Elternunterhalt, пришло письмо счастья с доплатой.
В июле прислали анкету , все заполнили как обычно и отправили и только сейчас получили , ответ , что мы должны платить взмещать часть денег по уходу за мамой. это §94 SGB XII
Теперь вопросы основные.
Это нормально,что с июля до марта они обрабатывали документы. и задним числом идет доплата с июня до марта.
В письме нет ссылок на то , что я имею право на видершпрух , а с 1 апреля должна уже оплачитвать , хотя письмо получила 25.03.
Могут они привлечь внуков в доплате ?
Я работаю на базис , основная зарплата мужа, и выплаченный дом, тоже включили это в доход.
НЕ посчитали кредит на машину и помощь ролителям мужа.вообщем много вопросов , до этого мы ничего не доплачивали висел кредит за дом.
В письме нет ссылок на то , что я имею право на видершпрух ,
Ваше право всегда при вас. И для этого не надо получать подтверждение от кого-то, что вы можете опротестовывать.
Я работаю на базис , основная зарплата мужа, и выплаченный дом, тоже включили это в доход. НЕ посчитали кредит на машину и помощь ролителям мужа.вообщем много вопросов , до этого мы ничего не доплачивали висел кредит за дом.
Что значит выплаченный дом включили в доход? Это ж не доход, это unbewegliches Vermögen!
Или они рассчитывают, что надо продать дом, чтоб кого-то содержать??? Что-то мне кажется в этом месте странным их решение.
То, что они не посчитали кредит на машину - могли ошибиться. А помощь родителям мужа (если по вашей инициативе это и только!), так это их не волнует и волновать не должно. Если это только ваша инициатива, то с тем же успехом вы могли бы досадовать, что не учитывают то, что вы у церкви нищим подаёте.
Вот если бы вас суд обязал родителей мужа содержать - это было бы другое дело.
Мы, чтобы разобраться, купили книгу J.Schausten "Praxishandbuch Elternunterhalt". Oна очень помогла. После того, как мы Bescheid получили, я заказала эту книгу, из неё узнала, что может ещё доход уменьшить, мы дослали документы и нам всё пересчитали.
Я работаю на базис
Тогда у вас не должно быть денег для поддержки родителей. О каком унтерхальте может идти речь, если вы сами себя прокормить не можете - вас муж кормит.
а то что мы не платим миту
Ваши слова заставили меня полезть в интернет.
Wohnwertvorteil
Auch das mietfreie Wohnen im Eigenheim ist ein vermögenswerter Vorteil bzw. unterhaltspflichtiges Einkommen. Es handelt sich dabei um einen Gebrauchsvorteil im Sinne des § 100 BGB. Dieser Vorteil ist nach den tatsächlichen Verhältnissen und nicht nach einem pauschalen Wert zu bemessen.
Welche Bedeutung hat das unterhaltsrechtlich?
http://www.rechtsanwaltdrpalm.de/wohnwert.htm
Вот тебе и преимущества собственного дома...
Надеюсь, ссылка помогла хоть немного?
насчитали wohnvorteil это ещё 750 евро
Вы можете попробовать оспорить именно эту сумму.
J.Schausten "Praxishandbuch Elternunterhalt".
Эта книга ?
http://www.buecher.de/shop/arbeitsrecht-tarifrecht/praxish...
Так они и считают все взять и поделить.)
Так мало ли как они считают. Есть закон.
Если без шуток то его доход вернее часть его дохода это мои карманые деньги.Вот от них и хотят отщипнуть часть на покрытие рассходов.
5% от нетто дохода. Реально от них отщипнуть можно только если муж миллионер.
там такой сложный расчет , я в онлайн все проверила , они все правильно расчитали , но основные суммы. Правда забыли( что с августа у меня доход на базис на 30 % меньше чем в июне и июле . это я и хочу написать в видершпрухе. и приложить новый договор.
