Помогите найти выход из ситуации..

Здравствуйте, дорогие форумчане. Мы с мужем попали в сложную ситуацию, и пока не знаем, как выкручиваться. Очень надеюсь на ваши советы.

Чуть больше года назад мы воспользовались услугами каршэринга driwenow и сразу как сели, заметили странные звуки справа около переднего колеса. Так как ехать было буквально 5 минут, был жуткий ливень и я была после нескольких самолетов, решили осторожно ехать. На одном из поворотов на скользкой дороге как раз правую сторону машины занесло и мы въехали на небольшой скорости в бордюр. Припарковали машину, позвонили в driwenow и объяснили ситуацию. Никто не сказал, что нужно вызвать полицию, а мы сами и не подумали...через несколько месяцев пришёл счёт аж на 5300€ за ремонт машины..которые нам нужно выплатить. Ни на какие переговоры они идти не хотели. Прислали желтое письмо в суд..Таких денег у нас, естественно, нет. Мы начали просить выплачивать долг хотя бы по частям. Отослали им все бумаги о наших доходах. И вот на прошлой неделе, снова через несколько месяцев молчания, пришло письмо, что мы должны выплачивать 50€ в месяц. По телефону сказали, что на меньшее они не согласны.

Для нас это слишком много, потому что у нас новые обстоятельства в виде ребёнка, который родится со дня на день..

Муж зарабатывает 600 нетто(ацуби, почти доучился). Я 700 нетто. Мита 650.

Можно ли ещё что-то изменить в данном случае?.. к кому идти и что делать?..

Спасибо большое за ваши советы

Никто не сказал, что нужно вызвать полицию, а мы сами и не подумали...через несколько месяцев пришёл счёт аж на 5300€ за ремонт машины..которые нам нужно выплатить. Ни на какие переговоры они идти не хотели. Прислали желтое письмо в суд..Таких денег у нас, естественно, нет. Мы начали просить выплачивать долг хотя бы по частям. Отослали им все бумаги о наших доходах. И вот на прошлой неделе, снова через несколько месяцев молчания, пришло письмо, что мы должны выплачивать 50€ в месяц. По телефону сказали, что на меньшее они не согласны. Для нас это слишком много, потому что у нас новые обстоятельства в виде ребёнка, который родится со дня на день..

Вы начнёте получать эльтернгельд и киндергельд, так что 50 евро в месяц потянете.

Поймите, у вас нет выбора!

У них 100% выигрышный вариант. Потому что вы не вызвали полицию. Теперь поезд ушёл. Ничего не докажете. А у них "всё схвачено".

Платите. Не ищите себе приключений на одно место. Если будет суд, то платить придётся гораздо больше!

И мне не понятно, почему вы, беременная, беспокоитесь об этом, а не ваш муж?

Ваша голова должна быть сейчас занята другим: рождением ребёнка. Всё остальное вас сейчас не касается.

Желаю вам удачи.

Чуть больше года назад мы воспользовались услугами каршэринга driwenow и сразу как сели, заметили странные звуки справа около переднего колеса. Так как ехать было буквально 5 минут, был жуткий ливень и я была после нескольких самолетов, решили осторожно ехать. На одном из поворотов на скользкой дороге как раз правую сторону машины занесло и мы въехали на небольшой скорости в бордюр. Припарковали машину, позвонили в driwenow и объяснили ситуацию. Никто не сказал, что нужно вызвать полицию, а мы сами и не подумали...через несколько месяцев пришёл счёт аж на 5300€ за ремонт машины..которые нам нужно выплатить.

Страховка какая у вас с ними?

• Für alle Fahrzeuge besteht eine Haftpflichtversicherung. Darüber hinaus besteht eine Haftungsbegrenzungen, die dem Schutz einer Fahrzeugvollversicherung (Vollkaskoversicherung) entspricht.
• Der reguläre Selbstbehalt beträgt dabei 1.200 inkl. aktuell gültiger MwSt.

https://www.drive-now.com/at/de/faq

Идите в Amtsgericht, подавайте заявление на Prozesskostenhilfe. Нанимаете потом адвоката и он уже все ваши проблемы будет решать. Сами вы ничего не добьётесь. Только сумму долгов увеличите.

Beratungsschein в Amtsgericht сначала получите и сходить к адвокату на консультацию - может быть все еще не так плачевно. Главное не подписывает пусть тс пока ничего, а то на свою голову еще долгов больше сделает. ...

В договорах с drivenow должно что то стоять о Vollkaskoversicherung.

