Могут ли забрать ребенка у пьющей матери?
Жена стала много пить. Каждый день почти. Или пиво 3-4 бутылки или бутылку вина. Одна сама выпивает. Сейчас хочет разводится с мужем. Муж гражданин РФ поедет домой. Остается ребенок (7лет) с матерью в Германии. Могут ли быть в дальнейшем проблемы? Заберут ребенка вдруг югенамт например ? И отец из России, потом, если что вдруг сможет прилететь и забрать ребенка из приюта или куда там его могут у матери Забрать? И вообще как могут развиваться события?
Муж и сын граждане РФ. Жена Германии и РФ.
а как ребенок не гражданин Г, если мать гражданка?
А отец не может найто себе работу, чтоб не поехать домой? Или это его желание?
И отец из России, потом, если что вдруг сможет прилететь и забрать ребенка из приюта или куда там его могут у матери Забрать?
Забирают в Pflegefamilie и вернуть ребёнка будет крайне затруднительно.
Гражданство роли не играет.
Муж гражданин РФ поедет домой.
Данному мужу гражданину РФ совершенно необязательно ехать домой. Можно и на пособии по безработице посидеть ещё много лет. Или работать пойти.
В Германии нет детских домов и приютов. Ребёнка отдадут в Pflegefamilie, как тут уже написали.
Если она уже сейчас пьёт, до развода, то откуда уверенность, что ребёнка с ней оставят? Или отец сам этого ребёнка не хочет?
Муж и сын граждане РФ. Жена Германии и РФ.
у вас тут что то не состыковывается
посмотрите свидетельство о рождении ребенка, он родился в германии? в графе мать есть ли пометка о гражданстве?
у вас тут что то не состыковывается
Если жена въехала по §7, то вполне состыковывается.
Если жена въехала по §7, то вполне состыковывается.
ну да, если он там родился,
только это не значит, что отец после развода должен уехать
только это не значит, что отец после развода должен уехать
Конечно же нет.
Конечно же нет.
у него внж по 28 параграфу как супруг немки.
три года он в Германии не прожил, собственного вида на жительство не заработал
посмотрите свидетельство о рождении ребенка, он родился в германии? в графе мать есть ли пометка о гражданстве?
а что, в немецких Сорах гражданство родителей указывают?
У нашего ребенка гражданства не стоят
//только это не значит, что отец после развода должен уехать//
ТС и не писал, что он "должен поехать", а только что он "поедет". Может, он просто сам решил уехать и не хочет оставаться в Германии,
а мы тут голову ломаем, может он остаться или нет.
В Германии нет детских домов и приютов.
Есть. Hедалеко от нас Kinderdorf- там как раз дети из таких семей живут. Примерно как интернат.
я знаю одну, alleinerziehende мама, ребенку 2,5, пьет, сейчас в энцугсклинке уже как 2 месяца, ребенок с ней же к клинике, никого никуда не забрали
ребенку 2,5
Он пишет про ребёнка 7 лет. Такой ни в никакой клинике с матерью лежать не будет.
Рассчитывать, что отец, который не живёт в Германии, по щелчку пальцев сможет позже (через год, два, три, пять...) забрать ребёнка, что из интерната, что просто от матери, что из приёмной семьи, приехав в Германию на пару дней (недель) - крайне наивно.
Вообще-то да. Но это тоже не приют и не детдом в том виде, который нам известен из Росси. Это тоже типа нескольких Pflegefamilien, которые просто живут в одном месте.
"In den SOS-Kinderdörfern wachsen hilfsbedürftige Kinder behütet in den SOS-Familien auf. Sie leben zusammen mit ihrer SOS-Mutter und ihren Geschwistern in einem Haus innerhalb der Dorf-Gemeinschaft." Туда в основном попадают дети постарше, потому что обычные Pflegefamilien берут охотнее маленьких детей.
Жена стала много пить. Каждый день почти. Или пиво 3-4 бутылки или бутылку вина. Одна сама выпивает. Сейчас хочет разводится с мужем.
Моё мнение, что ваша жена начала или как вы пишете стала много пить потому что у вас очевидно начались проблемы...
