А как же шульпфлихт? - в продолжение "намылить шею.."
В продолжение темы "Намылить шею бегляйтперсоне".
Бегляйтперсона не работает в школе. Её подопечный получил для новой школы предписание без сопровождения там не появляться. В первый день школы мама бегала с ним, в качестве сопровождения. Тормознули маму сразу же, как только собрали детей в кучу, чтоб вести в класс. И она отправилась с сыном. Таскала ему учебники и сдерживала его поведение.
Там, оказывается, ещё и младший брат есть. Оторва ещё та. Пока ещё в детском саду. Как они вместе с мамой вели себя в церкви - ошибиться было невозможно, они это или не они. Они. Ужас, летящий на крыльях ночи.
Но бог с этим.
Сын мне сообщил, что мальчик этот не ходит в школу с 1 сентября. Не появляется вообще. Что ему позволено появиться в школе только после того, как у него будет сопровождающий.
Услышав про такое длительное отсутствие, да ещё по такой причине, у меня возник вопрос:
а как же шульпфлихт???
Домашнего обучения в Германии не сущетсвует, я знаю людей, чьих детей отправляли без сопровождающего в школы, поскольку ещё того не подобрали, вопреки убеждению родителей, что без сопровождающего нельзя никуда отправлять, раз принято решение о необходимости оного.
А где этот мальчик сейчас и чем он занят???
Вот, с точки зрения ПРАВО, как это всё "уживается" в данном случае: шульпфлихт и отсутствие домашнего обучения?
у него скорее всего Ruhende Schulpflicht, в особых случаях бывает
Сын мне сообщил, что мальчик этот не ходит в школу с 1 сентября
А откуда у него такие сведения? Он же в другой школе... А приятели могут и преувеличивать. Ну прогуливает, может быть.
Ruhende Schulpflicht
Спасибо. Такое впервые "вижу". А то меня прямо любопытство замучило. То тянут, чуть ли не удушая родителей, а тут месяц нет и ничего.
Не, ну, нам-то от этого не хуже.. Но любопытно.
добились своего
Да, если бы промолчала я тогда, то с пацана по желанию родителей могли БЫ снять "опеку". А тут я в ЮА подоспела как раз за месяц до окончания учёбы.
А откуда у него такие сведения? Он же в другой школе...
К нашему изумлению это чудо оказалось в той же школе. Только в другом классе. Интеграционном, там всего 16 человек.
А поскольку я вижу пацана с матерью во время учебного времени вне школы, то тихо про себя удивилась. Ну, ладно, неделю болеть можно. Ну, две.. Но и больным-то не выглядит. Вот я и стала сына спрашивать, мол, а ходит ли тот мальчик в школу. Сын сказал, что не видел его с первого же дня. А теперь сын выяснил (уж каким образом - не знаю), что дела обстоят именно так.
И мне захотелось узнать, как это возможно с точки зрения закона.
Роюсь в интернете по подсказке.
Если кому-то интересно, то существует Ruhende
Schulpflicht-Verordnung. Коротко RSchpflVO.
Нашла:
http://www.mk.bildung-lsa.de/bildung/ve-schulpflicht_2015....
Н-да... Хм. Что угодно за уши можно притянуть при желании.
вообще-то опеку и назначили только по желанию родителей, родители по любому решают быть опеке или нет. К тому же школа не может сказать без опеки не приходи. Может аргументировать перевод в другую школу, но не опеку
Новая школа ребенка только приняла, врятли есть уже причины так категорично опеку требовать, что то ваш сын напридумывал
у меня ребенок пошел в 1 класс с сопровождающим. Он сейчас привыкает... Пока ходит только на 2 урока. Не знаю как долго это продлится. Знаю маму, у которой ребенок ходит на 3 урока весь год с сопровождающим в обычную школу, но там ребенок с диагнозом.
к сожалению такие случаи не редки.
сегодня только о подобном случае узнала, а у нас уже 3 недели как школа идёт.
ребёнку 13 лет, ребёнок в миттельшуле не обучаем - это уже установили.
но за 2 месяца никто не обьяснил маме в какую теперь он школу должен идти.
Поэтому местная школа его не берёт, с указкой на его неоубчаемость, а другие школы вообще о нём не в курсе.
Так что всё по закону :-(((
Сын мне сообщил, что мальчик этот не ходит в школу с 1 сентября. Не появляется вообще. Что ему позволено появиться в школе только после того, как у него будет сопровождающий.Услышав про такое длительное отсутствие, да ещё по такой причине, у меня возник вопрос: а как же шульпфлихт??? Домашнего обучения в Германии не сущетсвует, я знаю людей, чьих детей отправляли без сопровождающего в школы, поскольку ещё того не подобрали, вопреки убеждению родителей, что без сопровождающего нельзя никуда отправлять, раз принято решение о необходимости оного.А где этот мальчик сейчас и чем он занят???
