Bornoutsyndrom
Добрый день... вопрос кто что знает про этот синдром. Неужели это является по закону настоящей причиной для получения долговременного больничного и с таким синдромом людей не могут уволить по причине недееспособности. И что это за закон такой. Ситуация просто на работе не двусмысленная. Одна коллегин *фест не вышла на работу и пошла сначала к обычному хаусартцу типа у нее стресс и она аусгеповерт он ей стал каждую неделю выписывать больничные на неделю без диагноза. Прошло 6 недель после 6 недель ее послали в мдк к бетрибсарцту. В письме она написала что мол правда не уверена что там достаточно квалифицированные врачи и типа смогут ей диагностировать этот синдром. Ну и на данный момент от бетрибсарцта она получила только две недели. Я так понимаю что при этом синдроме люди получают терапию она же ничего не получила и скорее всего синдром ей не признали. Но ляйтунг говорит типа по закону уволить ее не имеют право. Я нашла лишь пару статей на эту тему и так и не поняла. По идее если человек признан не способен выполнять работу то он не может занимать рабочее место так как не в состоянии работать. речь идет о детском саде и коллега воспитательница работает больше 5 лет
вы несёте такой бред, что его даже комментировать смысла нет.
Погуглите значение слова "недееспособен "
Хорошо возможно я не то слово подобрала. Не способность работать Arbeitsunfähigkeit
но про бред попрошу по-легче на поворотах
прочитайте про синдром сначала
Всё правильно, она может получать больничный не то что неделями, годами. По идее ей даже инвалидность дать должны. Знаю одного русского, он уже лет 10 из за депрессий на больничном, не за раз конечно, но по полгода, по году. Шеф его уволить хочет, а не может, у него уже 50 % инвалидности. Психика дело тонкое.
А какой смысл ее увольнять теперь, когда ей уже платит кранкенкасса , а не работодатель? Он убытков больших не несет вроде.
ну она же занимает место а работают за нее другие... так взяли бы кого то нового реально работающего человека. Мне просто не ясно почему мы должны за нее работать... мне например не оплачивают эти часы а так выдают когда начальнице удобно что меня нет. Да и просто интересно ....столько желающих работать ищут работу а тут сидит она дома.
в том и дело что кранкенкасса то не будет платить если бетрибсарцт не подтвердит диагноз, а он ей не подтвердил.
допустим я тоже пойду и скажу что у меня депрессия... и это никак не проверить. И мне тоже скажут что нет у меня соотвествующих симптомов ... то по идее я симулирую( она накануе спрашивала насчет отпуска и не похоже было что у нее депрессия не было эмоциональных всплесков и не обоснованных срывов) разве человека который симулирует не могут уволить? Странная система законов.
а вам то какое дело, какой у нее диагноз?
это вообще то тайна. И она может вашего шефа послать куда подальше. Если бетрибсарцт дал две недели, значит что то нашли, но ни вы и даже не ваш шеф, не будет знать об этом без ее разрешения. прямо таки бред какой то
. Вы решили потроллить?
Но ляйтунг говорит типа по закону уволить ее не имеют право.
С вами ляйтунг обсуждает чужие болезни?
я уже написала какое мне дело. Я шла на одни часы а должна работать в два раза больше. Собираюсь уходить
представьте себе да. У нас хорошие отношения и я ценный работник
Я Вас попрошу тут больше не отписываться. Троллите Вы и несете бред, не меряете всех по себе бывают хорошие доверительные отношения с начальством. Многие про этот синдром не знают и может кому-то будет интересно. Не нравится тема закройте страницу.
"Вася" если ты ещё не поняла, так эта тема "Право", а не "Здоровье". А насчёт доверительных отношений с шефами не верю, кому хочется под суд попасть, если коллега не дура, то подаст в суд.
Не смешите Вы меня мне не важно верите Вы или нет. Я думаю не у меня одной хорошие отношения с начальством.
Вам выше написали про этот синдром. Право потому что я спросила что это за закон. Насчет обсуждений..она и не скрывала свой якобы диагноз, а точнее предположения о нем. И хватит троллить идите умничать в другое место.
Вы работайте за себя, а за нее будет работать другой человек, которого возьмут на время. Врачи не дураки, да и диагностировать психические расстройства действительно сложно, к тому же у врачей Schweigepflicht, ваш шеф только по больничному понял у какого врача она лечится и растрепал это всему коллективу, я бы его под суд отдал.
в том и дело что ей продлевали каждый раз только на неделю и только теперь на две и мы опять же не знаем сколько это еще продлится. Мы каждый раз ждали что она придет... и не могли взять на ее место как фертретунг потому что кто пойдет зная что только на пару недель? У нас нет постоянного человека который делает фертретуг. Она говорит что врач решает что каждый раз по неделе выдает и сколько это продлится он сам не знает. У меня уже 40 переработанных часов а возможности взять отпуск нет.