Не могу себе представить, что такая служба может работать без такой страховки.

Счёт пришло за ремонт машины или за ремонт бордюра?

Только мне одному кажется странным что так совпало, что ударились как раз тем колесом которое было сломано уже?

я вот правового опыта не имею в Германии, но даже с российским водительским стажем, я бы оформила дтп, хряпнув машину. Что значит позвонили и сказали, если машину повредили надо было фиксировать как-никак.

машина-то наверняка застрахована, только факт повреждения не зафиксирован, соответственно, может не попадать под страховой случай. Т.е.если ее вы, к примеру, в разгаре ссоры сами повредили-это не страховой случай. Вызвали бы вы полицаев- был бы документально оформленный страховой случай

Спасибо Вам большое за поддержку.

Муж как раз все пятки сбил пока пытается с кем-то поговорить, а я бегу к своим русским каналам-на форум) часто читала здесь советы, которые помогали другим, вот и решила тоже написать.

Спасибо ещё раз..думаю, выхода действительно нет другого:

Это все уже изучали. Проблема в том, что мы не вызвали полицию..так что это не страховой случай

так поэтому и ударились) эту сторону повело сильно, будто мы ее контролировать не могл

Не всегда надо полицию вызывать. Может кусуля через дорогу перебегала, муж пытался уйти от столкновения и в бордюр заехал. А косуля убежала. Вы звонили в полицию, вам там сказали, что если животное не сбито и убежало, то полиция не обязательна.

В договоре, который они нам прислали, они написали, что если первой оплаты не будет к 15.09, и вообще каждый месяц к 15.09 не поступает оплата, мы должны весь бетраг сразу платить...так что не подписывать просто боимс

в нашем случае надо было..да и в AGB у них написано, что в таких случаях обязательно полицию вызывать, иначе...как у нас, не страховой случай..

Так бы заплатили 1200€ и все. А теперь 6000 вместе с расходами на их юристов..

еще раз сначала... ну звуки в колесе можно опустить, т.к. они могли и после "столкновения с бордюром появиться" теперь не докажешь, а вот само столкновение - только с бордюром?, что ж повредили? машина не могла после ехать? бордюр посрадал? еще кого-то /что-то задели? и по телефону сообщили в дrайвнау? и все это зафиксировано? т.к. до вечера не смогу писать то, если : пострадала только машина и вы сообщили в драйвнау и они по телефону не скзали вам звать полицию, то по идее вы все сообщили и вы должны им только 1200, если были задеты столбы или другие машины, то вы не правы и не стоит раздувать ваш долг. возможны конечно средние варианты. если вы склоняетесь к отстаиванию вашей правоты - как вам уже написали - бератунгзшайn и вперед! в дюсселе могу посоветовать адвоката.

ничего, кроме бордюра задето не было..в драйвнау звонили и все им сказали, но как мы теперь это докажем? При чем мы об этом указывали, когда они просили подробно описать, что случилось

Сказали, не было полиции-не страховой случай-до свидания..

Ну звонок зафиксирован... собственно на основании него на вас и завели дело, другое дело, что есть решение суда, и там есть сроки, возможно из-за вашего раннего бездействия сейчас вы попали, не увидев все документы, очень сложно что-то сказать, так что возможно стоит , даже если нет страховки сходить к адвокату(будет стоить в пределах 250) и получить дельный совет, соберите всю письменную переписку и сами набросайте на листик что было. выглядит, что вас приделали на пустом месте, я бы себя точно так-же вел, в смысле: позвонил драйвнау и домой, полиция нужна если пострадали другие, даже если это столб(имущество города) а "хозяину" вы честно отрапортовали

как я в начале этого поста написал, в решении суда есть/были сроки, если они вышли, то боюсь все поздно, только адвокат возможно найдет дырку, что решение, возможно было сделано неправильно, но если оно уже вступило в силу, и срок оспорения прошел, все будет в разы сложнее.

удачи вам

Вот и мы думали, что "полиция нужна, только если пострадали другие". Этим и объясняли свой незвонок в полицию. А они сослались на свои AGB, где чётко написано, что в случае ЛЮБОГО дтп или чего-то подобного, нужно вызывать полицию..иначе страховая компания не перенимает шаден.

Спасибо за советы большое, но собирать сейчас 250€ на адвоката, который скорее всего скажет, что поезд ушёл...для нас это много..с учётом того, что для малышки ещё довольно много всего надо..