Скорее всего проблемы в ваших взаимоотношениях. Так обычно бывает и не редко. Некоторые люди начинают часто выпивать при определённых обстоятельствах.
Но это ещё не говорит о том что человек этот больной алкоголизмом и у него надо ребёнка забирать.
Зачастую бывает так что если проблема исчезает то и человек прекращает пить... Вот уедети вы в Россию и не будет ваша жена больше пить.
А будет работать и ребёнка воспитывать. Ну а лучше всего помиритесь вы с ней и вот увидете что всё наладится и пить она не будет.
если нет немецкого гражданства, то да
Показать такое СОр можете?
Я видела СОры с родителями-гражданами Германии. И с родителями негражданами.
Нигде гражданства у родителей не стояли. Только религии
Все без исключения СОР, которые я могу показать, не имееют Staatsangehörigkeitseintragung
И в интернете такие же
У нашего ребенка СОР такого типа
О родителях только wohnhaft und religion
Покажите пРИМЕР, как выглядит СОР с гражданством
В Германии нет детских домов и приютов.
к сожалению есть и чаще всего их хозяевами обычно родственники работников югендамтов,так сказать бизнес фамильный
Могут ли забрать ребенка у пьющей матери?
Не могут, а заберут.
Знаю одну семью. Там пятеро детей. Отец и мать пили. Соседи сообщили, плюс были вызовы полиции ночью.. Итог: всех пятерых детей изъяли и раздали по разным (какая жестокость!) семьям. Там они и живут. До сих пор. Родители развелись. Отец пытался вернуть хотя бы одного - не дали. Мать вышла замуж, забеременела, родила - забрали младенца.
Бабушке видется с внуками не давали, подарки передавались только через работника ЮА.
Жесть!
Откуда знаю? Бабушка детей жаловалась, встречая на улице. Душу изливала.
Кстати...что-то я её не вижу давно...неужели богу душу отдала, так внуков и не повидав?
В Германии нет детских домов и приютов.
Есть.
В Кёльне даже было уголовное дело за сексуальное насилие со стороны одного из ..как их там?...воспитателей над детьми в детском доме.
я знаю одну, alleinerziehende мама, ребенку 2,5, пьет, сейчас в энцугсклинке уже как 2 месяца, ребенок с ней же к клинике, никого никуда не забрали
Хотите знать, почему не забрали?
Потому что мать согласилась на лечение.
это реальная история ? Какой ужас ! А почему бабушке не отдали детей? Или там еще и жестокое обращение было ?непонятно почему даже передачки детям только через югентамт..? Или там пили -били и насиловали ? другого не вижу
Родственики иногда не всё знают или не всё рассказывают. Случай так сказать изнутри, отчим приставал к падчерице - девочка добровольно ушла в детский дом... ни бабушка, ни тетя не знают настойщей причины. мама осталась с отчимом из-за совместного малыша.
там тоже югендамт забрал старшую - так как места в квартире нет и её отдельной комнаты нет :-( Бабушка мне звонила жаловалась и ругалась...а я матери в детском доме и югендамте переводила.. поэтому знаю настойщую причину.
Жена стала много пить. Каждый день почти. Или пиво 3-4 бутылки или бутылку вина. Одна сама выпивает.
не верю.
что значит "почти"?
Кто это видел?
В Кёльне даже было уголовное дело за сексуальное насилие со стороны одного из ..как их там?...воспитателей над детьми в детском доме.тоже знаю случай но там старшие дети насиловали мелких в детском доме ,который принадлежал родственнице работника югендамта ,он ретиво отправляет туда детей за 3 года родня открыла еще один детдом,государство плятит бешеные деньги за ребятишек и многие на этом наживаются к сожалению
Какой ужас! Где то можно про это прочитать статью?
Спасибо за ответы и советы...
Но ответ конкретный так и не услышал я. Кроме семьи с 5 детьми и тд......
Значит если будет шуметь, привлекать внимание соседей. Ребенок например школу начнет прогуливать и тд.Тогда заберут?
А если все тихо, не будет насилия над ребенком. Просто мама тихий алкоголик. Тогда не заберут?
Ей сначала предложат варианты? Лечится например. Не смогут по первому же заявлению соседей что вот мол мамаша пьет постоянно, или из школы сигнал что ребенок прогуливает , грязный не ухоженный и тд.... Только в этом случае приедут и без разговора ребенка заберут?
