Странные требования JC
Мой подопечный, недавно прибывший из Казахстана по линии унаследования немецкого гражданства, подал антраг в JC в начале февраля. До сегодняшнего дня с него требуют предоставить самые разнообразные документы из Казахстана и не совсем обычные объяснения, например, почему он перед отъездом в Германию уволился с работы. Таких же объяснений требуют от его находящейся пока еще в Казахстане жены, которая должна с ним воссоединиться в ближайшее время. Требуют от нее заполнить анкеты, по содержанию вопросов подходящие исключительно для жителей Германии, и еще три последних расчета по зарплате плюс объяснение причин увольнения. Разумеется, в JC мы сразу сообщили, что ее пока в Германии нет, но судя по их требованиям, они не желают это понять и принять. В общем, не знаю, как действовать У человека уже деньги свои закончились, а он еще даже не застрахован, а АОК привязывает свое решение к решению об АЛГ2. Вопрос, что можно и нужно предпринять - чтобы и по закону, и себе не навредить.
а разве переезд в германию на длительное или даже постоянное проживание не является наилогичнейшей причиной увольнения с работы на родине? 🤔
Требуют от нее заполнить анкеты, по содержанию вопросов подходящие исключительно для жителей Германии, и еще три последних расчета по зарплате плюс объяснение причин увольнения. Разумеется, в JC мы сразу сообщили, что ее пока в Германии нет, но судя по их требованиям, они не желают это понять и принять.
если у нее доходы, то она должна содержать мужа, независимо от того, что она в Казахстане.
а если она уволилась, то должна быть веская причина.
Объединение семьи в Германии - разве не веская причина. Видимо, джобцентр считает, что если муж переехал в Германию, то жена конечно же должна оставаться в Казахстане, продолжать работать и его содержать
.
Мы с ним того же мнения. Зачем у эмигрантов спрашивать причину увольнения, если она и так ясна
?
Зачем у эмигрантов спрашивать причину увольнения, если она и так ясна
Ну не снизошли они до создания вопросников для эмигрантов - для всех одинаковый. Что, трудно ответить на вопросы? Причина увольнения - иммиграция в Германию. Все
Там, наверное, логика другая - если у всех была работа, нафик приехали и пошли за пособием.
Думаю, этим давят.
Вообще странные, конечно.
Объединение семьи в Германии - разве не веская причина.
вы имеете ввиду веская причина для увольнения жены?
у нее есть документы на выезд в Германию????
процесс воссоединения длится многие месяцы, а то и годы.
Видимо, джобцентр считает, что если муж переехал в Германию, то жена конечно же должна оставаться в Казахстане, продолжать работать и его содержать
считает правильно. муж должен содержать жену, а жена- мужа.
не , ну вариант, что налогоплательщики Германии тоже должны содержать мужа, тож не плох
Требуют от нее заполнить анкеты, по содержанию вопросов подходящие исключительно для жителей Германии, и еще три последних расчета по зарплате плюс объяснение причин увольнения.
обратите внимание, требуют ответить на вопросы ,жену претендента на пособие, которая осталась в Казахстане
Думаю, вы правы. Но придумали же такой закон насчет унаследования гражданства! Сами немцы и придумали.
Получается, что если у тебя недостаточно средств, то им нельзя воспользоваться.
Пособие ему нужно только на первое время, у него есть довольно серьезные планы,
а пока в Германии он, как неработающий, прежде всего ввиду недостаточного знания немецкого языка,
решил воспользоваться своим правом попросить помощь, а теперь получается, что он вынужден
оправдываться за свой приезд в Германию, а также за приезд своей жены.
Им два раза написали, что жена в Казахстане. Они делают вид, что это не понимают.
Какие им расчетки зарплаты нужны, непонятно. На казахском языке с переводом?
Тот факт, что она сама скоро приедет в связи с воссоединением семьи, джопцентр оставил без внимания.
Не знаю, что вы вообще в этой теме делаете. Посмеяться сюда пришли? Или вас больше радует содержание сотен тысяч беспредельщиков из Африки и Ближнего Востока,
потенциальных террористов? Уверяю вас, что вы их и впредь будете содержать на свои налоги независимо от вашего отношения к социальщикам из бывшего Союза.
Какие им расчетки зарплаты нужны, непонятно. На казахском языке с переводом?
Да, предоставьте их и заодно приказ об увольнении.
Им два раза написали, что жена в Казахстане. Они делают вид, что это не понимают.
