕМ. Ни один суд в Германии не признает ложь и/или ошибку полицейского, потому что этого не может быть. Полицейский не человек - он служитель закона. Он давал клятву Гиппократа служить верой и правдой. Поэтому, если в штрафе указано: свидетель - полицейский, то такой штраф бесполезно опротестовывать. Ну если только у вас нет 10 нейтральных свидетелей и 100% уверенности в своей правоте. (у меня из этого нет свидетелей).Потому что суд не захочет создавать прецедент - иначе все суды будут завалены опротестованием показаний полицейских.

Всё правильно сказал ваш адвокат. Хотя вот это угнетает - " Полицейский не человек", a ведь на самом деле человек и человеку собственно ошибаться)))) Из этого следует, что Германия полицейское государство(((( Хорошо это или плохо это другой вопрос, но это суть правды)))) Так, что адвокат хороший у вас, объяснил всё как на самом деле)))) Да и сами адвокаты против города не охотно идут)))) В подобных ситуациях рекомендуют брать адвоката из другой земли)))) Но опять же полицейский всегда прав, ведь он оказывается не человек((((

В подобных ситуациях рекомендуют брать адвоката из другой земли)))) Но опять же полицейский всегда прав, ведь он оказывается не человек

может хватит уже нести околесицу? в чем прав полицейский? если машина была сломана и это можно доказать- каким боком это относится к правоте полицейского? он просто установил факт того, что авто стояло в неположенном месте. Дело ТС теперь просто подтвердить доказательством, чтобы причина остановки приняла непреодолимый характер. На факт установления полицейским правонарушения- это никак не повлияет, но зато снимет вину с ТС. Просто адвокату не хочется с этим возиться ,а местные терпилы тут поддакивают.