Ребёнку 18-элименты

Привет форуму, вопрос у меня который может наверное решить только адвокат.Но я задам вопрос-проблему здесь- может кто-то с таким сталкивался и знает как правельно поступить.Моему сыну 2 недели назад исполнилось 18 лет, с сентября ему еще 1 год учитъся.Элементы что положено до 18 я платил регулярно- почти 400 евро ( как известно платил по нетто) Договор с бывшей женой был-оплата в середине месяца т.к. зарплата тоже в середине месяца.Кто не понял 15.07 получил и сразу перевод за 07 месяц,2 недели позже.В апреле этого года югендамт перепроверил мою зарплату за последние 5,5 лет , долпатил что не доплачивал.Перевел на счет матери почти 5000 евро ( была радолженность,платил не по таблице,другая зарплата стала....) Он получает карманные деньги 20 евро в месяц от матери, смешно но матъ заверят что хватит.Что то не так сделал-штраф 5 евро, карманные тогда 15...или 10. Как мне известно решает все её новый муж, у него 2 взрослых детей в россии и он ежемесячно 500-600 евро помогает им. Её муж меня избегает как может, знает что может бытъ. ..На денъ рождения матъ-отчим подарили ему компютер,нужен ему для школы.Так нету тастатуры, нету монитора (!) Ждут детские якобы и мои элементы что бы купить.Я у ней спросил- а у него ведъ естъ шпарбух и от меня 5000 что с ними ? Оказывается что сын не знает про 5000 евро и другие сбережения ( если другие естъ вообще) Бывшая говорит что держит на потом....а вдруг будет подруга, другая квартира, переезд, мебель..надо деньги. Всё время она обманывает сына, экомонит как может.Тратят на свои нужды. Одежду сын донашивает от старшего брата ( от другого брака) иногда покупает новое, а говорит что каждый месяц покупает и дорогие вещи,- посмотреть на сына то не похоже..Поеду на той недели к сыну (120 км ) и скажу ему что бы смело требовал денъги на права,на монитор от матери, и то что она получила от меня 5000 , по инфо знакомых бывших соседей она хочет себе новую машину, а плачитъся концы с концами кое как сводит..( оба работают )

И вот сколько теперь переводить элементы?, в интернете вычитал что т.к. от 18 лет ребёнок живёт у матери то детские считаются теперъ 100% а не как до 18 лет минус 50%..по таблице, и считается то что она работает тоже,теперъ не толъко моя зарплата а её доход тоже...как говоритъся без бутылки не поймёшь. До какого возраста югендамт может что то " сказать " ?? Ведь он уже совершеннолетний..Можно ли сыну на конто переводить или обезателъно толъко на конто матери ?? как превелъно расчитатъ сколько надо от меня...Просьба только по делу отвечатъ, если не знаете то лучше не надо т.к. можно запутатъ всё...Если есть вопросы то нет проблем...Спасибо что уделили время прочитатъ и может для компетентного ответа.

как не почитаю от отцов здесь по поводу денег, все мамки монстры как одна

почему вы сына не заберете к себе?

Никто не сказал что она монстр ! То что она обманывает то это ДА...Он ко мне не хочет, у него там друзья, школа...ему хочется и нравиться там житъ..Вопрос этот поднимался..

По достижении совершеннолетия ребёнок теперь сам получает свои алименты. Теперь учитывается и доход матери , КГ - это доход ребёнка .

Мама даёт ребёнку кров и питание - она имеет право в таком виде предоставлять " алименты".

Запросите у ребёнка данные его счета и переводите на него деньги.

ЮА может заниматься своими подопечными до 21 года. Поэтому вам будет дешевле рассчитать новый размер алиментов там, а не у адвоката.

Все остальное - не важно

Так вы правы, ваши алименты (не элименты) и алименты от вашей бывшей супруги будут вскладчину вашему сыну идти.

Сходите в югендамт и проконсультируйтесь. Карманные деньги ничтожно малы, мой ребенок 8 лет столько же получает в месяц.

почему вы сына не заберете к себе?

А вы отдали бы вашего сына?