да хоть в Конго.
предоставьте доходы жены и вопрос решен.
Тот факт, что она сама скоро приедет в связи с воссоединением семьи, джопцентр оставил без внимания.
у нее есть разрешение на приезд???
т.е. еще не факт.
Мне вообще интересно, имел ли кто-нибудь подобный опыт. Почему тогда ни с кого в Фридланде, азюлянтском хайме или еще каком-нибудь пристанище мигрантов при подаче антрага на пособие
предъявить приказ об увольнении никогда не требовали?
Не знаю, что вы вообще в этой теме делаете.
вам не нравится правда?????
тогда наверное не надо глупые вопросы задавать.
денег хотим , а они сволочи не дают
Очень многим ДЦ выдвигает подобные требования. Надо показать доходы супруга /и проживающего за рубежом. Всё вполне законно и это нормальная практика.
Мне было бы еще понятно, если бы она собиралась оставаться за рубежом. Но она едет к нему по воссоединению, и им это известно.
Если следовать логике чиновников JC, то этим ребятам, если они, конечно, не приплыли на резиновой лодке, нелегально переходя все границы и не претендуют на азюль, не следует сюда соваться.
Правду я и без вас знаю. Но вижу, что на мои глупые вопросы у вас ответов нет.
Давайте вы оставите в покое ребят на резиновых лодках, к ним совершенно другие требования, и это по закону, а будете со своим подопечным исполнять те законные требования, которые ему предьявляют. При этом не заморачивайтесь вопросами "зачем" и "почему" и не ищите логику чиновников, а изучайте законы.
И всё наладится.
Ну и по каким законам с него все это требуют? Я бы с удовольствием изучила.
Объединение семьи в Германии - разве не веская причина. Видимо, джобцентр считает, что если муж переехал в Германию, то жена конечно же должна оставаться в Казахстане, продолжать работать и его содержать
конечно это веская причина - у неё уже билеты на самолёт на руках?
если же её воссоединение будет ещё лишь через полгода - то эти полгода она вполне может ещё работать и ggf. мужа содержать 
Она совершенно точно приезжает в начале апреля, решение получено, рассмотрение длилось три месяца. ДЦ были названы приблизительные сроки воссоединения.
Я все понимаю - что муж и жена должны содержать друг друга, что ДЦ на все имеет право -и в карманах шариться, и в постель заглядывать, но почему эмигранты должны объяснять свое увольнение в стране исхода, никак не пойму. Разве это не естественно - увольнение перед отъездом? Разве на этом основании можно отказать?
Разве это не естественно - увольнение перед отъездом? Разве на этом основании можно отказать?
Вам же не отказали. Только спросили.)))
так как приехавшие - не немецкие переселенцы, а унаследовали гражданство, к ним применяются законы как к нормальным здесь всегда живущим немцам. после увольнения по собственному желанию (ради переезда - это по собственному желанию, тут ясно все) - шпера на 3 месяца от ДЦ. то есть думаю прикапываются к этому. вот если бы уволили - без проблем, сразу АЛГ. а по собственному желанию - только после 3 месяцев штрафных.
но почему эмигранты должны объяснять свое увольнение в стране исхода, никак не пойму.
Мой подопечный
без обиды, не зная законов , брать над кем то шефство-это безответственно.
теперь по теме;
эмигранты, по немецкой линии имеют аншпрух (если они ранботали до переезда) на АЛГ 1
поэтому и такие требования.
Просто пока она уволится, эти пару месяцев, её зарплаты, по мнению (и мечтам) ДЦ может хватить и на содержание мужа тоже.
У неё уже есть разрешающие документы?
Мне кажется, справка о работе, приказ об увольнении и копии разрешения на воссоединение или как там.
И честное слово, что дальше вы пойдёте с ПКХ к юристу.
До сих пор эта шпера распространялась только на получателей или претендентов на АЛГ1. Если я, к примеру, проработала где-то 8 месяцев и уволилась сама, мне АЛГ2 будут не положены?
без обиды, не зная законов , брать над кем то шефство-это безответственно.
теперь по теме;
эмигранты, по немецкой линии имеют аншпрух (если они ранботали до переезда) на АЛГ 1
поэтому и такие требования.
без обиды.
Но, НАСТОЛЬКО не зная законов, зачем ТАКОЕ писать??