Будем тогда выплачивать эти несчастные 50€, куда деваться:

Вот и мы думали, что "полиция нужна, только если пострадали другие". Этим и объясняли свой незвонок в полицию. А они сослались на свои AGB, где чётко написано, что в случае ЛЮБОГО дтп или чего-то подобного, нужно вызывать полицию..иначе страховая компания не перенимает шаден.

Спасибо за советы большое, но собирать сейчас 250€ на адвоката, который скорее всего скажет, что поезд ушёл...для нас это много..с учётом того, что для малышки ещё довольно много всего надо..

Будем тогда выплачивать эти несчастные 50€, куда деваться:

Я бы на вашем месте прислушалась к совету выше. Ваш звонок зафиксирован в вашем телефоне, фирме будет трудно отпираться.

Лучше сейчас потратить 250 евро на адвоката, чем десять лет платить по 50 евро в месяц, вам еще и проценты какие-нибудь припишут.

Потому что с полицией не всё так однозначно, гляньте сюда:

"Wer mit einem Mietauto einen Unfall verursacht, muss nicht in jedem Fall die Polizei einschalten. Der Bundesgerichtshof hat eine entsprechende Klausel in den Allgemeinen Geschäftsbedingungen eines Autovermieters für unwirksam erklärt. Im betreffenden Fall hatte der Kunde gegen einen Zusatzbeitrag eine Haftungsbeschränkung vereinbart. Bei einem Schaden sollte höchstens 550 Euro selbst zahlen müssen."

http://www.n-tv.de/ratgeber/Polizei-nicht-immer-noetig-art...

и сюда:

"Die sog. "Polizeiklausel", die viele Mietwagenunternehmen in Ihren AGB verankert haben, wird seit längerem von der Rechtsprechung kritisch beurteilt.
So hat der BGH in einer neueren Entscheidung festgestellt, dass eine Klausel, die den vollständigen Entfall der Haftungsfreistellung des Mieters bei Nichthinzuziehung der Polizei bedingungslos vorsieht, diesen unangemessen benachteiligt und des wegen unwirksam ist (vgl. BGH, Urt. v. 14.03.2012, Az.: XII ZR 44/10)."

http://www.frag-einen-anwalt.de/Unfall-mit-Mietwagen-Keine...

Так Вы звонили в полицию и вам там сказали, что приезжать на место происшествия в вашем случае они не обязаны. Страховка может в АГБ всё, что угодно написать. Если это противоречит общепринятым законам, то адвокат им на это укажет. Полиции неважно, что там у какой-то фирмы в АГБ написано, она руководствуется своими предписаниями. Иначе полиция просто физически не сможет на каждый такой звонок приезжать.

может быть мы можем получить Berstungsschein к Rechtsanwalt? Где и как это делается?

Мы из Гамбурга, если вдруг это на что-то влияет. Может быть вы знаете?

Это очень полезные ссылки, спасибо. Это как раз наш случай. Ничего кроме машины не пострадало..

Мы уже не можем сказать, что звонили в полицию, мы им открыто признавались, что это не так(

Из их правил:

Verhalten bei einem Unfall mit DriveNow:Ihr seid leider mit dem Bordstein auf Tuchfühlung gegangen, habt ein anderes Auto beim Einparken erwischt oder hattet einen Zusammenstoß mit einem anderen Verkehrsteilnehmer? Abhängig vom Schweregrad des Unfalls gelten verschiedene gesetzliche bzw. versicherungstechnische Vorgaben.
Bei Blechschäden oder kleineren Schäden an Felgen, Scheiben oder Ähnlichem könnt ihr wie oben beschrieben einfach unsere Hotline anrufen und wir nehmen die neuen Mängel auf.
Ist der Schaden größer oder sind andere Verkehrsteilnehmer in den Unfall involviert, ruft bitte sofort die Polizei. Im Handschuhfach des DriveNow Autos findet ihr unseren Schadensflyer, auf dem ihr die wichtigsten Steps findet – hier eine Übersicht, was zu tun ist:1. Die Polizei unter 110 oder – falls bekannt - die regionale Polizeidienststelle anrufen.
2. Die Schadenkarte aus dem Schadensflyer heraustrennen und eurem Unfallgegner geben.
3. Die kostenlose Hotline von DriveNow unter +49 800 7 23 40 70 anrufen und den Unfall melden.

