Добрый день,

Подскажите, пожалуйста! На какой срок человек может уезжать за пределы Германии, чтобы ему не переставала выплачиваться соц. помощь и оплачивалась соц. квартира?

Интересуюсь для родственницы - 77 лет, на социале. Ранее было 3 месяца в году. Сейчас ничего не поменялось?

Если больше, чем 3 месяца - то какие правила?

Спасибо.

4 недели , потом перестанут платить. Когда вернётся , может заново антраг подать.

Информация о 4-х неделях и прочие подробности стоят в последнем бешайде.

Простите, точно 4 недели? Человек НЕ работает, только на соц. помощи, 77 лет. Не АЛГ и прочее.

Я знаю, чтобы было 4 недели для работающих. А у нас уже на пенсии!!! В прошлом году было 3 месяца! Неужели снизили на 4 недели???

вот недавно вышел новый закон про 4 недели

А где это можно увидеть? Для всех и в том числе НЕ работающих????

А что будет, если Не работающий пенсионер вернется не через 4 недели, а через 12 недель? Ему вернут деньги? Кваритру оплатят потом? Как это решать?

Помогите, пожалуйста!

В прошлом году было 3 месяца!

Не думаю.

Сейчас во всяком случае так:

§ 41a SGB XII Vorübergehender Auslandsaufenthalt

Leistungsberechtigte, die sich länger als vier Wochen ununterbrochen im Ausland aufhalten, erhalten nach Ablauf der vierten Woche bis zu ihrer nachgewiesenen Rückkehr ins Inland keine Leistungen.

Вроде бы закон. нашла. 4 недели, неограниченное количество раз. Вопрос - если все таки отсутствовать больше 4 недель - точно снимут помощь и оплату квартиры? А как потом быть? Можно деньги вернуть? Человек просто не сможет вернуться, будет операция. Благодарю.

Ему вернут деньги?

Какие деньги ему вернут?

За первые 4 недели заплатят , а а следующие 8 нет/ с учёта снимут. Приедет , опять на учёт встанет . Пусть не забудет вопрос с КК решить.

А как потом быть? Можно деньги вернуть? Человек просто не сможет вернуться, будет операция.

А зачем тогда из Германии уезжать? Операции в Германии не делают?

Из квартиры хоть не выселят? То есть за 8 недель на карту соц. помощь не переведут? Что значит с учета снимут? Как потом вопрос с фермитером по долгу за квартиру решать? Помогите, очень прошу растолкуйте. Спасибо.

За неуплату могут и выселить, решать это надо до того, как. Социаламт за квартиру платить не будет.

С учёта снимут - папочку отложат в сторону и прекратят выплаты.

Некоторые уезжают на свой страх и риск в надежде, что никто ничего не узнает

оплатить самим--- миету, кранкенкассу, штром, ГЕЦ , телефон

скажите, а как проверяют пенсионеров? Им же не нужно появляться и отчитываться, или?

Не знаю.

При отъезде на длительный срок пенсионер должен сообщить сам

То есть, если квартиру не оплатят - потом уже из собственного кармана платить за "прогуленные" сверх недели? И соц. помощь за эти недели тоже не вернут? Человек уже уехал, мы не предупреждали никого. Все таки рискнуть (раньше выезжали на 3 месяца сразу, все ок было) или рваться назад? Посоветуйте, мозги запутались!

Все таки рискнуть (раньше выезжали на 3 месяца сразу, все ок было) или рваться назад?

Ну это уж самим решать. Прикиньте как часто вызывают, проверяют ли штампы в паспорте... Тут свой риск, самому надо оценивать и решать.

а за что ей соцпомощь платить, если она на Украине живет эти месяцы?

Решать вам. У вас есть хоть кто-то , кто за почтой следит ?

Думаю, что сначала придёт письмо.

И соц. помощь за эти недели тоже не вернут?

не вернут?? вот наглость

это она должна будет возвращать

"Как потом вопрос с фермитером по долгу за квартиру решать?"

Почему потом? После 4 недель начать за квартиру платить из своего кармана. Оnlinе переводы и из России же наверняка делть можно.

Наверное, еcли соседи настучат, например, увидят, что из почтового ящике письма/ реклама уже вываливаются, подумают, не случилось ли со стариком что, полицию еще, чего доброго, вызовут, вот и выяснится. что его дома нет и уже давно.