Вы убрали ссылку или модератор ?

Я убрал, что бы не испортить эффект, могу снова выставить...

поставьте на то число когда она обсуждалась, я помню когда это было...сюда думаю не надо....может немного подпортитъ советы- если они будут..))

Переводите ребёнку на счёт 300€, пусть он остальные с матери требуется. Если она не работает, ей могут посчитать fiktives Einkommen. Пусть ребёнок потребует, чтобы ему тоже Kindergeld переводили на счёт.

матъ работает, и можно ли что бы ему переводили детские на конто ? если и можно то матъ это не позволит...

что бы ему переводили детские на конто ?

Вы имеете ввиду Киндергельд? Насколько мне известно их будет получать мать, а вот те деньги которые вы должны платить, после 18 лет их получает уже ваш сын на свой счёт.

ребёнок пусть сам с матерью разбирается, ему и адвокат может быть государством оплачен. Если он этого не хочет-то это не ваше дело, он уже взрослый и сам все пусть разруливает

поставьте на то число когда она обсуждалась, я помню когда это было..

Переводите ребёнку на счёт 300€, пусть он остальные с матери требуется.

Мама даёт ребёнку кров и питание

Забыли?

А это больше, чем 300€.

Так что если с кого и будут требовать, то не с неё, а с отца.

Мама даёт ребёнку кров и питание

Забыли?
А это больше, чем 300€.
Так что если с кого и будут требовать, то не с неё, а с отца.

Что вы заладили со своими 300 ? Всё же от ситуации зависит...Кто то платит и после 18 летия 500 а кто то и вообще не платит...

Ab dem 18. Lebensjahr sind beide Elternteile zum Barunterhalt verpflichtet. Jeder Elternteil hat dann entsprechend seinem Einkommen einen Anteil zu zahlen....так положено по закону, я переведу может и 300 плюс 192 киндергелъд и матъ тоже пускай вносит что не хватает....она вноситъ скорее не будет так как будет закупатъся....

Я? Заладила? Интересно...

Это был мой первый пост на этой ветке.

Как я могла "заладить"?

Не раздражайтесь вы так, всё ж по закону будет, мама жильё и питание, папахен бабло, ну не надо было рожать, но поздно...Придётся платить.

Переводите ребёнку на счёт 300€, пусть он остальные с матери требуется

До вас кто то тоже самое сказал...

в 18 лет это правило теряет сил

насколько мне известно, то сын с 18 лет полностью получает свои деньги. как детские так и алименты. из эти денег он оплачивает часть кварплаты и часть за еду тому у кого живёт. это в моих кругах общения- где родители разведины- между 250 и 350 евро... остальное сын оставляет себе и сам прлотит свои телефоны, произдной или оплаты машины (если есть)... одежду и так далее. так сыночек привыкает к взрослой жизни и мама не требует не чего от "бывшего" так ей только сын обязан платить.

по закону мама, папа и государство бабло, а ребёнок сам распоряжается. Учите матчасть

1. ЮА больше не при делах. Если у вас нет других несовершеннолетних унтерхальтсберехтигте , забудьте о нём вообще.

2. С 18 лет алименты переводите на конто ребёнку.

3. Чтобы рассчитать сумму алиментов, нужно знать доходы матери.

То что она предоставляет и далее совершеннолетнему ребёнку натурунтерхальт, не значит что вы и далее платите всю сумму сам.

4. Киндергельд- доход студента. Полностью отнимаются от суммы алиментов.

5. Просто престать платить или платить меньше нельзя если есть титель, в котором прописано иное.

Короче нужно читать титель. Если что подавать на перерасчёт.

6. Менять титель только через суд. Если бж не работает или работает на базис то и на перерасчёт пожалуй подавать не стОит.

7. Судиться будете уже не с бж а с сыном, поэтому стоит подумать (с калькулятором) стоит ли оно того.

400 минус Киндергельд смешная сумма на совершеннолетнего ребёнка.

А что если бж нормально зарабатывает (1800-2000 нетто) , а я работаю на базис?

