Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Американская фирма отказывается вернуть деньги за несостоявшуюся экскурсию

1634  1 2 все
huerth_od прохожий15.10.17 18:52
huerth_od
NEW 15.10.17 18:52 

Приветствую всех!


Мои родственники путешествовали по Флориде. Поездка и все мероприятия были заказаны до того, как ураган "порезвился" во Флориде и в близлежащих территориях.

Тогда же была заказана экскурсия в натур-парк Everglades. Экскурсия была заказана в американской фирме, осуществляющей экскурсионные туры в парк для туристов на немецком языке (владелец - выходец из Германии).

Через PayPal был произведен платеж в сумме 250 долларов. Тур был заказан на конкретную дату. Повторяю, все это было до возникновения урагана.

Прошла неделя после урагана. Никто ни о чем не пишет и не предупреждает. За два дня до посещения, родственник сам звонит в фирму, где ему сообщают, что посещение парка не состоится, так как ураганом парк был поврежден и в данный момент закрыт! Сколько он будет закрыт, они не в курсе!

На предложение тогда вернуть деньги, был получен отказ и предложен гутшайн на посещение парка в будущем ими или третьими лицами.

Несогласие с получением гутшайна и мотивировка, что для того, чтобы воспользоваться гутшайном нужно опять запланировать поездку в США, во Флориду и именно в этот конкретный парк, услышаны не были! Только гутшайн!

Кроме этого было указано, что адвокат фирмы указывает, что произошедшее является форс мажорным случаем и НИКТО не виноват! Поэтому только гутшайн!


От себя: никто не виноват, но родственники в убытке на 250$, а фирма в прибыли на 250$. Услуга не оказана. Какие гарантии, что фирма не разорится через месяц, через год и тогда гутшайн превратиться в простую бумажку.

Поставили жалобу в PayPal. Сегодня пришел ответ:


"Nachdem Sie den Antrag auf Käuferschutz gestellt haben, hat der Verkäufer Nachverfolgungsinformationen zur Verfügung gestellt. Anhand der Nachverfolgungsnummer des Versandunternehmens konnten wir feststellen, dass die Ware geliefert wurde. Wir haben diesen Fall daher geschlossen. Wir freuen uns, dass wir Sie bei der Lösung Ihres Problems unterstützen konnten."


Какой товар?! Куда доставлен?! Речь идет о услуге, а не о товаре, что и было указано в жалобе! (это о том, как они подробно разбираются)

Будем ставить Widerspruch!


Уважаемые форумчане! Может кто-то оказывался в подобной ситуации или в курсе чего-то аналогичного?! Будем благодарны любому дельному совету!

#1 
Messe_und_Med коренной житель15.10.17 19:24
15.10.17 19:24 
в ответ huerth_od 15.10.17 18:52

Если нет рехтшутц или туда не входит райзе, то бесполезно и они это знают. Зря вы работали с ним по 100% предоплате. Обычно достаточно 15-20%

#2 
pubaxa местный житель15.10.17 19:35
pubaxa
NEW 15.10.17 19:35 
в ответ huerth_od 15.10.17 18:52

Я бы сказала форс-мажор. Ураганы 100% относятся к ним. Что меня смущает, что они не сообщили об отмене экскурсии.

#3 
bulanova коренной житель15.10.17 19:40
bulanova
NEW 15.10.17 19:40 
в ответ huerth_od 15.10.17 18:52

посмотрите у них "общие положения", там все сказано об их ответственности за несостоявшуюся экскурсию. За Форс-мажор они ответственности не несут, это не их вина. Если они всем туристам вернут деньги, фирму можно закрывать. То, что они вам предлагают гутшайн уже хорошо, идут на встречу... ну не повезло Вам, сочувствую...


#4 
  1Aeon1 местный житель16.10.17 09:22
NEW 16.10.17 09:22 
в ответ huerth_od 15.10.17 18:52

ну в принципе они имеют право и причиной тому ураган.

#5 
Irma_ патриот16.10.17 10:39
Irma_
NEW 16.10.17 10:39 
в ответ huerth_od 15.10.17 18:52, Последний раз изменено 16.10.17 10:40 (Irma_)
адвокат фирмы указывает, что произошедшее является форс мажорным случаем и НИКТО не виноват! Поэтому только гутшайн!

Никто не виноват - это верно. Т.е. фирма вам ничего не должна. А гутшайн потому, что фирма паушально заплатила тоже. И ей тоже никто ничего не вернул.

Кроме того, прочитайте правила этой фирмы. Скорее всего, там что-то такое найдёте.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#6 
kost80 знакомое лицо16.10.17 20:22
NEW 16.10.17 20:22 
в ответ 1Aeon1 16.10.17 09:22

Ураганы во Флориде случаются регулярно. Причем примерно в одно и то же время года.

#7 
Amee коренной житель16.10.17 20:33
Amee
NEW 16.10.17 20:33 
в ответ kost80 16.10.17 20:22

вот поэтому в это время туда в отпуск не едут.

Остановите землю, я сойду....
#8 
kost80 знакомое лицо16.10.17 21:21
NEW 16.10.17 21:21 
в ответ Amee 16.10.17 20:33

я к тому что ураган во Флориде в это время года не форс-мажор, а ожидаемое явление.