"То есть, если квартиру не оплатят - потом уже из собственного кармана платить за "прогуленные" сверх недели?"

Потом уже может и не придется, вернее, долг отдать придется, но из квартиры могут выселить за неуплату и не дожидаясь 3 пропущенных месяцев. Тогда уж будет правильнее с фермитером заране этот вопрос решить - или он подождет или заплатиtь заранее, или как я написала выше, платить из России илк чтобы родственники /знакомые переводы за квартору в это время сделали.

Получающих пособие по безработице можно отсутсвовать 6 недель.21 оплачивают,а потом 3 недели только квартиру оплачивают ,на питание не дают,про страховку-не знаю.

Но если человек имеет уважительно причины ,как то- болезнь,и тд. то оплатят и больше,все зависит" на кого нарвешься".

По аналогии в социальном ведомстве ,вероятно ,тоже должны быть поблажки.

Многих пп знаю,которые уезжают на полгода,точнее уезжали,нигде не отмечаясь.Вам нужно забирать почту,убирать в подьезде-если это принято,следить не придут ли письма с терминами,точнее с необходимости ставить антраг на продление выплат.

Почему вы пишете "вернут" ? Вернут ,это если они получают,а потом возвращают вам,а у вас ведь наоборот-Дают,но могут потребовать вернуть деньги социаламту..

Я не понимаю,зачем запугивать 77-летнего человека,тем чего или не бывает,или бывает очень редко..Кого выселили в Германии,и куда,покажите хоть одного..

Деньги переводятся на карточку,и скорее всего снимаются автоматически.

Люди 77 -лет живут обычно уединенно,никто и не заметит отсутсвия.Новый закон не читала,но по старому закону мой родственник,пенсионер, отсутсвовал по полгода больше 10 -лет,главное,что б почта не вываливалась.Это делается просто ,клеется табличка ,что б не бросали рекламу,а письма... если и придет одно из ...то не страшно .

Речь ведь не пышущем кровью молодом социальщике разьезжающем по Мальоркам..

Да,это неправильно,на время операции нужно выписаться, сдать квартиру и тд,так по вашему?

Там где месяц,там и два,если уважительно причина.

А они так делали? Уезжали, наверняка, или втихаря, позаботившись о том, чтoбы это осталось неземечанным или решали, наверное, vопрос с кормильцем. А если уехать просто так не решив вопрос с кормильцем, фермитером, но и не подумав, что в таком случае это не надо афишировать, так может bыть всякое. По карйней мере ТС должен знать на что надо внимание обратить.

Через 3 недели позвоните что он попал в болъницу ,прооперировали .Привезете атест из болъницы оb операции-подробный. Отдадите не переведенный в грузи.

Действительно, человек пожилой, полностью своё отработал уже, и что не имеет право уехать по своим делам, хоть и получает заслуженно своё пособие, должен трястись за эти копейки и быть ещё и всем должным. Да, по закону всё должно быть, но когда у тебя не достойная и достаточная пенсия, а вынужден жить на мизерные средства к существованию, то надо умудриться на них прожить.Автор, Успокойтесь, ещё ни кого не потеряли пока, ни куда не звоните, следите за почтой, вдруг вызовут, тогда и будете думать

Да,уезжали втихаря,после получения костенабрехнунга и предоставлени его в СА.Терминов никогда никаких не было.Газеты забирали близкие,но если нет близких -табличка-Только письма,пожалуйста! -выход.

(Человек не разьезжал по курортам,по шабашкам,просто по семейным обстоятельствам не мог забрать вторую половину,так и ездил .)

Так а тут еще уважительной причина-здоровье.

Проблема в том, что как здешние законодатели, так и испонители законов так, как вы, не рассуждают.

Изменение закона не в пользу пожилых получателей грузи продиктовано исключительно целью экономии.

Люди и их конкретные ситуации в данном случае не приоритетны.

ТС, надо было сначала спросить и подумать, а потом ехать, а не наоборот.

Но в ее случае с наибольшей вероятностью никто не будет ничего проверять,

а ей следует просто почту вовремя вынимать. И не проявлять ни в коем случае никакой инициативы в отношении амтов. Поздно уже.

