русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Помогите наказать хандверкера. Часть 2. Работа на чёрному

3825  1 2 3 4 5 6 7 alle
pubaxa местный житель14.10.17 09:29
pubaxa
NEW 14.10.17 09:29 
in Antwort marinok10 13.10.17 22:48, Zuletzt geändert 14.10.17 09:30 (pubaxa)

Не валите все в кучу. У вас 2 ремонта. И хотя оба их делал один человек - это 2 разные истории.


Ремонт № 1 - Ванная. Август 2016. Устная договоренность. Есть Эрклерунг от октября 2016.

Новый счет за этот ремонт не имеет оснований, т.к. Эрклерунгом обе стороны подтвердили, что претензий по этому ремонту нет (bisher). Никакие тонкости, гутахтеры и свидетели не помогут.

Дело закрыто.


Ремонт №2 - Гостиная. Октябрь 2016. Есть ангебот с объемом работ и ценой 1500. Ваша подпись на Ангеботе = Ауфтраг. Оплата работ переводом 1500.
Исполнитель считает, что он выполнил больший объем работ, поэтому требует доплату. Однако, их он должен был согласовать с вами. Т.е. если по ходу ремонта вылазят новые работы, которые ведут к удорожанию - вам должны на это указать и получить от вас согласие на эти работы. Если этого не происходит - работник, по сути, проводит работы бесплатно (в рамках суммы Ангебота).


#41 
  saksaul0 старожил14.10.17 09:29
saksaul0
NEW 14.10.17 09:29 
in Antwort marinok10 13.10.17 16:21

Пишите ему письмо, в котором спокойно излагаете, что платить ничего не будете, Пусть нанимает гутахтера, а вы такж указываете, что идете в финанцамт подавать на него заяву, что деньги берет по черному.

Также указываете ему, что подаете в полицию заявление на угрозы его стороны.

И все. Пусть что хочет то и делает.

С такими людьми надо разговаривать на их языке. Не проявляйте мягкотелость, иначе он с вас не спрыгнет.

#42 
ad-min местный житель14.10.17 09:42
ad-min
NEW 14.10.17 09:42 
in Antwort pubaxa 14.10.17 09:29

все так, только оплатили переводом посуммы 750. Остальное наличкой. Вот на эти 750 он их и может развести. Но даже здесь он себя уже в дурацкое положение поставил требуя не 750, а 11т

#43 
marinok10 постоялец14.10.17 09:44
marinok10
NEW 14.10.17 09:44 
in Antwort saksaul0 14.10.17 09:29

а гутахтера всё таки он должен оплачивать? Он утверждает что мы обязаны.

Вот пойду я в финанс амт на него заявлять, а мне тоже по идеи штраф платить нужно что я по черному платила. Или как это работает

#44 
ad-min местный житель14.10.17 09:45
ad-min
14.10.17 09:45 
in Antwort ad-min 14.10.17 09:42

кстати,


Т.с. не будьте дурой, ваш хандверкер тоже может читать этот форум!

#45 
marinok10 постоялец14.10.17 09:50
marinok10
NEW 14.10.17 09:50 
in Antwort pubaxa 14.10.17 09:29

да я согласна с вами и ходом ваших мыслей но этот хандверкер составил этот ерклерунг что-то слишком умно и в свою пользу что ерклерунг работает только в эту даьу из-за слова bisher. Неужели одно слова так меняет смысл? И ерклерунг привязан только к гостиной комнате и ангеботу . Вот эти 1500€ он получился правда вторую половину 750€ на руки. Еще эту сумму он может затребовать и 20% сверху по закону это да. Но откуда 11000€ он сумашедший.


Ремонт в ванне только устная договорённость и счета не было ничего не было.

Новый счёт на гостиную не имеет смысла, так как два раза за один и тот же объект можно выстовлять счёт?бред

#46 
pubaxa местный житель14.10.17 10:45
pubaxa
NEW 14.10.17 10:45 
in Antwort marinok10 14.10.17 09:50
И ерклерунг привязан только к гостиной комнате и ангеботу

Из-за даты и слова "bisher" Эрклерунг относится к первому ремонту в ванной. Что в вашем случае хорошо, т.к. там у вас только устные договоренности. Таким образом у него нет основани требовать доплату.


По ремонту гостинной у вас есть письменные доки. Разница между 1500 и 11К слишком большая. Если предположить, что действительно появились обстоятельства, которые привели к такому удорожанию - они должны были быть согласованы с вами. А этого не было.

#47 
pubaxa местный житель14.10.17 10:48
pubaxa
NEW 14.10.17 10:48 
in Antwort ad-min 14.10.17 09:42
Вот на эти 750 он их и может развести


Да, сорян, не так поняла этот момент. Но в любом случае, ценник вырос с 1,5К до 11К - это же не просто покрасить стены. Это, например, снять старую штукатурку, положить новую и покрасить - большой объем работ. И такое 100% надо согласовывать с заказчиком.

#48 
Fishb старожил14.10.17 11:09
Fishb
NEW 14.10.17 11:09 
in Antwort marinok10 14.10.17 09:44

Нет. Сначала оплачивает и берет он. А оплачивает все проигравшая суд сторона, суд присудит, сколько за гутахтера, сколько за адвоката, сколько за судебные издержки.