Теперь по теме
1) 4 и 7 не получали по приезду АЛг1 - они получали Eingliederungshilfe. Отличие в том, что Arbeitslosengeld зависит от зарплаты, а размер EH был для всех одинаков
2) эту практику ДАВНЫМ ДАВНО отменили. И теперь ни один, приезжаюший по линии ПП, не получает ничего, кроме АЛг2.
3) "подопечный" не имеет никакого отношения к ПП. Он приехал по установленному гражданству
Им два раза написали, что жена в Казахстане. Они делают вид, что это не понимают. Какие им расчетки зарплаты нужны, непонятно. На казахском языке с переводом?Тот факт, что она сама скоро приедет в связи с воссоединением семьи, джопцентр оставил без внимания.
Ну, тут всё как раз понятно. Пока она ТАМ и РАБОТАЕТ, то она может содержат мужа ТУТ, пока там не уволится.
Ну, беженцев же надо содержать, вот и экономить стали на всём. Раньше такого не было. У моего мужа не интересовались моей работой и доходами, пока он тут на курсах был.
По поводу жить не на что: пусть пока просит денег в кредит в социаламте.
Я раньше сопровождала по амтам таких вот новоприбывших с унаследованным гражданством,
и тоже никто никогда не спрашивал, на что живут
их родственники на родине, и по какой причине эти новоприбывшие уволились.
Ирма, я так поняла, жена там УЖЕ не работает, в начале апреля прилетать сюда собирается. С мужа просят документ, почему она уже сейчас не работает, ведь должна же его содержать.
Ну, беженцев же надо содержать, вот и экономить стали на всём.
ну не только беженцев, и своих тунеядцев хватает
Я ничего не могу Вам посоветовать, т.к. приехала как ПП, и, как уже поняла по форуму, ПП имеют серьезные отличия по всяким оформлениям. Одно поняла, ооочень многое зависит от самого чиновника. Я по приезду хотела вопрос один решить, чиновница рогом уперлась-ни тпру, ни но. Переехала в другую землю, думаю, схожу ка, чем черт не шутит, там чиновница за 5 минут вопрос решила. Так что все субьективно.
своих тунеядцев хватает
Вы настолько глупы, что никак не можете понять, что в этой стране платят только тем, кто заслуживает этого?
Когда протрезвеете от очередной дозы "благородного напитка", изучите СГБ 2. Наконец.
Ирма, я так поняла, жена там УЖЕ не работает, в начале апреля прилетать сюда собирается.
Жена поторопилась.
Когда муж уезжал, то его предупредили, что подавать на увольнение ровно по сроку перед самым выездом. Ну, т.е. не раньше, чем за 2 недели. Муж так и сделал. За день до отъезда был уволен "в связи с переездом на новое место жительства".
Теперь ДЦ может создать проблемы этой семье. При желании.
Причина увольнения важна. Вдруг жену по сокращению уволили.
Начитавшись многочисленных безграмотных опусов этой участницы, с Ирмой совершенно согласна - можете и меня забанить за это!
Положа руку на сердце, эта семья решительно все сделала через одно место.
Да, есть такие чиновники-"фантазеры", которых хлебом не корми - дай только осложнить и испортить жизнь "клиентам". Видимо, как раз тот случай.
Вы настолько глупы, что никак не можете понять, что в этой стране платят только тем, кто заслуживает этого?
.Вот чес слово смешно читать коментарии от людей которые сами не работают и не собираются, но возмущаются о содержании беженцев. Они так-же приехали сюда чтоб сидеть на шее государства.
Вы уверены, что мать четверых детей-тунеядка? Последний ребёнок Ирмы ещё в школу не ходит.. Может попридержите свой язычок?
Вы уверены, что мать четверых детей-тунеядка?
А я писала конкретно про неё? Я писала про семью, а туда ещё и папик входит, который не работает и не собирается. Они живут за счёт детей. прикрываясь - словом многодетная. А они ни одна такая семья, где много детей, но там не сидят ножки свесив. И не возмущаются что понаехали беженцы на шею государству.
Ну, беженцев же надо содержать, вот и экономить стали на всём.
А вот не вам судить, прикрываются ли они или нет. Или вы знаете все обстоятельства этой семьи?
Или вы возомнили себя господом Богом?
Уймитесь...Займитесь своими дочками, внуками, успокойтесь.
4 и 7 не получали по приезду АЛг1 - они получали Eingliederungshilfe.
н. п.