1. От наличия в её жизни ещё несовершеннолетних детей (помимо студента) зависит.

2. Алиментообязанному мужчине "дожить" на базисе до совершеннолетия детей не суждено))

С 18 лет жильё и еда бесплатны? Мама выставит счёт на миту, свет, еду-и привет. Вот и её алименты.

коко , ну ты то в теме))

Хочет выставлять счета, пожалуйста. Только в налоговой пусть не забудет указать дополнительный доход за унтермиету )

Студент, живущий с родителем ведь по дт проходит, нет? Сочтут доходы обоих родителей и выделят студенту бедарф. Если мама не на базисе то вполне возможно ей цумутбар кроме натурунтерхальт и баром доплачивать )

Насчёт миеты и комуналки, там ещё отчим проживает в общем хаусхальте.

И как посчитать паушаль траты на продукты и стиральный порошок для студента?

Это не говоря о том, что обязанности к натурунтерхальт для совершеннолетнего дитя у матери нет. А вот к бар есть.

Обычно рассчитывают сумму для каждого из родителей. А как уже в семье у мамы между собой договорятся, сколько дитё платит в семейную кассу, это их дело. К папе и его части алиментов это отношения не имеет.

Я то в курсе, что натурунтерхальт это не мита и не еда, а уход за ребёнком, приготовление ему пищи, хождение за продуктами в магазин, на родительские собрания, вообще занятия с ребёнком и для ребёнка... И именно это с 18 лет отпадает.

А мита, свет, стоимость продуктов-это не натурунтерхальт, а абсолютно нормальный унтерхальт, который может быть высчитан в денежных единицах.

Но ты видимо не в курсе этого.

Показать в ФА? Что? Долю своего унтерхальта ребёнку?Конечно надо показать, чтобы штоер вернуть.

Долю своего унтерхальта ребёнку?Конечно надо показать, чтобы штоер вернуть.

Ссылочкой не поделитесь, где б написано было, что детскый унтерхальт можно списать с доходов?

Не знаю, я предположила, но показать без проблем.

С 18ти лет человек не является более ребёнком. Родители теряют право на киндерфрайбетраг, но содержание и унтерхальт на совершеннолетнего можно списать с налогов.

Ты о выставить счёт за миету говорила )

А это дополнительный доход, который облагается налогом)

И как это списать с налогов долю своего унтерхальта, если по твоему мать ничего не должна в денежных единицах?

Списать порошок и продукты покупать отдельно, рехнунги в ФА?)

Я и о мите говорила и о продуктах.

Да, спокойно выставить счёт для суда, сколько антайль в мите, свете и т.п+ антайль в продуктах. Без проблем за месяц-два предоставить чеки и счета. Это не доход, дорогая, это расход на совершеннолетнего человека в рамках унтерхальта на него.

ребёнок может снять себе сам квартиру, и мама свои счета будет посылать в центральную прачечную. Речь идёт о взрослом человеке. Вы бы в 18 лет жили с мамой если бы была возможность свалить?

Показать в ФА? Что? Долю своего унтерхальта ребёнку?Конечно надо показать, чтобы штоер вернуть.

При получении киндергельд нет такой возможности.

Это не вам. Насчёт киндерфрайбрeрага. Пока есть право на киндергельд, киндерфрайбетраг никто не отменяет.

18ти лет человек не является более ребёнком. Родители теряют право на киндерфрайбетраг,

Это не так

ребёнок может снять себе сам квартиру, и мама свои счета будет посылать в центральную прачечную.

Счета не для ребёнка, а для суда, чтобы доказать свой антайль в унтерхальте.

Я и о мите говорила и о продуктах. Да, спокойно выставить счёт для суда, сколько антайль в мите, свете и т.п+ антайль в продуктах. Без проблем за месяц-два предоставить чеки и счета.

Никогда не сталкивалась с тем, чтобы унтерхальт компенсировали чеками.

Но допустим.

1. Если мать восполняет часть потребностей ребёнка таким образом, следовательно ребёнкин бедарф уменьшается на сумму, которую мать в суде докажет с чеками и счетами на руках. Следовательно папашины алименты сокращаются на эту сумму нет?