Насчет врачей.. сейчас опять начнут мне говорить, что я тролль, но когда умер мой отец в россии мне сами учителя в школе где я делала аусбильдунг сказали пойти к
врачам обьяснить и взять больничный чтобы сьездить на похороны. И врачи дают на неделю спокойно.
а вы меня не гоните, это открытый форум и пишет кто хочет. Не нравится создавайте закрытую группу.
Ой и правда зря я так ...отличный совет спасибо ... я подумаю над этим
Вы правда думаете что я тут 10 лет сижу и троллю?)
Один мой коллега так 2,5 года болеет, место за ним числится. Ходят предположения, что этот диагноз, но руководство ни с кем ничего не обсуждает. Замены тоже нет. Но у нас школа, большой коллектив, сначала часы как то между коллегами распределяли, так как он ушел на больничный посреди учебного года. Ну а с нового учебного года расписание уже было так составлено с расчетом, что его нет. Но он стоит во всех списках как erkrankt. Когда выйдет и выйдет ли вообще, никто не знает. Знаю также нескольких коллег, которые с таким диагнозом в течение от 6 месяцев до года отсутствовали, потом вышли на работу.
большое спасибо за ответ. А он сразу на большой срок получил наверное больничный? Если бы она сказала что ей дали на 6 месяцев то мы смогли бы на это время взять замену... а она не говорит.
В школах проще...учителей больше и +как правило всегда есть по договору фертретунг.
вы представьте себя на месте вашей коллеги.
вы заболели, вас нет пару месяцев, вас и ваш диагноз обсуждают все кому не лень с шефом, пытаются уволить... и тп.
а причина увольнения какая? как вы считаете?
я бы о своем диагнозе никому не сказала если бы была бы на ее месте. Она сама всем рассказала
я бы о своем диагнозе никому не сказала если бы была бы на ее месте. Она сама всем рассказала
и за это её или вас, на её месте, надо сразу уволить, чтобы кого-то поздоровее взять на работу?
очень многие болеют, но это не причина для увольнения.
вы тоже можете болеть.
хороший вопрос но я на него уже отвечала выше.
Я все понимаю но работать за двоих бесконечно желания нет.
Сутью темы было выяснить действительно ли всё так. После ответов некоторых форумчан стало ясно, что все печально. Остальным тоже спасибо тему можно закрыть. Смысла нет пписать одно и тоже по 100 раз
Не знаю, там целая тайна. Он ни с кем не общается из коллег. Больничные по почте приходят. Его часы многие коллеги понемногу отрабатывали, тем более в школе оплата сверхурочных с 3. урока начинается. Вот и пораспределяли так. Но сейчас тоже никого на замену нет, как то своими силами справляемся. Я помню, как я замещала одну коллегу, в договоре на замену ее фамилия стояла, договор был всегда на несколько недель, наверно на 2 месяца, и потом продлевался, общая длительность около года. И дирекция тоже не знала, когда она выйти должна.
одно и тоже по 100 раз
так вам такие ответы не понравились.
возьмите и вы больничный на неделю, не вдаваясь в подробности...возможно, начальство задумается о фертретунгсштелле. я где-то читала, что только один человек не может постоянно перенимать всю нагрузку другого. есть профсоюз, есть адвокат по арбайтсрехьт...сколько часов у вас получается в неделю, и стоят ли такие длительные замены в вашем арбайтсфертраг...и что стоит насчет того, когда вы можете их отгуливать. у меня так родственник попал, в больнице. переработки, дежурства и еще заболевший коллега, с которым работали в паре...дошел до точки, взял больничный и сразу закрутилось... нашли замену обоим и на будущее предусмотрели.
через какое то время ее можно будет уволить на законных основаниях по причине ее болезни, для этого врач должен дать заключение, что в ближайшем будущем улучшений по поставленному диагнозу не предвидится
Я шла на одни часы а должна работать в два раза больше.
Вас никто не может заставить работать больше, чем стоит в вашем договоре, только добровольно. научитесь говорить "НЕТ"
Собираюсь уходить
Если вы по профессии воспитатель, то такая ситуация во всех садиках, уходом вы ничего не решите. По такому диагнозу некоторые болеют до года, и никто их не увольняет, добавьте к этому тех, кто родили и ушли по уходу за ребёнком....... у жены зачастую из 8 воспитателей на роботе только 3
одна моя знакомая, работает как беамте и зарплатой больше 4 тыщ. Когда я с ней познакомилась, она мне рассказала, что она раньше делала, так вот ей диагностицировали или нет, не знаю. В общем хотела она себя неееспособной обявить и пенсию получать. Что от города было бы не хило. Сидела она так минимум год, деньги ей дальше платили. Но сейчас она всё же на работу вышла.Вообще удобный такой синдром. Хотя у меня тоже был период, меня пальцем тронь - ревела без причины. Но тогда сын был маленький и сил много уходило, на него, дом, работу ...