Eingliederungshilfe придумали в 1993 году, тогда же, когда и 4 и 7 параграфы . До этого все трудоспособные переселецы - тогда еще не поздние - получали по приезду Eingliederungsgeld, кот. был равен Arbeitslosengeld. И в связи с этим нужен был стаж на родине минимум полгода и чуть ли не до отьезда. Всех родственников предупреждали, чтобы рано не увольнялись (или брали справки, что якобы уволились позже 
), после Eingliederungsgeld, кто не работал, переходил на Arbeitslosenhilfe, которые могли быть и пожизненные (если бы не Шредер со своей агендой )
Я к чему это написала - тогда была
аналогичная ситуация, нужно было предостовлять трудовые книжки, справки о зарплате, професии и т. п., чтобы немцы могли насчитать размер пособия по немецким реалиям. Моей маме, кот. была там начальником цеха крупного швейного производства с 150 подчиненными, насчитали пособие как простой немецкой швее (т. к. она когда-то выучилась на эту профессию), а не как Leitende Angestellte, правда потом, с небольшой нервотрепкой, пересчитали и это были совсем другие деньги
Я к чему это написала - тогда была аналогичная ситуация, нужно было предостовлять трудовые книжки, справки о зарплате, професии и т. п., чтобы немцы могли насчитать размер пособия по немецким реалиям
В чем АНАЛОГИЧНОСТЬ ситуации 1992года ( когда нужно было показать трудовую и размер зарплаты) и 2007года ( когда таких требований нет)?
Тем более, человек не как ПП едет.
Для АЛг2 совершенно не важно, работал человек до приезда в Германию или нет
Это еще КК может этим поинтересоваться.
Разве это не естественно - увольнение перед отъездом? Разве на этом основании можно отказать?
вам ещё ничего не отказали, только спросили. А вы , вместо того что бы ответить - в связи с переездом - рогом упёрлись.
Вы не могли бы не приписывать мне слова, которые я не писала? Спасибо.
Мне важно знать, какой ответ нужен, чтобы не отказали. В свете вновь полученных знаний поняла, что добровольное увольнение в связи с отъездом в Германию - ответ неправильный.
ответ правильный, только зависит от того когда уволился. Если за полгода до перезда, то да - ответ неправильный. Если сейчас в марте, то правильный.
ну какой добровольный. Когда сокращают - волю не спрашивают. И быть это может когда угодно.
добровольный - значит по собственному желанию в связи с отъездом в Германию. Сокращение тут не причем.
Хороший вопрос сразу содержит ответ-анкета для жителей Германии.ПП вообще могут не работать перед переездом-от слова вообще-это раньше влияло только на одно,те кто работал получали пособие по безработице,а кто нет-социал.Отличалось существенно.Что изменилось сейчас?Могут ответить только свежие переселенцы.Наверное достаточно предоставить основание для переезда,оно веская причина для увольнения.
Ну так сделайте, чтоб был при чём. Непонятно, что ли.
Да мне то давно понятно. А ему уже справку привезли из Казахстана - о том, что уволился по собственному. Велела ему переделывать.
Если бы он был ПП, подобной проблемы не возникло бы. Его рассматривают как гражданина-немигранта, а возвращенца. Потому что им, т.е. ДЦ, так больше нравится.
На его справку уже плевать - он уже тут. ЕЁ справку правильную надо. Иначе будет до апреля мужа содержать.
За каждую сэкономленную копейку работник жопцентра получает бонус. Поэтому они так и стервеняться.
Я всегда widerspruchi подавал... неправильно написали видерспрух... неправильную букву в фамилии видерспрух.... а как ещё с ними. 4 раза приходилось судиться.... правда по ОООчень интересному стечению обстоятельств фамилия судьи и фамилия скажем так "вледельца" jobcenter была одной и той же.
...We live in the era .... life is life (C) scorpions
И чем вы заслужили право на тунеядство
Мадам снова в благородной позе?
Вот чес слово смешно читать коментарии от людей которые сами не работают и не собираются, но возмущаются о содержании беженцев. Они так-же приехали сюда чтоб сидеть на шее государства.
А мне смешно читать ляйщицу, которая считает всех Penner, если они пьют пиво после рабочей недели (ссылку на ветку я уже давала раньше, но могу повторить, если хотите), а не коньяк или вино (мадам с ляйки понимает только "благородные" (с) напитки), но при этом эта ляйщица в своей благородной позе ни черта не разбирается в законах.