пытаюсь понять как они рассчитали невсушествующую митту и почему разделили в равных частях. В принципе по миттшпигелю нашей деревни действительно они нам посчитали по минимуму
В письме нет ссылок на то , что я имею право на видершпрух
Eсли в письме не сказано что у вас есть месяц на то чтобы подать видершпрух, то по закону вы имеете право подать видершпрух в течение года:
Die reguläre Frist für einen Widerspruch gegen einen Verwaltungsakt beträgt einen Monat. Fehlt auf Deinem Bescheid die Rechtsbehelfsbelehrung komplett, verlängert sich die Widerspruchsfrist auf ein Jahr. Dies gilt auch dann, wenn die Rechtsbehelfsbelehrung fehlerhaft oder unvollständig ist. http://www.widerspruch.org/widerspruchsfrist/
Они вам всё не правильно посчитали. Ваш муж не обязан содержать ваших родителей. В анкете даже есть вопрос, согласен ли супруг содержать родителей, если нет, то почему. Там можно написать, денег нет, не хочу содержать родителей жены и т.д
А у вас базис, у вас нет денег платить родителям. Вас саму муж содержит, он так и должен был во фрагебоген написать, содержу и так свою жену.
Пишите срочно видершпрух
похоже, не все так просто. Могут и супруга притянут
но из приведенного в ссылке расчета такой мизер доплаты получился. Может муж
ТС действительно миллионер
Но уменьшив эффективную сумму дохода, можно снизить затраты по уходу.
Расчеты ориентируются на доходы семью.
Тривиальный Пример: доход 45.000€ в год, если 5000€ списать на пожертвования, то эффективно будет доход всего 40.000€
Тем самым сумма на уход может стать меньш
Кому пожертвования-то? И зачем? И надо, чтобы финансамт это признал, а он не все подряд признает.
На помощь родителям можно около 8.600 в год списать. Но надо, чтобы родители тоже выполняли предпосылки для этого списания. Но это не шпенде, а именно Elternunterhalt
Fehlt auf Deinem Bescheid die Rechtsbehelfsbelehrung komplett, verlängert sich die Widerspruchsfrist auf ein Jahr. Dies gilt auch dann, wenn die Rechtsbehelfsbelehrung fehlerhaft oder unvollständig ist. http://www.widerspruch.org/widerspruchsfrist/
Спасибо вот этого я не знала
К сожаленью. обязан , содержать есть ссылка в законе
https://anwaltauskunft.de/magazin/leben/senioren/1738/pfle...
К сожаленью. обязан , содержать есть ссылка в законеhttps://anwaltauskunft.de/magazin/leben/senioren/1738/pfle...
Вы дали ссылку на решение суда. О том что супруг обязан предоставить социалу данные о своих доходах. Это все же не значит обязан платить.
НП
Видершпрух отправлен с новым трудовым договором.
Посмотрим , что будет.
А вопросы пока остались. почему почти 10 месяцев ждали ответа с рассчетами.
кредит на машину, митта во всем нужно разбираться , читать и пытаться перевести с бюрократического немецкого на нормальный немецкий .
На помощь родителям можно около 8.600 в год списать.
А родителям в РФ можно списать и как оформлять?
Мы хотим домой (по теме о бездомышах) Я списывала помощь маме в России. Там меньше сумма, чем в Германии к списанию плюс собственный доход мамы учитывается. Она должна была достигнуть пенсионного возраста (у нас уже по немецкой шкале был достигнут).
Посмотрите в разделе "экономика и Финансы", там периодически тему обсуждают.
"Не могли бы вы уточнить какие предпосылки
Списание помощи родителям регулирует параграф 33 или 33a EStG. В случае нуждаемости одно правило, в случае Pflege другое. И доход детей учитывают при списании по разному.
Вот здесь можно примерный расклад почитать
http://www.mth-partner.de/erbrecht-anwalt/einkommensteuer-...
https://www.vlh.de/krankheit-vorsorge/pflege/heimunterbrin...
Вы получили не Bescheid и в вашем случае это легитимно.