2. Если как ты говоришь высчитать ребёнкин антайл расходов в общем хаусхальте (кстати, делить поровну на 3 части или процентуально доходам? Там отчим платит алименты якобы 500-600. Можно предположить , что доход у него не меньше двух косарей)

С миетой и хайцкостен понятно, но антайл в закупках шит белыми нитками. Одни закупаются на 500, другие на 1500 в месяц. Есть какой-нибудь норматив? ато принести в суд расходов на 2 косаря и сказать что всё это ребёночек откушать изволил, каждый может 😃

если в семье будут такие "высокие" отношения, то ребёнок свалит, чтобы родители не ссорились, и будет сам себя обеспечивать. Или чтобы от него все отстали.

А каким образом выставление счетов в суде затрагивает самого ребёнка?

Если дитя умное, всё поймёт, для чего это делается.

А если съехать захочет-скатертью дорожка, можно подумать, трагедия. Пусть учится жить самостоятельно, узнает цену своему чистоплюйству.

Для начала определяется сколько кто на ребёнка платить должен, по доходам, мать при этом свою часть платит митой и едой, отец свою часть деньгами.

Не вижу вообще проблемы. Она высосана из пальца.

Обеспечивать сам он себя будет ещё не скоро.

Некуда ему свалить ( без фин. поддержки родителей) до окончания первого образования.

Обратится за бафёгом или соц.помощью, родителей всё-равно к кассе подтянут.

Кстати, у мамы якобы 2 000 нетто. А зельбстбехальт можно при желании снизить с 1200 на 700-800 при законном муже и отсутствием потребности одной оплачивать миету, хайцкостен и тд.

Образуется достаточно свободного кешфло для выплаты своей части алиментов)

по-моему вам тут уже третью страницу объясняют, что мама платит.

так проблемы и нет)

Мне такой метод не знаком просто.

Я такой знаю:

Beispielrechnung

Das alleinige Kind lebt bei der Mutter, besucht das Gymnasium, ist 19 Jahre und unverheiratet. Das bereinigte Nettoeinkommen des Vaters beläuft sich auf 3.000 Euro, das der Mutter auf 1.500 Euro.

So hoch ist Unterhaltsanspruch

So wird der Unterhalt ab dem 1. Januar 2017 auf beide Elternteile verteilt

Der Vater zahlt 80 Prozent von 610 Euro, also 488 Euro. Die Mutter zahlt 20 Prozent von 610 Euro, also 122 Euro. Das Kindergeld muss zusätzlich voll an das Kind ausbezahlt werden.

н.п.

все очень просто, поворачиваем ситуацию на 180° - ребенок совершеннолетний и может сам решать, где ему жить. переезжает к папе жить и мама платит положенные "элименты" по таблице.

можно было бы уже 4 года назад сделать, с 14ти лет ребенок может сам решать с кем ему жить хочется.

но ведь удобней отдать в месяц денег и возмущаться на форуме, какая мать транжира, ребенкини деньги на себя и новую семью мужа тратит. и найдется тыща причин, почему ребенок с папй жить не можеt

по-моему вам тут уже третью страницу объясняют, что мама платит.

Да. В супермаркете.

Ага, а в мите взрослый ребёнок типо бесплатно живёт.

во-первых никто не возмущался, был спор насчёт расчёта алиментов после совершеннолетия. И не спор даже а скорее спортивный интерес. Мне лично абсолютно по барабану кто, кому и сколько платит.

во вторых ТС ясно писал, что ребёнок хочет жить не с ним а с матерью

Вы хотите рассказать нам свою грустную историю бывшей жены с копеечными алиментами?)

и что из этого следует?

нет, но и с учётом его проживания достаточно остаётся.

А речь шла вообщето о том, если ребёнок решит уйти на вольные хлеба.

см. таблицу выше.

Всем кого знаю, считали так. Никто чеки из супермаркетов не собирал.

что я в таблице увидеть должен?

я бы на вашем месте платил бы сыну минимум 500€, если финансы позволяют.