У меня с сыном сейчас такая же ситуация, сопровождающего не подобрали,не по моей вине, их не хватает, дa и первого попавшегося никто не будет брать, в результате я хожу за ручку везде, сижу на уроках, ужас, короче.
Все недовольны-учителя, дети, я....
Сейчас опять заболел ребёнок-не выдерживает стресса, дал маген-дарм страшнейший. Как то так...
Это я написала исключительно для того, чтобы ты смогла посмотреть на ситуацию с другой стороны.
вообще-то опеку и назначили только по желанию родителей, родители по любому решают быть опеке или нет.
а вот интересно. у нас в класс мальчик попал, который уже в садике засветился агрессивным поведением к детям и тугой обучаемостью. садик рекомендовал родителям отправлять его в школу с сопровождающим. родители отказались. пошел без сопровождающего. за три недели в школе случаев проявления его агрессии к детям накопилось столько, что родители собрались писать коллективную жалобу. я как бы понимаю родителей мальчика, они хотели дать ему шанс в школе. но когда он тупо пинает девочек или пацанов зажимает дверями, сколько нужно еще терпеть?? я не могу поверить, что нет на таких управы, даже если его родители не согласны. а своим отказом от сопровождающего его родители добьются скорее всего его перевода в другую школу для спец.детей...
К нашему изумлению это чудо оказалось в той же школе.
О господи....
А поскольку я вижу пацана с матерью во время учебного времени вне школы
Вот знаешь, я бы всё-таки накатала бы письмецо в Schulamt, учитывая, что чудо-чудное снова в той же школе и некоторым образом тебя это продолжает касаться.
Мол, встретила в такое-то время данного мальчика не в школе. Почему данным проблемным мальчиком никто не занимается, мол...
родители так же решают быть ли спецшколе или нет. К тому ребенка без диагноза, скорее всего не возьмут. Спецшколы не под боком а почти всегда за много км, детей ходящих в эти школы забирают из дома, классы в этих школах маленькие, со всякими дополнительными терапиями. Место в этой школе, а также автобус стоят немало, чтобы ребенка в такую школу определить нужен как минимум основательный диагноз и позже можно попробовать юдендамт уговорить перенять стоимость школы и дороги.
Что там садик рекомендовал вообще никого не интересует, садик в этом вопросе не компетентен. Родители скорее всего не неотказались от сопровождающего, а отказались его беантраген, не факт что еслиб попросили, им бы его дали, вот просто так т.к садик рекомендовал. Есть куча детей с диагнозами и родители хотят сопровождающего, но югендамт отказывает.
На самом деле пока родители сами не поймут что у ребенка проблемы, не попытаются выяснить почему и помочь ребенку, добившись , в зависимости от проблематики, или терминов у психолога или ерциунгсбератора или у психиатора, никто ничего в ситуации не изменит, можно писать и писать, толку не будет. Сопровождающего просто так не дают, в спецшколу просто так не берут, рухене шульпфлихт это огромное Ausnahme, по германии таких детей на пальцах сомчитать можно
Ирма, ну та как маленькая
Знаешь же, что обязывают только законопослушных граждан
В классе у младшего есть 2 детеи (сами знаете какие), не ходят в школу.Школа им письма и манунги, а они плевать хотели на это .Фсе
если школа с ребенком не справляется, ему могут запретить прихолить в школу неделю, или две, могут исключить из школы.
Искать другую школу будут родители. Им помогут в шульамте, найдут школу.
если школа не справляется, то школа muss sich Hilfe holen, bei einem Kind Förderbedarf ermitteln und Kind fördern.
В школах действует Inklusion, школа должна с ребенком работать. Scule hat nicht nur eine Wissensvermitlungs-, sonder auch eine Erziehungsaufgabe.
Конечно если ребенок школу подожжёт или с ножом будет на кого то кидаться, то исключат. Но пока происходят лишь мелкие стычки между детьми, никого не исключат
В школах действует Inklusion, школа должна с ребенком работать.
А Вы в курсе насчет условий для такого обучения? В реальности нехватка спецпедагогов, огромные классы и т.д.
значит были не мелкие
может пока только шульфервайз, кто знает
думаете, с введением инклюзион, детей из школы не исключают?
Ошибаетесь.
За плохое поведение, если не тянет учебу, в гимназии, например.
Могут так родителям руки выкрутить, к примеру, угрозами на них ЮА натравить, что родители сами из школы заберут.
Я в курсе. Но по причине Inklusion каждый родитель решает в какую школу ребенку ходит. Поэтому меня удивляют рассказы об исключении детей и о том что шульамт новую школу найдет, а если в новой школе проблемы будут, видимо еще одну найдет? И так до бесконечности?