В соседнем доме (Studenten WG) во дворе ежедневно с 22:00 собирается толпа людей и сильно шумят, распивают спиртное, орут, слушают музыку, грилят и т.д. Уже 3 раза вызывали полицию. Полиция толпу разгоняет по квартирам. На следующий день всё продолжается заново. Сегодня при вызове полиции, полицейский намекнул, что им уже надоело туда ездить и мы должны сами подумать как разрулить эту проблему.

Может быть кто то сталкивался с подобной ситуацией? Как правильно действовать? Спасибо.

Постою послушаю.....

А то у меня тоже наболело. Пианисты напротив весь теплый сезон на пианино играют днем с открытыми окнами, вся улица это слушает. При чем три мелодии как правило максимум разучивает. Достало, все прошлое лето жара, воздуха хочется и приходится закрывать окна что бы это пиликанье не слышать. Сейчас по новой пошло как потеплело. Думаю, милицию можно вызвать? Что б тренировались не в жилом доме, а в спец учреждениях со звукоизоляцией....??

Как и не очень - Клавир относится к нормальной потребности 😉

Wann und wie lange darf man täglich zu Hause als Mieter oder Wohnungseigentümer Klavier spielen?

Wer berufstätig oder aus privatem Vergnügen gern Klavier spielt, sollte regelmäßig üben. Für berufstätige Klavierspieler wird etwa empfohlen vier bis fünf Stunden am Tag zu üben. Wer diese Übungszeit zu Hause in Anspruch nimmt, kann aber Probleme mit den Nachbarn bekommen. Nicht jeder ist nämlich darüber erfreut vier bis fünf Stunden am Tag dem Klavierspiel eines anderen notgedrungen zuhören zu müssen. Nicht selten regeln Hausordnungen daher einzuhaltende Ruhezeiten. Aber sind diese auch immer wirksam? Wann und wie lange darf denn ein Mieter oder Wohnungseigentümer zu Hause Klavier spielen?

Wann und wie lange darf man täglich zu Hause als Mieter Klavier spielen?

Zunächst einmal darf einem Mieter das Klavier spielen nicht generell untersagt werden. Denn das Musizieren mit dem Klavier gehört zum normalen Mietgebrauch. Der Mieter muss sich daher etwa nicht auf andere Räumlichkeiten verweisen lassen (vgl. Landgericht Frankfurt am Main, Beschluss vom 03.06.2005, Az. 2/11 T 36/05). Jedoch sind die Spielzeiten auf Rücksicht zu den anderen Mietern einzuschränken.

Nach Ansicht des Landgerichts Frankfurt/Oder dürfen Mieter werktags nur insgesamt drei Stunden am Klavier spielen. An Wochenenden und Feiertagen seien aber fünf Stunden erlaubt. Zudem müsse der musizierende Mieter bestimmte Ruhezeiten einhalten. So dürfe nicht in der Zeit von 22 Uhr bis 7 Uhr sowie in der Mittagszeit von 13 Uhr bis 15 Uhr gespielt werden (Landgericht Frankfurt (Oder), Urteil vom 12.10.1989, Az. 2/25 O 359/89). Andere Gerichte beschränken die zulässige Spielzeit sogar auf nur zwei Stunden (vgl. Amtsgericht Düsseldorf, Urteil vom 11.07.1988, Az. 20 C 79/87) oder 90 Minuten pro Tag (vgl. Amtsgericht Frankfurt am Main, Urteil vom 22.05.1996, Az. 33 C 1437/96-28).

Der erlaubte Zeitraum für das Klavierspiel hängt im Ergebnis maßgeblich von den Umständen des Einzelfalls ab. So kann zum Beispiel eine Rolle spielen, wie hellhörig das Wohnhausist. Wer allerdings in Zimmerlautstärke Klavierspielen kann, kann zu jeder Tages- und Nachtzeit musizieren. Denn in diesem Fall werden die Nachbarn nicht gestört.

Wann und wie lange darf man täglich zu Hause als Wohnungseigentümer Klavier spielen?

Auch die Eigentümer einer Wohnung dürfen grundsätzlich Klavierspielen. Es gehört zur freien Entfaltung der Persönlichkeit, dass Wohnungseigentümer in ihrer Wohnungmusizieren. Ein Musizierverbot ist daher unzulässig. Dies gilt auch dann, wenn die Wohnungseigentümergemeinschaft einen entsprechenden Mehrheitsbeschluss trifft. Von einem generellen Verbot des Klavierspielens kann zum Beispiel auch dann ausgegangen werden, wenn das Musizieren an Sonn- und Feiertagen vollständig untersagt wird und sonst nur in der Zeit von 10.15 Uhr bis 11 Uhr zulässig ist (Oberlandesgericht Hamm, Beschluss vom 10.11.1980, Az. 15 W 122/80). Zudem ist dann von einem vollständigen Musizierverbot auszugehen, wenn das Musizieren nur in Zimmerlaustärke erlaubt ist (Bayerisches Oberstes Landesgericht, Beschluss vom 23.08.2001, Az. 2 Z BR 96/01). Denn in dieser Lautstärke ist ein sinnvolles Klavierspielen nicht möglich.