Я так понимаю что при этом синдроме люди получают терапию
По принятой в России квалификация эта болезнь называется "нервное переутомление". Ну какая тут терапия, просто отдохнуть надо
ну она же занимает место а работают за нее другие... так взяли бы кого то нового реально работающего человека. Мне просто не ясно почему мы должны за нее работать... мне например не оплачивают эти часы а так выдают когда начальнице удобно что меня нет. Да и просто интересно ....столько желающих работать ищут работу а тут сидит она дома.
Это уже бессовестность шефа. Женщина с больничными тут вообще неи при чем.
Ему совсем необязательно ее увольнять, чтобы взять замену (хотя бы временную). Но видать, ему так выгоднее.
в том и дело что кранкенкасса то не будет платить если бетрибсарцт не подтвердит диагноз, а он ей не подтвердил.
Кранкенкасса автоматически начинает платить, когда человек больше 6 недель на больничном по одному и тому же диагнозу. Бетрибсарцт тут вообще ни при чем.
А раз дал еще 2 недели, значит, причина какая-то есть.
Ваша коллега беамте? Почему нельзя уволить на больничном?Простые работники запросто вылетают с работы, даже сидя на больничном. Когда она успела получить статус инвалид?Ферзоргунгсамт рассматривает заявления долго. Инвалидов можно тоже уволить, просто надо согласовывать с Ферзоргунгсамт, привести вескую причину.
У знакомого на работе была такая тётка, брала больничные на неделю через неделю. Вроде как выпивоха была. Она была на фест и сотрудники за неё отрабатывали. Вопрос начальству ставили, ничего никак не решалось.
Надоело - ушёл.
столько желающих работать ищут работу а тут сидит она дома
Когда заболеешь(не дай Бог)- всё поймёшь!!!
Диагноз можно не говорить,но,даже на больничных есть штамп врача и какой профиль.Если психиатр,то,.скрывай или не скрывай,шеф догадается что за диагноз.
ой, вы наверное недавно работаете???? вы что не в курсе, что везде так, двое работают за троих а то и за четверых, у них так заведено, и ониговорят нам, вы приехали и работайте, если вас не устраивает работа-уволняйтесь!!! устали , идите на больничный и узнаете как это работает! если вы пошли искать правду и справедливость-вы пропали:)! пашите, вам платят денги за это, не нравится -в безработицу!:)
Если такие больничные проходят там где не надо что то производить,то на производстве долго иерпеть не будут с такими длительными больничными.Исключение,ну,разве что,если работник с большим трудовым стажом на производстве и до пенсии ему осталось максимум, пять лет.
Засудить начальство за нарушение швайгепфлихт и за нарушение рабочего договора, взяли человека на 40 часов, платят за 40 а работать заставляют 80.
---
На больничный можно ставить нейтральные печати как раз для того чтобы пациент не имел проблем в будущем.
Уволить можно конечно кого угодно, в любое время, но в зависимости от обстоятельств человек может обратится в суд и создать работодателю мелкие и крупные проблемы и даже вернутся обратно по решению арбайтсгерихта...
На больничных не ставят сейчас диагноза если больничеый ,копия,арбайтгеберу,но фамилие врача и его профиль медицинский,например,психиатр или психотерапевт Шульц или Шлосс такой то,в больничном стоит,на печати той же клиники или праксиса.Ну,если,например,больничный от хирурга,то диагноз может быть самый различный,и не отгадаешь,а если врач давал психотерапевт или психиатр,уже становится ясно,что душевная болезнь .
Одна коллегин *фест не вышла на работу и пошла сначала к обычному хаусартцу типа у нее стресс и она аусгеповерт он ей стал каждую неделю выписывать больничные на неделю без диагноза.
на больничном для работодателя ещё никогда не ставился диагноз. Незачем фирме диагноз знать. Диагноз ставится тольк она больничном для работника и кассы.
По идее если человек признан не способен выполнять работу то он не может занимать рабочее место так как не в состоянии работать.
хочу посмотреть как вы запоёте когда сами заболеете на долгое время и вас будут пытаться уволить.
на больничном для работодателя ещё никогда не ставился диагноз.
раньше ставился, сейчас нет.
Повторяю,диагноз для работадателя не ставится.Там,где диагноз,крестики затемненные стоят,но печать личная врача и что за врач,прочитать можно.
Повторяю,диагноз для работадателя не ставится.Там,где диагноз,крестики затемненные стоят,но печать личная врача и что за врач,прочитать можно.
психиатр,хирург и т.д. делает заключение,на этом основании хаусарцт дает больничный,его печать будет.