Вы не можете писать Widerspruch, но можете послать ваше обоснование, чтобы уменьшить сумму. Кстати, какую сумму с вас требуют? В определённых случаях суммы бывают паушальные и небольшие.
Zu beachten ist noch, dass Unterhalt regelmäßig von dem
Zeitpunkt an gefordert werden, in dem die Rechtswahrungsanzeige
zugeht, vgl. § 94 Abs. $ SGB XII. Zu beachten ist weiter, dass die Sozialämter
den Unterhalt nicht per Bescheid gegen den Verpflichteten festsetzen können.
Wird nicht freiwillig gezahlt, muss das Sozialamt den Unterhalt beim
Familiengericht einklagen. Handeln auf eigene Faust kann sich nachteilig
auswirken, so dass Sie bei Zugang einer Rechtswahrungsanzeige anwaltliche
Hilfe in Anspruch nehmen sollten.
Нет, такого абзатца в моем письме .
А приват кредит , они тоже не учитывают?и как считают расстояние до работы , или это все входит в 150 евро.
Сумма около 100 евро и что значит паушальная к письму приложет лист с расчетами.
Супруг не обязан содержать. Мне сколько раз такие письма приходили, муж хорошо зарабатывал, а с меня нечего взять.
Муж писал, что содержать родителей жены не может, денег нет.
И приходил ответ, что Sie Sind nicht in der Lage Elternunterhalt zu bezahlen
Отказаться от заполнения нельзя, нужно в формуляре заполнить, что денег на свою семью не хватает и пр. и отослать
Сейчас уже я так понимаю поздно писать, что у него нет денег для содержания тещи Или ещё не все потерянно , и можно это дело отыграть назад .
Хотя все свои доходы и рассходы уже указаны в формуляре.Сидела вчера искала решения судов по этому вопросу, везде пишут , что обязан заполнить формуляр , а вот может ли отказаться ничего не нашла.(
Начнем с того, что социал не может заставить вас платить. Это может только суд. То что они прислали, это их предложение, которое вы может принять или отвергнуть или выдвинуть встречное предложение. Далее не видя письма социала и их расчета трудно что-нибудь пооветовать. Ну только если как вариант - обращение к адвокату.
НП
Ха , продолжение следует, сегодня получила от нашей дамы из социаламта письмо, что бы забрала свой видершпрух назад, потому что
и что теперь делать отзывать???, что это за зверь такой
ладно свою зарплату я пошлю за декабрь , там мало, А вот мужа на основании чего , и почему она пишет раз уже почти апрель то пришлите. Это как ей захотелось и поэтому
Тривиальный Пример: доход 45.000€ в год, если 5000€ списать на пожертвования, то эффективно будет доход всего 40.000€
Тем самым сумма на уход может стать меньш
хмм, т.е. по вашему лучше 5000 кому то чужёму пожертвовать, чем собственной матери за содержание заплатить?
это про шпенде то? да ладно:))) человек видимо никогда пожертвования не делал. Там условий дофига, чтобы ФА вообще это признал.
скажите, что это за "дофига" условия?
я знаю : Жертвоватъ надо steuerbegünstigten Organisationen. до 200 евро достаточно Überweisungsbeleg или Kontoauszug . Если больше пожертвовали, то бешайнигугн от это организации. Ну и только 20% дохода можно жертвовать списать как жертву
Zu den steuerbegünstigten Organisationen gehören beispielsweise Kirchen, Universitäten, staatliche Museen, gemeinnützige Vereine und Stiftungen, aber auch politische Parteien.
и что теперь делать отзывать???
Слать их на хе юхх и написать, что не только не заберёте свой видашпрух, но и обратитесь в петиционаусшусс, который проверит их работу. А ещё напишите, что никто не имеет права вас лишать вашего конституционного права быть с чем-то не согласным. Заодно спросите, с какого перепуга она решает, можно ли вам опротестовывать или нет. Напишите ей, что только суд может вас обязать что-то делать, но никак не она.