Обязаны вы наверняка меньше, но это же ваш сын.

Если на вольные хлеба, то и мать и отец будут платить унтерхальт соответственно своему доходу. Я вообще не понимаю что ты мне пытаешься доказать?

что я в таблице увидеть должен?

Ответ на свой вопрос из постинга 49

я тоже.

По-моему Остапа просто несёт.

Закрыли тему.

Надоело про Элементы)

иди дядя, гуляй.

Я сегодня не подаю

Вы хотите рассказать нам свою грустную историю бывшей жены с копеечными алиментами?)

упаси Бог, я таких историй не знаю, как-то пронесло к счастьйu..... забавляют такие папашки, которые плачуться, что их "элименты" злые матери не на ребенков тратят.

и я вобще не к вам обращалась. н.п. - на последнего

Ребенок 18 летний не может сам снимать квартиру. Если он конечно не имеет своего Einkommen. До 25 летнего возраста содержание ребенка ложится на родителей.

Он должен проживать дома, или же родители полностью оплачивают его расходы. Я думаю не каждыя семья может их оплачивать...поэтому и живут взрослые дети со своими родителями, хотя конечно, это ненормально...

если родная мать собирается в суде показывать чеки на стиральный порошок (при этом судясь со своим ребёнком), то он, ребёнок, может то своих родителей через адвоката потребовать 545€ (причитающиеся ему 735€-190€ Киндергельд) и спокойно отселиться. Что, в свою очередь, ему придётся отдавать когда родители подадут на грузи и станут пфлегебедюрфтиг. Вот такой круговорот денег здесь.

где б написано было, что детскый унтерхальт можно списать с доходов?

нету такого - спрашивал в финансамте.

Обязаны вы наверняка меньше, но это же ваш сын.

так сыну мизер достаётся - в этом же и фишка.

нету такого - спрашивал в финансамте

Я тоже читаю и удивляюсь. Сколько лет муж платит, не припомню такого, чтоб детский унтерхальт с доходов списать можно было.
Обрадовалась было. Подумала, мож че новое в законе появилось (а то нам платить, похоже, еще долго )

поэтому я и предлагаю, чтобы папаша ему хотябы 500 перечислял.

Как считают алименты на 18-летнего если он живет 2 недели у отца и 2 недели у матери? Называется Wechselmodel 50/50

ребёнок стреляет деньги две недели у матери, две недели у отца. Захочет больше-подает в суд на обоих. В 18 лет родители вообще не при деле, все делает дас кинд. Расслабьтесь уже наконец 👍

поэтому я и предлагаю, чтобы папаша ему хотябы 500 перечислял.

А при каком доходе можно перечислять хотябы 500?

собирайте чеки и показывайте в суде кто сколько потратил в супермаркете )

Ты зря снова начинаешь базар.

вообще-то 5000 тысяч это уже задолженность перед мамой, а не перед сыном. Вы регулярно не доплачивалии алименты и она должна из своих денег это восполнять. Вроде как она вам в долг давала

ага, говорила вроде что закрыла тему)

У тебя ведь дочь взрослая. Ты не в курсе freiwillige soziale Jahr во время аусбилдунга/штудиума делается? И что это вообще, альтернатива службы в армии или типа практика для будущей профессии?

если серьёзно, то также как и при вексельмодель до совершеннолетия. Только КГ полностью высчитываются из суммы.

Eltern, die sich gut verstehen, vereinbaren oft, dass das gemeinsame Kind bzw. Kinder nach der Trennung der Eltern jeweils hälftig von den Eltern betreut wird. Dabei stellt sich die Frage, wie es sich nun mit dem Kindesunterhalt verhält. Am Besten ist es, wenn die Eltern eine Vereinbarung treffen über den Kindesunterhalt und die Verteilung des Kindergeldes. Wenn z.B. ein Partner wesentlich mehr verdient, wird er trotz gegenseitiger hälftiger Betreuung doch noch bereit sein, Kindesunterhalt zu bezahlen. Gegenüber der Kindergeldkasse muss man sich einigen, an wen das Kindergeld bezahlt wird, ansonsten würde die Kindergeldkasse, an denjenigen zahlen, bei dem das Kind gemeldet ist. Auch die Rechtsprechung geht davon aus, dass bei ungleichen Einkommen der Elternteil mit dem höheren Einkommen trotz hälftiger Betreuung an den anderen Elternteil Kindesunterhalt zu bezahlen hat. Es wird dabei wie folgt gerechnet:

Es wird der Kindesunterhalt nach der Düsseldorfer Tabelle ermittelt, dabei werden beide bereinigten Nettoeinkommen der Eltern zusammengerechnet, um die jeweilige Einkommensstufe in der Düsseldorfer Tabelle festlegen zu können, z.B. 2.000,00 + 3.000,00 = 5.000,00 EUR = Stufe 10 der Düsseldorfer Tabelle. Wenn das Kind dann z.B. 8 Jahre ist, wäre der Unterhalt nach Tabelle 583,00 EUR (ohne Kindergeldanrechnung).

Im nächsten Schritt wird das Einkommen des jeweiligen Elternteils im Verhältnis zum Einkommen des anderen ausgerechnet. Jeder Elternteil darf sich auch noch einen Selbstbehalt von 1.100,00 EUR abziehen, bevor zu rechnen begonnen wird. Auch beim Gesamteinkommen werden zuvor noch 2.200,00 EUR abgezogen. In einem dritten Rechenschritt wird dann die errechnete Prozentzahl des jeweiligen Elternteils mit dem Kindesunterhalt der Tabelle multipliziert. Dies ist dann der Betrag, den der jeweilige Elternteil an den anderen zu bezahlen hat.
Ein Beispiel:
Mutter 2.000,00 EUR, Vater 3.000,00 EUR = Gesamteinkommen 5.000,00 EUR,
Tabellenunterhalt 554,00 EUR,
Berechnung: 5.000,00 EUR – 2 x 1.100,00 EUR = 2.800,00 EUR;
Vater: 3.000,00 EUR – 1.100,00 EUR = 1.900,00 EUR;
Mutter: 2.000,00 EUR – 1.100,00 EUR = 900,00 EUR.

Unterhalt Vater: 1.900,00 EUR : 2.800,00 EUR = 0,68 x 583,00 EUR = 396,44 EUR;
Mutter: 900,00 EUR : 2.800,00 EUR = 0,32 x 583,00 EUR = 186,56 EUR.

Ergebnis: Der Vater hat 396,44 EUR Kindesunterhalt, die Mutter 186,56 EUR Kindesunterhalt zu bezahlen. Die Eltern werden diese Beträge gegeneinander verrechnen, so dass der Vater an die Mutter nur noch die Differenz zu zahlen hat, nämlich 209,88 EUR.

Das Kindergeld müssten sich beide natürlich noch teilen bzw. sollte es die Mutter beziehen, wird es noch verrechnet.


Die gleiche Berechnung wird durchgeführt, wenn es sich um den Barunterhaltsanspruch volljähriger Kinder handelt. Mit einer Ausnahme: Das Kindergeld teilen sich die Eltern nicht mehr, sondern es wird sogenannt „bedarfsdeckend“ vom Tabellenkindesunterhalt abgezogen. Beispiel: Tabellenunterhalt 18-jähriger, bei Einkommensgruppe 10 = 781,00 Euro – 184,00 Euro Kindergeld = tatsächlicher zu deckender Kindesunterhalt 597,00 Euro. Danach wird dann wieder die Quote der Eltern ausgerechnet (wie oben z.B. 0,68 : 0,32) und mit 597,00 Euro multipliziert. Das ist dann der Unterhaltsanspruch, den das volljährige Kind gegen seine Eltern hat.

Призыв армию в Германии уже давно отменён. Так что это просто добровольный социальный год, например, пока ждёшь места в вузе или места на аусбильдунг, вполне можно сделать его.

Во время обучения совершенно другие практики, так что совмещать не получится.

можно при любом, превышающем 500, было бы желание.

всё понятно дорогой товарищ 🌹

поняла