Или все таки это тоже не так просто.Забрать ребенка у матери. Нужны весомые причины?
Тут предлагали помирится, и вариант что если муж уедет то жена сразу пить перестанет, работать начнет и тд. Отвечаю : - Муж с женой не в ссоре. Муж не в силах повлиять на ситуацию. Уговоры не помогают. Жена Просто не считает себя алкоголиком. Пить начала давно, просто на проблему муж обратил совсем недавно. Раньше выпивала бутылочку - другую пива вечером и вроде ничего страшного. А последние пол года пьет больше и чаще, и стала пьянеть. Видно по ней столо что выпившая. Раньше не было заметно. Много курить стала. Часто уходит по вечерам и где то гуляет. Уйдет в 18-00, приходит в 22-00, 23-00.
Понятно что отношения к мужу очень плохое. Любовь прошла, или еще что. Муж не против развода. Насильно мил не будешь. Но душа за ребенка болит. Не может отец сына оставить в такой ситуации. И в Россию забрать тоже не может так как мать против. А если его просто забрать без согласия матери, вывезти по тихому, то мать жалко. Совсем пропадет.
Можно конечно пожить еще один год (получится три), потерпеть , получить унбефристет, развестись и жить по соседству что бы ребенка видеть каждый день. Но и жену жалко, хорошая женщина пропадает, спивается.
Но самый главный вопрос. Как правильно поступить что бы не пострадал ребенок? Как тогда отцу быть в Германии не завися от жены немки? Или по любому пока 3 года не проживешь ничего не сделаешь для того что бы остаться в Германии с ребенком но жить отдельно от жены?
Хочу сразу предупредить местных троллей. Муж в Германии остаться любыми способами не хочет. Если жена отдала бы ребенка то он с радостью улетел бы в Россию хоть завтра. Но жена ребенка не отдает. а Отец хочет растить сына, воспитывать его, очень его любит. И сын очень тянется к отцу. Короче это будет большая трагедия для отца и для ребенка тоже. Ребенок уже все понимает (8 лет) и говорит : Папа, давай уедем в Россию потихоньку от мамы, а она потом к нам прилетит и с нами останется. Отец обьясняет ему что так нельзя, что мама очень будет переживать и плакать.
Отец хочет сделать все правильно и по человечески.
пожить еще один год (получится три), потерпеть , получить унбефристет, развестись и жить по соседству что бы ребенка видеть каждый день.
я бы посоветовала, с ней по хорошему поговорить, может все таки согласится на какие то терапии, только так сделаете хорошо и ребенку и ему. Тем более он не против с ней жить и не в ссоре. Ей надо просто помочь. Если по хорошему не согласится, то сказать что заберет ребенка и разведется, домой его и сейчас не отправят у него дочь есть. Она думаю с таким условием согласится на лечение, боясь потерять дочь. А когда уже и вылечится сама поймет об ошибке.
А почему бабушке не отдали детей?
Чтоб бабушке детей отдали, она должна быть в списке пфлегефамилий в ЮА. В Германии родственникам не отдают. Только в зарегистрированные пфлеге-семьи. А чтобы такой стать, надо условиям удовлетворять. Бабушка не удовлетворяла.
непонятно почему даже передачки детям только через югентамт..?
Чтобы дети не начали тосковать по ним. Так объяснили им.
Ребенок например школу начнет прогуливать и тд.Тогда заберут?
Заберут. Ещё и уголовное дело заведут по статье фурзоргепфлихтферлецтунг.
Ей сначала предложат варианты?
Не обязательно. По ситуации. Либо предложат, либо сначала изымут, а потом предложат. Чтоб вернуть потом, после того, как исправится.
Можно конечно пожить еще один год (получится три), потерпеть , получить унбефристет, развестись и жить по соседству что бы ребенка видеть каждый день.
Это наилучший вариант. Поверьте!
Но и жену жалко, хорошая женщина пропадает, спивается.
Вот, за три года станет либо хуже, и при разводе ребёнка отдадут отцу, либо мать исправится.
ли по любому пока 3 года не проживешь ничего не сделаешь для того что бы остаться в Германии с ребенком но жить отдельно от жены?