Veni vidi visa - пришла, увидела, купила!
#49 
marinok10 постоялец14.10.17 12:04
marinok10
NEW 14.10.17 12:04 
in Antwort pubaxa 14.10.17 10:45

спасибо за ответ! Очень хочется чтобы именно так и было

#50 
marinok10 постоялец14.10.17 12:05
marinok10
NEW 14.10.17 12:05 
in Antwort Fishb 14.10.17 11:09

а он пугает нас что мы должны ( а оказывается вот ка

#51 
marinok10 постоялец14.10.17 12:56
marinok10
NEW 14.10.17 12:56 
in Antwort ad-min 14.10.17 09:45

что удалить всё? Если б читал столько говна уже вылил бы тут! Он профессионально угрожает даже лучше чем обои клеи

#52 
pubaxa местный житель14.10.17 13:24
pubaxa
NEW 14.10.17 13:24 
in Antwort marinok10 14.10.17 12:56

Скажите, а он как-то 11К обосновывает? Например: я сделал то-то и то-то, на это потратил такие-то материалы и столько-то времени, поэтому сумма 11000.

#53 
marinok10 постоялец14.10.17 13:34
marinok10
NEW 14.10.17 13:34 
in Antwort pubaxa 14.10.17 13:24

материалы мы сами покупали. Я отталкиваюсь от ангебота в нём указанна цена и объём работ, он всё понимал и знал объём работы. В процессе сам кое что предложил, но не говорил что это стоит еще экстра. Он написал там фар костен там почти 1000€, и то что в субботу и в воскресенье был хотя это он не успевал по срокам ОН!

#54 
peter98 патриот14.10.17 14:20
NEW 14.10.17 14:20 
in Antwort marinok10 14.10.17 13:34, Zuletzt geändert 14.10.17 14:26 (peter98)

Он должен был предварительно Вам написать, что возникли дополнительные расходы. И только после Вашего одобрения он мог эти работы включать в счёт. Если он этого не сделал - может идти в суд, в лес и вообще в любую сторону.

Он написал там фар костен там почти 1000€, и то что в субботу и в воскресенье был хотя это он не успевал по срокам ОН!

Он написал количество километров, количество и цель каждой поездки? Написал, почему ему нормального рабочего времени не хватило? Если не написал - идёт лесом. Если написал - то без Вашего предварительного одобрения это лишь его просьба, обязанности оплачивать у Вас нет.


Можете попросить у него фартенбух. Хотя в общем-то это ни к чему... Но без фартенбуха вообще речи о фарткостен идти не может в принципе.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#55 
pubaxa местный житель14.10.17 14:34
pubaxa
NEW 14.10.17 14:34 
in Antwort marinok10 14.10.17 13:34
материалы мы сами покупали. Я отталкиваюсь от ангебота в нём указанна цена и объём работ, он всё понимал и знал объём работы.

Это по ангеботу за 1500. А я спрашиваю про 11К, которые он сейчас требует. Он не может просто их требовать, он должен расписать за что именно он их требует.

Что касается сроков, то хандверкеры сами их оценивают, исходя из объемов работ, и расценивают. Если таварищу приходилось работать по выходным - это его проблема. А если у вас в ангеботе был дедлайн записан, то тем более не ваша забота.

#56 
  saksaul0 старожил14.10.17 16:44
saksaul0
NEW 14.10.17 16:44 
in Antwort marinok10 14.10.17 12:05
а он пугает нас что мы должны

Он только этим и занимается, вы разве не замечаете?

#57 
marinok10 постоялец14.10.17 16:56
marinok10
NEW 14.10.17 16:56 
in Antwort saksaul0 14.10.17 16:44

да! Замечаю. От бессилия? Потому что сам понимает что мало что сможет сделать?

#58 
Irma_ патриот14.10.17 19:10
Irma_
NEW 14.10.17 19:10 
in Antwort marinok10 13.10.17 19:11
нас как то накажут если мы в финанс амт пойдем?

За что?

Вы честно составили УСТНЫЙ ДОГОВОР, вам дали бумаги с ангеботами, вы заплатили в такой форме, в какой от вас ПОТРЕБОВАЛ ИСПОЛНИТЕЛЬ.

Единственное, вы должны аккуратно писать в финансамт. Мол, у вас сложилось мнение, что этот человек вот таким образом скрывает часть доходов: берёт баром, а потом просит снова оплатить. Мол, кроме того, у вас мнение, что это бетруг, о чем вы сделали заявление в полицию.


Понимаете, за мнение не привлекают к ответственности обиженные личности. А вот за заявления без доказательств - привлекают.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#59 
Irma_ патриот14.10.17 19:14
Irma_
NEW 14.10.17 19:14 
in Antwort marinok10 13.10.17 21:01, Zuletzt geändert 14.10.17 19:28 (Irma_)
Он утверждает что в ангеботе не все указано, вот он подаст в суд там назначат гутахтера и тут он какие-то тонкости про ремонт расскажет о которых нам не известно

Обхохоталась!

Вы обязаны оплачивать ТОЛЬКО ТО, ЧТО В АНГЕБОТЕ. Любая его инициатива, под которой вы не подписались - это его каприз за его же деньги.

спок


окончание работы и оплата через 2 недели . Можнл сказать сразу оплатили как счет получили.

Меня интересует, когда была дана вам расписка. Уже после того, как ВСЯ работа была сделана и вы ПОЛНОСТЬЮ расплатились ЗА ВСЁ или до этого, т.е. после первой его работы у вас в доме?


..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#60 
1 2 3 4 5 6 7 alle