Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Кидалово от Jobcenter

2904  1 2 3 все
Кокоша коренной житель02.04.17 10:25
Кокоша
NEW 02.04.17 10:25 
в ответ Nichja 02.04.17 09:51

В прошлом году вышли эти изменения для получателей помощи, лично их читала.

Easy come - easy go. - Изя пришел, Изя ушел.
#21 
Nichja патриот02.04.17 11:24
Nichja
NEW 02.04.17 11:24 
в ответ Кокоша 02.04.17 10:25
В прошлом году вышли эти изменения для получателей помощи, лично их читала.

Единственное упоминание об изменениях в 11 параграфе я нашла по ссылке ниже

Но Zuflussprinzip как был, так и остался, судя по всему

За год бы точно выложили актуальную версию,если этот принцип был отменен


http://www.gegen-hartz.de/mobile/mobil/nachrichtenueberhar...
§ 11 Abs. 1
Beim ALG II als Einkommen anzurechnende Einnahmen in Geldeswert sind nur noch solche, die im Rahmen einer Erwerbstätigkeit, eines Bundesfreiwilligendienstes oder eines Jugendfreiwilligendienstes zufließen.

§ 11 Abs. 3
Nachzahlungen von Erwerbseinkommen und Sozialleistungen anderer Leistungsträger werden als einmalige Einnahme im Zuflussmonat angerechnet


#22 
Irma_ патриот02.04.17 12:21
Irma_
NEW 02.04.17 12:21 
в ответ LinkSerg 02.04.17 09:04, Последний раз изменено 02.04.17 12:24 (Irma_)
главное чтобы ALG 2 и зарплата не выплачивались в одном месяце.

Мне по-прежнему не ясно.


28 февраля я получаю деньги на МАРТ.

1 апреля я получаю зарплату за МАРТ.

Я получила и АЛГ2 и зарплату за МАРТ.

Почему я не должна вернуть деньги ДЦ за МАРТ?

смущ

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#23 
Ladunja патриот02.04.17 20:44
Ladunja
NEW 02.04.17 20:44 
в ответ Irma_ 02.04.17 12:21

Расчёт идёт так:

28 февраля я получаю деньги на МАРТ.

В Марте я никаких других денег на счёт не получила. Возвращать нечего.

Если ели и

31 марта я получаю деньги за апрель.

1. Апреля я получаю зарплату за март.

.Деньги за апрель надо вернуть

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#24 
  LinkSerg посетитель02.04.17 23:22
NEW 02.04.17 23:22 
в ответ Ladunja 02.04.17 20:44

А жить за что?

#25 
herbst2009 коренной житель03.04.17 00:46
herbst2009
03.04.17 00:46 
в ответ Irma_ 02.04.17 12:21

именно на основе Zuflussprinzip: неважно, на какой месяц и за какой месяц, важно - в каком месяце "притекло"))

и его не отменяли... могли перенести в другой раздел, например, и указать, что его больше нет... по старому адресу.

#26 
Ladunja патриот03.04.17 01:05
Ladunja
NEW 03.04.17 01:05 
в ответ LinkSerg 02.04.17 23:22
А жить за что?

Не понимаю.

В марте жить за деньги ДЦ ( полученные 28.02)

В апреле жить на зарплату за март. А апрельское пособие вернуть.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#27 
treiber постоялец03.04.17 02:06
NEW 03.04.17 02:06 
в ответ herbst2009 03.04.17 00:46
именно на основе Zuflussprinzip: неважно, на какой месяц и за какой месяц, важно - в каком месяце "притекло"))

Здесь именно важно в случае Irma_ на примере одного и того же месяца - марта:

- пособие на март поступило на счет 28.02.17 (пособие 30.03.17 на апрель считаем, что поступить уже не должно было)

- зарплата за март поступила на счет 01.04.17

Строго согласно Zuflussprinzip:

- фактические поступления пособия в феврале и зарплаты в апреле - вычитать нечего. up Оба поступления денег на счет были в разных месяцах.

- но если бы зарплата за март поступила бы 30-31.03.17 - то пособие все равно бы вычли. down Но почему? Оба поступления были ведь тоже в разных месяцах: феврале и марте.

#28 
treiber постоялец03.04.17 02:07
NEW 03.04.17 02:07 
в ответ Nichja 01.04.17 14:02, Последний раз изменено 03.04.17 02:28 (treiber)
Это правило называется цуфлюспринцип и действует уже очень долго - более 12 лет точно.

Интересно, в связи с чем возник Zuflussprinzip и кому он выгоден?

И зачем придумана уловка - im Voraus, которая запутывает Zuflussprinzip.

Обосновано ли im Voraus как-то в законе?


14.01.17 23:14 этот вопрос поднимался в теме "Временная работа и ALGII"

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=All_Foru...