Жить-то отдельно можено. ГЕТРЕНТЕ ЛЕБЕН объявлять НЕЛЬЗЯ.
Никаких оправданий: высылка однозначная.
В Германии родственникам не отдают.
Отдают официально в пфлеге. Но (!) раньше по заявлению бабушка -дедушкам платили за ребёнка деньги. Теперь не платят. Во всяком случае отвечают , что денег не будет. Дальше есть ещё одна проблема - ЮА перенимает Sorgerecht на себя с обещанием когда-нибудь передать его бабушкам-дедушкам. Это означает, что при любом конфликте или его видимости ребёнок из семьи изымается. Тут даже не требуется и последующего решения суда .
жена ребенка не отдает
Если все таки дойдет до того и ЮА заберет ребенка, а вы уже будете в РФ, все будет зависить от вашей активности.
Для примера:
20 лет назад была в США история, каждый день по голосу америки говорили: женщина с ребенком бежала с Кубы на судне каком то, судно затонуло, все утонули, кроме 6 летнего мальчика.
У него отец жил уже в новом браке на Кубе, он требовал вернуть ребенка.
По американским законам мальчик имел право остаться в Америке так как его подобрали на их территории. Американские родственники судились, суд то принимал одну сторону, то другую.
В результате дошло до уровня президентов и ребенок был передан отцу. Не имеют права задерживать ребенка гражданина другой страны.
Wir möchten nach Hause 
Как тогда отцу быть в Германии не завися от жены немки?
Как как, - иди работай! Получиш свой Унбефрист. и останешсь с ребёнком. Если она действительно пьяница, то ребёнок сам не захочет с ней жить
В отдельных случаях, как например домашнее насилие и алкоголизм можно и не ждать три года, но возможно нужен адвокат которых прокомуницирует с абх. Ребенка заберут если ЮА решит что он в опасности. 3-4 бутылки пива еще не опасность.
В отдельных случаях, как например домашнее насилие и алкоголизм можно и не ждать три года
Хартефаль? Тут всё вилами по воде писано. Никаких гарантий, если только жена по голове мужа сковородкой не била, и он не сбежал во фрауенхаус 
и не подал на неё в суд за телесные повреждения. Но даже в этом случае продлевают НА ГОД только, а потом опять "с ножом к горлу" по поводу высылки: доходы? жильё? другие обстоятельства?
Не, ну его нафиг. Лучше 3 года как-то перетерпеть. Тем более, что птичку женщину ТС, вон, жалко.
На последнего.
Всем спасибо за советы.
И что бы не плодить темы последний вопрос про Унбефристет.
Понятно что надо прожить 3 года, выполнить все условия и возможно получить Унбефристет.
Если сейчас прошло только 2 года, подать на гетренлебен , но через год опять сойтись супругам. Будет защитан трехлетний срок?
И если потом получив Унбефристет уехать жить в Россию, сгорает ли он через 6 месяцев или пока остается супруг немец, на всю жизнь ( немца) остается ? Хотя при этом жить в России.
Будет защитан трехлетний срок?
Нет. Стаж трехлетний прерывается.
Я знаю одну такую историю, когда разошлись, а потом девица сообразила, что надо три года ждать. Они были вызваны на ковёр в Ausländeramt и объясняли, что они НЕ РАСХОДИЛИСЬ вовсе. Просто поссорились и вот в раздражении объявили, мол, были всегда вместе, мол.
И если потом получив Унбефристет уехать жить в Россию, сгорает ли он через 6 месяцев или пока остается супруг немец, на всю жизнь ( немца) остается ?
Остается, пока существует брак с немкой. И она должна будет расписываться в ABH по Вашему возвращению, что брак существует. С чего Вы решили, что через год или два после отъезда она будет готова сделать Вам такое одолжение, чтобы Вы вернулись? Не говоря уже о том, что она может элементарно захотеть снова замуж и разведётся с Вами, пока Вы в бегах заграницей.
Если сейчас прошло только 2 года, подать на гетренлебен
, то можно сразу же паковать чемоданы и покупать билет на Родину.
Высылка немедленная и безусловная. НЕ ДОЖИДАЯСЬ бракоразводного процесса.