СГБ2 уже прочитали? Или опять ляйка и благородные напитки не дали этим заняться?
А я писала конкретно про неё?
Я смотрю, вы к тому же всех тут за дурков держите..
уж лучше быть ляйщицей, имеющей доход плюсом к зарплате мужа
, чем вечной тунеядкой, прикрывающейся тремя детьми. Кстати я уж лучше буду работать через ляйку чем на прямую, причины я уже писала в других ветках.
Я бы давно уже подала этот самый Widerspruch, если бы джобцентр родил за эти два месяца хоть какой-нибудь Bescheid.
Они упорно продолжают "не понимать", почему жена находится в Казахстане. Антраг обрабатывает анонимный сотрудник,
дозвониться им невозможно.
уж лучше быть ляйщицей, имеющей доход плюсом к зарплате мужа
Вы осилили уже СГБ2, мадам?
Всё ещё нет?
Не удивлена.
Кстати я уж лучше буду работать через ляйку чем на прямую, причины я уже писала в других ветках.
Меня не волнуют ваши основания. Вы мне не интересны в принципе. Вы просто ляйщица, которая мнит себя почему-то именно успешной леди.
Учиться у вас абсолютно нечему. Пшик.
Идите, тролльте в другом месте. Может, найдёте там поклонников.
Получается гражданин Германии работающий где-то заграницей сам уволился, приехал в Германию и не только сам пошел за деньгами в ДЦ но еще и пообещал привести своих родственников которые также ушли с работы...что говорит закон о самостоятельном доведение себя до ситуации в которой требуется хартц4 -> уголовная ответственность...тут граждан посылают в новую зеландию на стройки чтобы с джопцентра снять, а они имея работу сбегают на джопцентр...и при этом еще удивляются почему у них спрашивают о причинах такого вот поведения. Они еще спросят и о том почему просят денег на мебель а не привезли свои вещи.
Остается один вопрос, почему нужно было вообще что-то говорить о прежней жизни? Жили чем Бог послал в степи и всех делов...какая работа...вас ист дас.
Позабавило, особенно про уголовную ответственность.
Насчет в степи жили - не очень правдоподобно, если новоиспеченный гражданин Германии прибыл из Алматы.
Если не затруднит, могли бы подробнее разъяснить отличие в данном случае между поздними переселенцами (и потомками ПП) и УНАСЛЕДОВАВШИМИ гражданство?! И как Вы это определили (по каким признакам)? Буду благодарен.
Была аналогичная ситуация. Мы тоже по гражданству приехали.
Брата моего ему 20 было, вообще просили описать, почемузачем сюда приехал(гражданин Германии), могут ли его содержать родители. Просили написать доход родителей. И ещё очень много бумаг.
Пишите им ответы, и они в итоге отстанут, а нет, идите AWO или подобные организации. Нас 2.5 месяца мурыжили. И в итоге, мужа моего записали как Азуль... мы спрашиваем, ка каль, он же по нац,визе тут, они, и что, он в гости приехал. Ну и таких вот странных вопросов и ответов было очень много. Терпите, это ДЦ.
уж лучше быть ляйщицей, имеющей доход плюсом к зарплате мужа
Вашему мужу можно позавидовать, баба конь.
Брата моего ему 20 было, вообще просили описать, почемузачем сюда приехал(гражданин Германии), могут ли его содержать родители
И что он ответил?
Написать они просили могут ли его содержать родители, и сколько они зарабатывают. Мы написали.
А вопрос о том: Зачем приехал сюда? Они задавали устно, мы просили его задать письменно, но они чёт не захотели))))
Но и так же ответили что, он немец, и хочет жить на родине, а вопрос "зачем приехал", тётя сказала оставить для беженцев, и если в преть будут такие вопросы, мы обратимся к адвокату. Больше не было вопросов
Полная предвзятость и шизофреничность!!!Они бы так с мигрантами работали. У меня бабушка немка и мать 5 лет вызов ждали. А мигрантов пускают, даже ладом не проверив кто они.
Согдасна. Но и мигрантам этим, они тоже мозг делают. Но то, что к нам такое отношение, иногда обидно.
Буквально на днях выигран суд с джобцентром, тоже пытались наказать за увольнение в Казахстане, молодая и тупая попалась бератор, хотела на 3 месяца по 30 процентов лишить, теперь должна вернуть незаконно удержанные деньги. Ждём нового бешайда.