но никаких мнений по этому поводу не последовало.

#29 
Nichja патриот03.04.17 02:14
Nichja
NEW 03.04.17 02:14 
в ответ treiber 03.04.17 02:06
Строго согласно Zuflussprinzip:
- фактические поступления пособия в феврале и зарплаты в апреле - вычитать нечего. up Оба поступления денег на счет были в разных месяцах.
- но если бы зарплата за март поступила бы 30-31.03.17 - то пособие все равно бы вычли. down Но почему? Оба поступления были ведь тоже в разных месяцах: феврале и марте.


Пособие выдается im Voraus.

То есть, пособие за МАРТ было рассчитано в предположении ОТСУТСТВИЯ поступления зарплаты в МАРТЕ

Но зарплата в марте ВДРУГ пришла. То есть, доход за март отличается от "рассчетного"

Следовательно, пособие за март должно быть пересчитано

А если бы зарплата пришла в апреле, тогда получилось бы, что рассчет пособия за март пересчитывать не нужно. Доход в МАРТЕ посчитан верно

#30 
  LinkSerg посетитель03.04.17 13:52
NEW 03.04.17 13:52 
в ответ Ladunja 03.04.17 01:05

У меня даже не зарплата а 400 ташенгельд, из которых мне остается только 200

#31 
garober коренной житель03.04.17 14:10
NEW 03.04.17 14:10 
в ответ LinkSerg 03.04.17 13:52
У меня даже не зарплата а 400 ташенгельд, из которых мне остается только 200

Те деньги, которые вам платят:

- как точно называются (в договоре, при поступлении на Konto)

- какую сумму в итоге вам обязательно заплатят за год?


#32 
  LinkSerg посетитель03.04.17 17:33
NEW 03.04.17 17:33 
в ответ garober 03.04.17 14:10

Я только на 6 месяцев там, пока Ausbildung начнется. В месяц получаю 400 евро, но сейчас я перешел на 20 часов, так что будет только 200 евро в месяц. Ну и плюс я через них застрахован.

#33 
  LinkSerg посетитель03.04.17 18:14
NEW 03.04.17 18:14 
в ответ Ladunja 03.04.17 01:05

Мне джобцентр в последний раз заплатил 30.01 а 27.02 я получил от BFD. Так как в Феврале всего 28 дней, получил так рано.


#34 
garober коренной житель03.04.17 18:22
NEW 03.04.17 18:22 
в ответ LinkSerg 03.04.17 17:33

Вы так и не ответили: как официалъно называются те деньги, которые вы получаете.

Есть ли в договоре также какие-либо §§ закона?

#35 
  LinkSerg посетитель03.04.17 18:53
NEW 03.04.17 18:53 
в ответ garober 03.04.17 18:22

В договоре они называются Taschengeld а в Контоаусцуге стоит Lohn Gehalt

#36 
garober коренной житель03.04.17 20:28
NEW 03.04.17 20:28 
в ответ LinkSerg 03.04.17 18:53
В договоре они называются Тасченгелд а в Контоаусцуге стоит Лохн Гехалт

Неясностъ статуса этих денег не дает правильно определить возможностъ их учета как Freibetrag'а.

Хотя все это схоже с Aufwandsentschädigung bei Ehrenamtlichetätigkeit согласно § 3 Nr. 26 EStG.

Там Freibetrag 2400 € хоть раз в год (фактически это не пришлось проверить),

хоть по 200 € помесячно.


М/б те, кто вам платит могут разделить:

- 200 € Taschengeld и

- + 200 € как заработок (от которого Freibetrag будет 120 €).

Итого будет 320 €, а не 200 € как сейчас.

#37 
Irma_ патриот04.04.17 17:15
Irma_
NEW 04.04.17 17:15 
в ответ Ladunja 02.04.17 20:44
1. Апреля я получаю зарплату за март. .Деньги за апрель надо вернуть

Т.е на мартовскую зарплату я должна жить в апреле, а деньги за апрель вернуть. Так?


Ну, тогда понятно.улыб

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#38 
garober коренной житель04.04.17 17:36
NEW 04.04.17 17:36 
в ответ Irma_ 04.04.17 17:15
1. Апреля я получаю зарплату за март. .Деньги за апрель надо вернуть
Т.е на мартовскую зарплату я должна жить в апреле, а деньги за апрель вернуть. Так?

Вернуть надо пособие выплаченное в конце марта (im Voraus) для апреля.

В марте вы жили на пособие выплаченное (Im Voraus) в конце февраля.


#39 
Irma_ патриот04.04.17 17:38
Irma_
NEW 04.04.17 17:38 
в ответ LinkSerg 03.04.17 18:53
В договоре они называются Taschengeld а в Контоаусцуге стоит Lohn Gehalt

Пипец.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#40 
1 2 3 все