Боже, на какую дуру-дурака вы нарвались.
именно. Все так.
Человек (Кельвин) призывает пожертвовать 5.000 евро абы кому, а не родным родителям. Поэтому и вызывает удивление.
Потому что если перевести это как шпенде родным родителям, то ФА естественно не признает. (Это я и подразумевала под условиями).
Выкинуть на ветер деньги, чтобы вернуть через списание малую часть от них, но уменьшить свой налогооблагаемый доход, только чтобы родителям не заставили платить имеет для меня непонятную логику. Но ник больше в дискуссию ее вступает :
Я изменение зарплаты уже высылала в октябре, она пиш(ет что не получала , и как я ей докажу что все отправляла.. С видершпрухом тоже все отправила и новый тарифный договор и выписку с зарплатой. Теперь ей нужно опять зарплата мужа
И потом мне было важно остановить выплаты , до правильного перерасчета , теперь получается я доолжна оплатить все завтра и она не будет пересчитывать задним числом с августа.
вообще это письмо не понимаю, Я не знаю должна я завтра переводить деньги или нет ?,До адвоката не так просто добраться , сначала найти , потом узнать оплачивает по этому случаю страховка или нет.
Она все документы почти 10 месяцев обрабатывала. это нормально? и при чем половину потеряла и в октябре я
ей досылала то чтоей требовалось.
ы не можете писать видешпрух (п. 35). Сделайте то, что от вас ожидают и вышлите в срок все доказательства уменьшенного дохода. О помощи адвоката тоже стоит подумать.
Я боюсь спросить, а что же это такое будет, если не видашпрух?
Несогласие - это несогласие, как не крути.
Раз просят (!!!) отозвать, значит ОТЗЫВАТЬ НЕ НАДО. Ибо не положенное не просили бы забрать, а просто выкинули бы в мусорку.
Я не знаю должна я завтра переводить деньги или нет ?,
Нет. Не должны.
Только суду надо подчиняться при вступлении решения в силу. Это всего лишь какой-то там чиновник. Не пошёл бы он...куда подальше с его решениями, которые могут быть и неверными, и несвоевременными, и, бог весть, какими.
тс, прежде чем следовать советам Ирмы, примите к сведению, что ей судиться можно до посинения "безнаказанно". Взять с неё нечего, и адвоката город оплатит. Вы же будете судиться за свои и чтобы не влететь на оплату судебных издержек и адвокатов другой стороны, дуйте на консультацию к юристу. Если дело безнадёжное не лезте ни в какие судебные тяжбы. Возможно удасться снизить сумму.В этих социальных вопросах не разбираюсь но что касается унтерхальтспфлихт гегенюбер вашей матери, среди получателей она находится на предпоследнем месте, после совершеннолетних и несовершеннолетних детей и супругов, бывших и настоящих
https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__1609.html
Если планируете с мужем детей то сейчас самое время. Там уже будет другой берехнунг. С мужниной получки должны получить свой бедарф сначала дети, потом вы-неработающая мать, потом все остальные.
Дали на оплату одну неделю , на каком основании и почему ? Получается нет законного срока возврата долга, а каждый что захочет то и пишет.(
Я не отказываюсь платить , но хочу чтобы все рассчеты соответсвовали моим документам и выпискам, а не её фантазиям.
я так поняла, что закона о Elternunterhalt , особенно von Schwiegersohn/-tochter нет. всё основывается на решениях судов, а их было бессчётно. мне эта тема давно знакома. от моего шефа требовали 400 € mtl. за тёщу, притом, что жена получала базис, 400 € тогда . Он бодался 3 года и всё-таки вынужден был всё выплатить, брал кредит.
я так поняла, что закона о Elternunterhalt , особенно von Schwiegersohn/-tochter нет.
А его здесь и не применяют. Унтерхальтспфлихтиге здесь ТС по отношению к своей матери. Её муж содержит поэтому даже с низкого дохода возможно начислить алименты. Только здесь не семейное право.