4. Den Schadenbericht aus dem Schadenflyer ausfüllen und an DriveNow schicken – die Adresse findet ihr ebenfalls auf dem Schadensflyer.Kosten bei einem Unfall mit DriveNow

Wir haben alle unsere Autos mit einer Haftpflichtversicherung sowie einem Vollkasko- und Diebstahlschutz abgesichert. Immer wenn ihr ein DriveNow Auto nutzt, wird zu Beginn eurer Miete automatisch 1 Euro für ein Schutzpaket berechnet. Durch das Schutzpaket beträgt euer Selbstbehalt bei selbst- oder teilverschuldeten Unfällen oder Beschädigungen nur 350 Euro, sofern der Schaden nicht durch grobe Fahrlässigkeit herbeigeführt wurde. Weitere Informationen findet ihr hier.Jetzt kann nichts mehr schiefgehen – gute Fahrt!

В аренду входит и страховка. В случаях, если не было грубой неаккуратности, ваше максимальное участие не должно быть выше 350 евро.

С какой стати они исходят из того, что доказана Ваша grobe Fahrlässigkeit ?

Это где-то зафиксировано?

что делать тогда с этим соглашением, которое нам до 15.09 им отправить нужно?

Кстати, оно пришло на старый адрес спустя месяц после того, как мы уже Anmeldung в новой квартире сделали.

Думаем сказать им, мол нам ничего не приходило. Это опасно? С 21.07 мы прописаны в новой квартире, а их письмо пришло 28.08 на старый адрес. Оно, в общем-то, случайно к нам попало.

Прокатит если мы скажем, что ничего не получали от них?

Они все время ссылаются на то, что в не позвонили в полицию. Наверное это они и считают grobe Fahrlässigkeit..

> Ist der Schaden größer oder sind andere Verkehrsteilnehmer in den Unfall involviert, ruft bitte sofort die Polizei.

Так Вы машину в хлам что ли разбили или покачели кого-то? Что Вы там им говорили? Если это не на бумаге и нет вашей подписи, это просто тра-ля-ля. Забыли, были в стрессе и т.п. Любой адвокат перевернёт всё, что вы там уже наговорили на 180 градусов.

А какие повреждения на машине были?

Вы фото на телефон сделали состояния машины после аварии?

Вы сами попросили разрешить выплачивать ратами. То есть как бы сразу признали сой долг, только написали, что не можете выплатить сразу.
А потом, когда они пошли вам навстречу и разрешили платить по 50 евро, вы начинаете искать доказательства своей невиновности и пишете ,
что и 50 не потянете. На какие Raten вы тогда рассчитывали?
Даже по 50 евро вам их надо будет выплачивать 8 лет.

//-Муж зарабатывает 600 нетто(ацуби, почти доучился)-//

"Почти" - это сколько? Его перенимают там, где он учился?

может быть мы можем получить Berstungsschein к Rechtsanwalt? Где и как это делается?
Мы из Гамбурга, если вдруг это на что-то влияет. Может быть вы знаете?

Тут я вообще не в курсе.

Но пост Катрин в 13:20 ч. тоже придётся учитывать. Вам, конечно, нужно было опротестовывать сразу.

может быть мы можем получить Berstungsschein к Rechtsanwalt? Где и как это делается?

В амтсгерихте города, идёте в рехтсштелле со всеми своими документами о доходах и всемi о случае с машиной, там решают, дать вам этот шайн или нет.

Да, именно. И адвокат тогда будет макс 15 евро стоить, т е консультация. А можете выложить ихний счет тут? Я думаю, что они туда еще неправомерных костенов в лампочки написали , как и принято инкассо фирмам. Я бы им написала, что спасибо за предложение, мы вот только сейчас ваше требование на проверку нашему адвокату предоставим и как только он правомерность подтвердит, сразу начнем выплату.

Не всегда надо полицию вызывать.

Всегда!!!

Wer bei Leihwagen kein Risiko eingehen möchte, der schließt eine Kaskoversicherung ab.

Переведите мне эту фразу, пожалуйста. Из вашей же ссылки.

muss nicht in jedem Fall die Polizei einschalten

КТО будет определять, в каком случае вызывать полицию, а в каком не вызывать? Вы? Фирма? Пострадавший? Прохожий?

Писать могут всё, что угодно. Вызывать надо ВСЕГДА.

Das befreit ihn nach neuester Rechtsprechung aber nicht von der bindenden Verpflichtung, die Haftungsbefreiung in seinen Verträgen nach dem aktuellen Leitbild der Kaskoversicherung auszugestalten.
Ob die Versicherung bei nachträglichen Obliegenheitsverletzungen zahlen muss oder nicht, hängt demnach sowohl von der Intensität des Verschuldens ab als auch von der Relevanz für die Gefährdung der Interessen des Versicherers.