и получает заслуженно своё пособие,

пособие не заслуживают, его выдают по доброте душевной, тем кому заслуженой пенсии не хватает.

Откажись от выплат государства и езжай на пенсию.

Ранее было 3 месяца в году.

Ссылку на § SGB XII - про отсутствие:

- до 3-х месяцев получателю GSiA (Kapitel IV) - не сможете привести?

Через 3 недели позвоните что он попал в болъницу ,прооперировали .

Не знает ли случайно ТС в Bescheid'е ее знакомого имеется вот такого типа предупреждение:

Да нет, всё таки это заслуженное пособие , ну не хватило трудового стажа здесь, не засчитали и т.п. ,что теперь пожилого человека будете в этом винить? И отказаться от выплат государства должен в вашу пользу что ли? Никто ни на какую пенсию не уезжал, в больнице лечится

получает заслуженно своё пособие,

Пособие заслужено в этом случае лишь тогда, когда человек живет в стране. А то классика жанра : и рыбку съесть. ... то есть если человек получает пенсию и доплату, честно было б отказаться от доплаты и ехать без страха. На время отсутствия поселить студента по обмену и покрыть таким образом разницу. Заодно и почту будет вынимать, и подъезд мыть и пр.

А бабушка до этого регуларно амт посещала?

Моя как 4 года назад один раз там побывала, так и всё на этом - все документы отдаю сама.

Людей в работоспособном возрасте постоянно дёргают, оно и понятно. Но не стариков ;)

П.С.: она скорее всего на Grundsicherung, а не на Hartz4. Может у них другие правила?)

П.С.: она скорее всего на Grundsicherung, а не на Hartz4. Может у них другие правила?)

В сообщении, на которое вы ссылаетесь (poljulia 02.10.17 11:44), явно указан возраст, а в 77 лет никакого ALG 2 / Hartz 4 уже не может быть.

Т.е. данный человек на 100 % получает пособие GSiA от Sozialamt'a согласно SGB XII.

Да нет, всё таки это заслуженное пособие , ну не хватило трудового стажа здесь, не засчитали и т.п. ,что теперь пожилого человека будете в этом винить?

конечно не заслуженое, грузи платят тем кому не хватает средств на проживание. А раз знакомая ТС имеет средства на поездки за границу, значит средств у неё хватает и получает она не заслужено, а обманом, значит ей окуда-то ещё капают деньги.

Только не говорите, что накопила. С 409 евро не накопишь на поездки каждый год за границу, т.к. с этих 409 евро надо заплатить свет, телефон, питание, проезд, одежда.

Уважаемая Gledi-mur, про "не заслужено, а обманом" - прошу Вас не обвинять беспочвенно и не давать такие низкие комментарии. Имейте уважение.

Всем откликнувшимся ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ за комментарии. Будем думать, пока мы еще ничего не нарушили

Я боюсь, что моя родственница этого просто не читает. Но за наводку - большое спасибо! Будем смотреть.

Конечно нет, посещение амта - для нее "праздник" раз в 5 лет....

Спасибо большое!

Я не могу понять вашу тупизм. Неужели нельзя просто спросить в том же Jobcenter, если вы хотите, чтобы всё было по закону,т.е. без проблем. А если нет, то хоть Вы на неделю уедете хоть на месяц без предупреждения, всегда возникает закон подлости в виде какого нибудь глупого термина, на который Вы не сможете прийти

Я не могу понять вашу тупизм. Неужели нельзя просто спросить в том же Jobcenter,

извините но тупизм отправлять стариков в 77 лет в Jobcenter

Круто про тупизм. Спасибо на добром слове.

Неужели нельзя просто спросить в том же Jobcenter, если вы хотите, чтобы всё было по закону, т.е. без проблем.

Поздно пить боржоми - бабка уже в бегах.

Я не могу понять вашу тупизм. Неужели нельзя просто спросить в том же Jobcenter, если вы хотите, чтобы всё было по закону,т.е. без проблем. А если нет, то хоть Вы на неделю уедете хоть на месяц без предупреждения, всегда возникает закон подлости в виде какого нибудь глупого термина, на который Вы не сможете прийти

А я не могу понять ваш тупизм. При чем тут джобцентр к женщине 77 лет?

Нет никакого особого "тупизма", часто эти организации находятся в одном здании,и люди особо не заморачиваются названиями.