Сочувствую этой женщине. Ей необходима помощь психолога. Посоветуйте ей обратиться за помощью к психологам на пару сайтов: www.b17.ru или www.all-psy.com , возможно там она сможет понять свою проблему и начать ее решать хотя бы ради ребенка, если не ради себя.
"Часто уходит по вечерам и где то гуляет. Уйдет в 18-00, приходит в 22-00, 23-00"
А ребенок где когда она гуляет? Дома один?
С ребенком отец. Он с самого рождения с ним. И купает и ногти стрижет и кормит, в общем полностью заменят и мать и отца. Отдыхать летают отдельно, мать одна отдыхает, отец с сыном всегда вместе. В этом то и проблема. Отца не пугает отъезд в Россию, более того он сам этого хочет. Но не может бросить сына. А жена ребенка не отпускает.
Она не считает что есть какие то проблемы. Признает что пьет почти каждый день, но не считает это чем то плохим. Поэтому и помощь ей не нужна.( она так считает).
А Вы откуда знаете? Это точная информация? Может ссылку дадите на закон.
Не очень представляю как это расписываться в АБХ каждый раз когда муж прилетает....
У человека есть Унбефристет. Но он выписан и не платит медстраховку. Прилетает каждый месяц из России в Германию на 2-3 дня к сыну. Как где и когда жена должна расписываться???.....
А Вы откуда знаете? Это точная информация? Может ссылку дадите на закон.
вам уже это объясняли, а вы так и не поняли? https://foren.germany.ru/other/f/32509782.html?Cat=&page=3...
Но он выписан и не платит медстраховку.
Значит, когда захочет Вписаться и заключить новую мед.страховку.
Прилетает каждый месяц из России в Германию на 2-3 дня к сыну.
Паспорт не вечный. Когда придёт время менять, то вот тут и спросят, если не жил в Германии. А не жил - это "не имел прописки" и "не платил мед.страховку"
При ситуации, когда болтаешься, как цветок в проруби, Вы повисаете на крючке от хотения или нехотения жены. И если она разводится, то Ваш ПМЖ становится автоматически недействительным. В стране Вы будете находится нелегально, даже приезжая к сыну на 2-3 дня.
Закон о пребывании.
Просто поверьте мне!
Если у вас ребёнок НЕ имеет немецкого гражданства, а вы не прожили в браке В ГЕРМАНИИ три года, то вас вышлют БЕЗ РАЗГОВОРОВ.
Уже только при объявлении гетренте лебен. Суда по разводу будете ждать на Родине. Не вы первый, не вы последний. Если рискнёте.
Вам мои слова любой на этом форуме подтвердит. Женщинам проще: у них может быть хартефаль (муж избил, фрауенхаус, уголовное дело против мужа), им могут продлить на год пребывание, но потом... В общем, всё очень сложно.
У этой женщины нет страха потерять опеку над собственным ребенком? Если нет, то зачем ее жалеть или "спасать".
Да нет...помощь нужна. Женщина просто так не спивается.
Вы написали: "С ребенком отец. Он с самого рождения с ним. И купает и ногти стрижет и кормит, в общем полностью заменят и мать и отца. Отдыхать летают отдельно, мать одна отдыхает, отец с сыном всегда вместе. В этом то и проблема. Отца не пугает отъезд в Россию, более того он сам этого хочет. Но не может бросить сына. А жена ребенка не отпускает".
Жена манипулятор...она мужа отпустить не может и ребенок лишь предлог, к сожалению. В итоге страдают все и в первую очередь ребенок, которому очень легко нанести вред в этой ситуации. Простите, но в этой ситуации папе ребенка необходимо расставить приоритеты...что для него важнее: пьющая жена, которой по сути ребенок не нужен и которому она наносит некоторый вред или спокойная жизнь папы с ребенком, который его любит и способен вырастить ребенка в адекватного взрослого человека?
В первом случае спасая жену, наносится вред ребенку; во втором - "спасая" ребенка, жена остается в той ситуации в которой хочет жить и, но ребенок и папа живут спокойно.
Когда папа ответит четко на этот вопрос, тогда сможет принять решение в пользу того или другого члена уже разрушенной семьи.