Ну, ясно, что дело тёмное.

Тем более, что из вашей же ссылки

Dies bedeutet jedoch nur, dass der VOLLSTÄNDIGE Haftungsausschluss zur Unwirksamkeit der Klausel führt. Eine Teilweise Haftung des Mieters, angelehnt an die Regelungen des § 28 Abs. 2 VVG, bleibt auch nach Ansicht des BGH erhalten.

В случаях, если не было грубой неаккуратности, ваше максимальное участие не должно быть выше 350 евро.

Для этого и нужна была полиция.

А теперь..теперь они расскажут, как они поменяли и дверь, и крыло, и даже мотор.

Попробуйте доказать обратное.

может быть мы можем получить Berstungsschein к Rechtsanwalt?

Вам всё было положено. Но сейчас уже прошёл суд с жёлтым письмом! Что ж Вы сидите и очёсываетесь? Сейчас и сроки для протеста профукаете!

в гамбурге есть ÖRA. Стоит вроде 10 евро

да туго вам придётся в этой жизни, во первых какой марки машина ? второе, если вы задели бордюр и там поломка передней части правого колеса , учесть поменять 2 вилки один стабилизатор один амантезатор,плюс крело это не будет стоит 5300 евро , если машина не люксового типа .. вам срочно нужен адвокат, пусть запросит отчет гутахтера или же веркштата, где они описывают поломки машины и цены , или же рехнунг , и дату посмотрите когда ремонтировалпсь машина

> А теперь..теперь они расскажут, как они поменяли и дверь, и крыло, и даже мотор.

Попробуйте доказать обратное.

Полиция сможет оценить сумму ремонта машины прямо под дождём на месте?

Адвокат запросит счета по ремонту машины, все до единого. Будут нестыковки - Betrug.

Они наремонтировали все, что только можно с правой стороны. Будто мы на скорости 150 км/с врезались, что, естественно, не так.

Завтра выставлю счета за ремонт.

Это не мне, наверное а Тс :)

Но совсем по существу. Обязательно надо запросить счета за ремонт и сопоставить, чего они там ремонтировали. В любом случае хуже чем есть сейчас, не будет, так что стоит бодаться, а не молча платить все, что требуют. А инкассы манбешайдами любят пугать. Только нужно вовремя реагировать.

Полиция сможет оценить сумму ремонта машины прямо под дождём на месте?

Полиция делает фотографии повреждений.

Сумму ремонта определяет гутахтер.

Обязательно надо запросить счета за ремонт и сопоставить, чего они там ремонтировали.

Вы все так и не поняли ничего ещё?

Нет официального протокола повреждений. Это значит, что фирма та сама себе "запротоколировала" всё, что ей в голову взбрело. Доказать теперь ничего невозможно.

И, кстати, ремонт машины стоит дорого. Нам деформировали дверь, она не сломалась, а стала просто закрываться только при сильном хлопке, и слегка смяли бок у фары. Слегка совсем-совсем. Но ремонт оценили в 4,5 тысячи.

Так что сумма ремонта у ТС вовсе не заоблачная.

Я понимаю, что его нет. Но мастерская имеет какие-то документы, где указано, с какими проблемами машина поступила к ним, и чт о было конкретно сделано?

http://www.hamburg.de/oera/kontakt/

сходите туда

Was heißt geringes Einkommen?

Die Einkommensgrenzen richten sich nach dem Sozialgesetzbuch, Zwölftes Buch (SGB XII).

Die Berechnung erfolgt individuell anhand Ihrer persönlichen Situation. Bringen Sie deshalb bitte auch Einkommensnachweise, Nachweise über Miet- und Unterhaltszahlungen, notwendige Versicherungen usw. mit. Eine individuelle Berechnung lohnt sich für Sie.

Welche Unterlagen werden benötigt?

Bitte bringen Sie die Unterlagen für Ihren Fall mit, zum Beispiel Verträge, Briefe, Bescheide und Urteile. Wenn Sie diese Unterlagen ordnen und sortieren, helfen Sie den Beraterinnen und Beratern und damit sich selbst, Ihnen einen kompetenten Rechtsrat zu geben.

Was kostet die ÖRA-Rechtsberatung?

Im Regelfall kostet die Beratung einschließlich Folgeberatungen in derselben Sache zehn Euro. Die Gebühr wird auf drei Euro ermäßigt, wenn Ihr Einkommen sehr niedrig ist. Barzahlung ist erforderlich