#9 
  1Aeon1 местный житель17.10.17 07:07
NEW 17.10.17 07:07 
в ответ kost80 16.10.17 21:21

Действие природы ну никак невозможно подвести под ваш случай. Вы знали что там ураганы,но все же согласились на риск. Так получается по вашим словам или?

#10 
kost80 знакомое лицо17.10.17 23:16
NEW 17.10.17 23:16 
в ответ huerth_od 15.10.17 18:52

Потребуйте у PayPal "свидетельства" доставки товара, которые якобы переслала им фирма. Настаивайте, что произошел обман или что фирма не предоставила вам услуги легальным путем. Почитайте AGB PayPal, может там найдете зацепку. Через амер. адвоката действовать не вариант, остается только PayPal.

#11 
kost80 знакомое лицо17.10.17 23:20
NEW 17.10.17 23:20 
в ответ 1Aeon1 17.10.17 07:07

Я не ТС, во Флориду не ездил.
По вашей логике, фирма знала про угараны, но продает заранее рискованные путевки? Если я про этот риск знаю или подозреваю, то фирма имеет право легально обманывать?
А если я про риски не догадываюсь?

#12 
antondo знакомое лицо18.10.17 05:50
antondo
NEW 18.10.17 05:50 
в ответ huerth_od 15.10.17 18:52

Имхо гутшайн продать можно, на американском EBay, если повезёт - за 50-70% от стоимости.

#13 
OliveOil завсегдатай18.10.17 11:46
OliveOil
NEW 18.10.17 11:46 
в ответ bulanova 15.10.17 19:40
. За Форс-мажор они ответственности не несут, это не их вина. Если они всем туристам вернут деньги, фирму можно закрывать.

Сейчас очень активно все кому не лень (я имею ввиду жителей Флориды) просят помощ государства и ее получают даже если и не пострадали во время тайфуна. Компания 100% застрахована и все что не покроет страховка доплатит государство. Я бы требовала деньги.

#14 
Irma_ патриот18.10.17 15:04
Irma_
NEW 18.10.17 15:04 
в ответ kost80 16.10.17 21:21
я к тому что ураган во Флориде в это время года не форс-мажор, а ожидаемое явление.

Не ожидаемое, а вероятностное. И во всех правилах силы природы - это форс мажор. Даже вьюга зимой. Это всё равно форс-мажор. Бо не регулируется и не предсказуемо на 100%.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#15 
Irma_ патриот18.10.17 15:20
Irma_
NEW 18.10.17 15:20 
в ответ kost80 17.10.17 23:20
фирма знала про угараны, но продает заранее рискованные путевки?

Люфтганзе не продавать билеты на самолёты, потому что её рабочие могут начать бастовать в любой момент?

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#16 
Кверти коренной житель19.10.17 00:23
Кверти
NEW 19.10.17 00:23 
в ответ Irma_ 18.10.17 15:20

Люфтганза возвращает деньги за билеты тем, кто не улетел из-за забастовки. Или переносит рейс. И с природными форс-мажорами делает то же самое: я сама попала так в 2010, когда из-за исландского вулкана несколько дней было закрыто все авиасообщение в Европе. И никто не развёл руками, мол, не наша вина, билеты пропали. Деньги вернули + дорогу на поезде домой из аэропорта оплатили.

#17 
  fedor 3 коренной житель19.10.17 00:40
fedor 3
NEW 19.10.17 00:40 
в ответ Кверти 19.10.17 00:23

По немецким законам это форс мажор , но не во всех странах .

А вот англичанам вернули полностью после эвакуации из Кубы из за урагана .

#18 
Sissi патриот19.10.17 01:09
Sissi
NEW 19.10.17 01:09 
в ответ huerth_od 15.10.17 18:52

Я оказывалась, но не в случае неоказанной услуги, а я посылала возражение против решения по закрытому Фаллю. Это делается не в свободной форме, а есть цепочка буттонов, которые и приводят к заполнению соотвествующей маски-формуляра в Пейпале.Так что с текстом не помогу, но путь укажу , если Вы не в курсе.

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#19 
OliveOil завсегдатай19.10.17 01:13
OliveOil
NEW 19.10.17 01:13 
в ответ Кверти 19.10.17 00:23

Абсолютно с вами согласна, о тайфуне кричали на каждом углу, по всем каналам передавали "расписаниям" по часам: в субботу утром ударит по Key West, позже в субботу доберёшься до Майями, в воскресенье утром будет в West Palm Beach и т. д. Уже в среду отменили школу на четверг и пятьницу чтоб можно было подготовиться и в среду уже практически невозможно было найти питьевую воду в магазинах и бензин тк магистрали были забиты всеми кто добровольно-принудительно покидал Key West. Авиакомпании отменили все перелеты из нашего аэропорта на воскресенье и деньги возвращали без проблем. Они конечно предлагали альтернативный вариант на другой день, но и деньги возвращали. Понятно что данная информация ТС не поможет, но мне кажется здесь расчёт именно на то что клиент в Германии и судиться за $250 из Германии не будет.

#20 
1 2 все