Darüber hinaus ist es aber zulässig die Musizierzeit zeitlich einzuschränken, um den nachbarlichen Frieden zu wahren (vgl. Bundesgerichtshof, Beschluss vom 10.09.1998, Az. V ZB 11/98). Nach Einschätzung das Oberlandesgerichts Frankfurt a.M. sei eine Einschränkung auf 1 ½ Stunden pro Tag zulässig (Oberlandesgericht Frankfurt am Main, Beschluss vom 22.08.1984, Az. 20 W 148/84). Leben mehrere Personen in der Eigentumswohnung, so müssen sich diese Personen die Musizierzeit teilen (Oberlandesgericht Frankfurt am Main, Beschluss vom 29.08.1984, Az. 20 W 190/84). Nach Auffassung des Bayerischen Obersten Landesgericht dürfe ein Wohnungseigentümer sogar drei Stunden am Tag Klavier spielen. Darüber hinaus sei es zulässig eine Ruhezeit etwa von 12/13 Uhr bis 15 Uhr zu regeln. Dagegen dürfe nicht in der Zeit von 20 Uhr bis 10 Uhr das Klavier spielen untersagt werden (Bayerisches Oberstes Landesgericht, Beschluss vom 28.03.1985, Az. BReg 2 Z 8/85).

Ой, спасибо вам большое!

Правда я почти с середины ничего не поняла. Немецкий у меня почти нулевой и с гугл транслейт на инглыш с середны пошли (в переводе) разногласия с тем, что написано в начале. То можно, то под конец таки в воскресение нельзя, а выше сказано что можно и даже по 5 часов в выходные :)) Хотя я ж говорю, переводчик так мне перевел))

Я в Баварии живу. А куда не подскажите обращаться, что б им сказали окна закрыть и измерили уровень шума во время игры?

а по сколько играют-то? по времени

Вы просто полицию вызываете или делаете анцайге?

Я тут недавно узнала, что это совсем не одно и тоже.

Посмотрите, как их фамилии и где они живут и напишите на них анцайге.

Потом напишите фермитеру, если есть возможность узнать его имя, проблемы с законом ему не нужны.

Пишите фермитеру письмо, или в фервальтунг, изложите ситуацию, попросите прислать службу замерить шум. Из за шума насколько я помню, Mieteminderung есть...

Посмотрите, как их фамилии и где они живут и напишите на них анцайге.

часть живёт в этом студенческом общежитии, а остальные к ним в гости приходят. В итоге собирается толпа от 30 до 40 человек. На кого там анцайге писать я себе даже не представляю. Я думал полицаи когда приедут, возьмут их данные и напишут на них анцайге за нарушение общественного порядка (там до 5000€ штрафы идут) и паралельно сообщат хаусфервальтунгу этого дома. А полицаи приходят и говорят им расходиться и они расходятся, а на следующий день продолжение следует...

Из за шума насколько я помню, Mieteminderung есть...

нам это не надо, мы не нуждаемся. И наш хаусфервальтер и фермитер тут не причём. В нашем доме всё спокойно. Как по мне - это задача полиции навесть там порядок

Я бы на вашем месте сходила в местное отделение полиции и там прямо спросила, что в вашем случае можно сделать. Или обратилась к адвокату за информацией.

бывает что с утра или 12ти (не помню) до 5 вечера, но честно говоря я не помню так как лето долгое было и играли часто и иногда вечером почи на закате вроде. Но просто бывает почти весь день играет и это просто не возможно. При том одни и те же аккорды отрабатывают. Хаааа.

Спасибо, почитаю где это все и куда.

Только вот я думала как бы так прислать сюда кого нужно именно в момент игры. Я напишу на пример, а они же не знают в какое время те играть начнут и в какой день, что бы замерить. Значит должен быть телефон, куда позвонить и вызвать? :))

Вы укажите, в какие часы проходят репетиции - все равно попадут на концерт. Пишите в Ordnungsamt

Muster einer Lärmanzeige

Name: Anschrift:

Telefon: E-Mail:

Hinweis: Diese Angaben zur Person des Anzeigeerstatters sind freiwillig und keine Voraussetzung für

das Bearbeiten Ihrer Anzeige. Sie sollen lediglich eventuelle Rückfragen erleichtern.

An

Gemeindeverwaltung

Ordnungsamt

Lärmanzeige

Folgende Lärmquellen habe ich bemerkt:

Bitte genaue Ortsangabe (Straße, Hausnummer):

Tatzeit (Datum, genaue Uhrzeit):

Name und Vorname des Verursachers bzw. Name der Firma, Adresse (wenn bekannt):

Zeugen (Name, Adresse, ggf. Telefonnummer):

Störung der Nachtruhe (22 bis 7 Uhr) Störung der Mittagsruhe (13 bis 15 Uhr)

Störung der Sonn- und Feiertagsruhe Lärm durch Rasenmäher/Gartengeräte

Lärm durch Baumaschinen Lärm durch Tiere

Lärm durch Gaststättenbetrieb Lärm durch Freizeiteinrichtung

Name: Name:

Laufenlassen von Motoren Glockengeläut

anderes (bitte angeben):

Zutreffendes bitte ankreuzen

Beschreibung der Lärmentwicklung, Angaben zum Sachverhalt:

Auskünfte erteilt:

Name: ____________

Telefon: ____________

E-Mail: ____________

Шлите per Einschreiben, образец подгоните под себя, в штерунг вставьте клавиршпиль.

Как по мне - это задача полиции навесть там порядок

Они и наводят порядок:) Но заниматься Anzeige по таким пустякам полиция не станет. А вы вот что сделайте: зайдите на страницу Ordnungsamt'a вашего города и найдите отдел, занимающийся Lärmbelästigung в жилом секторе. Там наверняка будет написано, как подать Anzeige в вашем случае. И там же в любом случае найдёте номер телефона Ansprechspartner. Обращаться к адвокату - дело хорошее, но без соответствующей страховки обойдётся вам в копеечку, а разруливать именно такие ситуации - задача именно Ordnungsamt'a.

И с соседями поговорите, нужен кто-то, кто подтвердит вашу жалобу.

Störung der Mittagsruhe

С Mittagsruhe может не прокатить, оно не везде есть. У нас в городе, например, его нет.