В любом случаи я судится не собираюсь , а только проверить с юридической точки зрения законность требований и правильность рассчета.
Предположим, что адвокат вам скажет, что сумма не верна. Дальше что? Если чиновница упрётся рогом?
А дальше вы либо согласитесь с чиновницей, либо пойдёте в суд.
Дальше что? Если чиновница упрётся рогом?А дальше вы либо согласитесь с чиновницей, либо пойдёте в суд.
А дальше чиновница или согласиться или пойдет в суд.
До адвоката не так просто добраться , сначала найти , потом узнать оплачивает по этому случаю страховка или нет.
страховка обычно такие случае не оплачивает. Но всё равно лучше заплатить адвокату пару сотен евро и сэкономить пару тысяч. Т.к. социаламт считает всегда в свою пользу и поэтому ихние расчёты надо всегда контролировать
здесь вроде неплохие разьяснения , как подсчитывается Elternunterhalt Можете сами расчитать и с расчётами социаламта сравнить
У нас страховка адвокатская плюс .Там более широкий спектр услуг адвокатов((
я уже в разных рехнерах считала максимум что мы должны платить 65 евро. Их этого письма я не поняла только одно , будет ли она пересчитывать с августа когда поменялся базис или начнет по новой с апреля .. Если будет тогда мне адвокат не нужен. Я этот бюрократический язык не понимаю , дам почитать друзьям немцам для переевода с немецкого на немецкий
Почему-то в этом унтерхальт-рехнере нет графы для учета несовершеннолетних детей. Или я не нашла? Или их заранее надо из айнкоммена вычитать?
вместе с бумагами, которые хочет бератер, отдайте послание мужа, можно даже от руки написанное...я, такой-то, не согласен, чтобы моя зарплата учитывалась в расчете унтерхальт родителям жены. это тоже документ.
месте с бумагами, которые хочет бератер, отдайте послание мужа, можно даже от руки написанное...я, такой-то, не согласен, чтобы моя зарплата учитывалась в расчете унтерхальт родителям жены. это тоже документ.
Очень правильный совет!
НП
В процессе решения об оплате , бератор предложила оплатить долг в кредит , какую сумму минимаьную сумму я могу указать? Есть ли ограничения по выплате долга, например не меньше 50 евро? Не могу найти информацию или это на усмотрения социаламта и самого сотрудника.
обычно по 50€ разрешают.
можно я тут спрошу, что бы новую ветку не открывать
Сколько можно безболезненно иметь накоплений? У нас на Tagesgeldkonto есть деньги, берут сомнения ,может умолчать о них? Самое обидное что большая часть не наша.Мы работаем и от государства ни какой помоши не получаем.Содержать моего папу не предложат т.к. кредит на дом и куча других. Но вот ети деньги на счету смущают.
Сколько можно безболезненно иметь накоплений?
почитайте например здесь, z.B. Altersvorsorge, Schonvermögen.
http://www.kanzlei-hasselbach.de/2014/schonvermoegen-und-s...
к сожалению ничего конкретного
Wie hoch die Grenze des Schonvermögens beim Elternunterhalt ist kommt jeweils auf den Einzelfall an, weil sich der Betrag aus mehreren Faktoren zusammensetzt. Es durchzieht dabei alle finanziellen Aspekte des Unterhaltspflichtigen, weil er auch grundsätzlich mit allen finanziellen Mitteln für den Elternunterhalt aufkommen muss
в другом месте нашла, мозет кому пригодиться
Rücklagen für die Alterssicherung in Höhe von rund fünf Prozent Ihres Bruttoeinkommens werden für Unterhaltszahlungen grundsätzlich nicht herangezogen.
вот ети деньги на счету смущают.
Ну, так снимите их и положите под матрац.
Пока вы ни от кого не зависите, то можете тратить деньги, как вам заблагорассудится. Суньте под матрац сейчас, пока амты вами не заинтересовались.
Неужели % на сумму важнее спокойствия?