Нет никакого особого "тупизма", часто эти организации находятся в одном здании,и люди особо не заморачиваются названиями.

хорошо что на кладбище роддома нет

При чем тут джобцентр к женщине 77 лет?

Эта шустрая бабка, если прочитать все сообщения, чего только не получает: и социал, и пенсию, и грундзихерунг и алг цвай ...

Нетрудно и запуться(Загипнотизированные писатели. Контуженные лошади.😊)!

Есть два варианта, объяснить в джоацентре ситуацию до выезда и попросить разрешения, одобрения и содействия и надеяться что бератор не сделает бяку. Или надеяться что никто не заметит, иначе может быть так что в квартире уже другие люди и с человека потребуют вернуть незаконно выплаченное плюс проблемы с законом из за обмана. Ну и могут быть вопросы откуда деньги на билет, где и на что человек проживает как оплачивает лечение операции.

Как это другие люди? Что б все лить других людей,нужны основания.Какие основания,если квартира оплачивается?А она будет оплачиваться,до выяснения.Человек не одинокий,он не просто бросает квартиру ,и ...

Гоавное,что б мита вовремя перечислялась.

И что б пособие вовремя перечислялось.

Ну ж но позаботиться,что антраг вовремя подать.Не думаю,что социалмат будет из-за пары-тройки месяцев отсутсвия клиента заставлять выписываться,что б сэкономить 1000 евро...Но риск ,что заставят вернуть деньги ,есть..ну будет возвращать по 20 евро в месяц..

Вот один "такой" умный сейчас вертится, как ошпаренный. Уезжал и он и его жена на 10-11 месяцевв году и в Украину и в Израиль и в США и даже в Канаду. Всегда хвастались, что в США купил пару лаптопов дешевле, чем в Германии и пытались моему мужу продать.Им вынимала письма соседка, но никто не убирал за них лестницу и не выкатывал мусорные баки. Сейчас отсуствовали с февраля. Жена прилетела из Канады числа 20 сентября,а он под 1 октября, но денег на счету нет. Сейчас грундзихерунг отсканировал их паспорта за несколько лет и сказали, что пока не выяснят сроки отсуствия, но никаких денег им не выплатят. У них какие то есть справки из Украины, на которые никто даже не взглянул. Они и не скрывали, что им здесь не очень-лучше с этими деньгами в Украине.

Давайте сюда тащить всех " умных",для науки тс.

Человеку нужна операция!

Хорошо вам "умных" осуждать,если у вас тут семья,а если напр.человек привез детей,внуков,а жена осталась досматривать старуху-мать,тогда как?ждать пока теща умрет и воссоединяться?

В вашем примере тоже не вижу повода для осужления,люди живут ,как хотят,и отвечают потом сами за свои хотелки.Не злорадствую и не завидую,никому.

Я не злорадствую, а только сообщила, что таких как ТС могут и вычислить. А упомянутый ходит по знакомым и клянчит деньги, уверенный,что ему Германия должна выплатить деньги за отсутствие, так как он нигде об этом не читал перед отъездом.

Человеку нужна операция!

Переспрошу: в Германии перестали делать операции?😕

я бы сказал так: в германии уже перестают делать ХОРОШО операции.

я бы сказал так: в германии уже перестают делать ХОРОШО операции.

Не могли бы Вы тогда, как специалист, привести данные, подтверждающие эту тенденцию.

Скорей всего, на родине есть родственники-знакомые медики, которые неформально подойдут,

или близкие, которые будут все контролировать, кроме того, и язык общения более понятный. Бабушка вряд ли

свободно по немецки может общаться.

Нет, не перестали, но толку...

К огроному сожалению, согласна.

Так и есть. Немецкий не тот, чтобы медицинскими терминами владеть свободно, а значит понимать на 100%, что с тобой хотят сделать (в медицинском плане).

Да и миллион + за формальный подход здесь... Сейчас засудят знающие, но может только у нас опыт такой неудачный

^И соц. помощь за эти недели тоже не вернут

соц. помощь платят нуждающимся, и это не долг государства, а добрая воля, соотв нарушение договоенностей со стороны нуждающегося приведет к тому, что это он должен будет вернуть деньги незаконно переплаченные ему и возможно еще штраф