Добрый день форумчане.
Как всегда за помощью к Вам.
Ситуация следующая. Я имею Aufenthaltstitel по браку. Один ребенок со мной в Германии (получает киндергельд ).
Второй ребенок-21 год, учиться на Украине в мед.Универе. Он имеет Гражданство Евросоюза и Украинское. Я позвонила в фамилиенкассу и спросила имеет ли право старший сын на киндергельд. Объяснила ситуацию, что учиться в ВУЗЕ и имеет 2 гражданства. Мне ответили, что он может получать киндергельд. Сказали предоставить справку с универа с переводом и свидетельство о рождении с переводом.
Мы собрали документы отправили на оработку . Сегодня я получила письмо с отказом.
Что делать? Писать видершпрух или идти к адвокату (я имею страховку)?

Anhang

Наверно вот поэтому http://www.spiegel.de/politik/deutschland/wolfgang-schaeub...

+1

Das Kind kann nicht berücksichtigt werden , weil es weder einen Wohnsitz noch seinen gewöhnlichen Aufenthalt in Deutschland hat..... По-моему понятнее не скажешь, Ребёнок не проживает в ЕС с какого перепуга мы всем должны платить? Логично

имхо: правильно отказали. ребенок не гражданин германии и в германии не живет, с какого ляда он имеет право на детские деньги?!

Я знаю, что дети с Украинским гражданством, которые учатся в Польше, а родители находятся в Германии, получают киндергельд.

Просто я звонила, сказали что положено. Ребенок имеет Рум. гражданство. Вот я и подумала, что может попался не компетентный бератор.

Имхо.

С одной стороны отказ в том, что ребёнок не имеет в Германии ни местожительства, ни обычного пребывания на данный момент - вполне обосновано.

Wohnt ein Kind im Ausland unter Umständen, die erkennen lassen, dass es dort nicht nur vorübergehend verweilt, so liegt der Wohnsitz des Kindes im Ausland, auch wenn die Eltern ihrenWohnsitz im Inland haben.

Но с другой же стороны,

Kinder, die sich lediglich zum Zwecke einer zeitlich begrenzten Schul oder Berufsausbildung im Ausland aufhalten, behalten in der Regel ihren Wohnsitz im Inland bei.

Я бы на вашем месте подал Einspruch, обосновав тем, что ребёнок находится за границей временно, поскольку получает там образование, поэтому имеет право сохранять за собой местожительство в Германии, а следовательно право на получение Kindergeld.

http://www.wellington.diplo.de/contentblob/923374/Daten/34...

Можете даже нужные выражения на немецком взять из приведённых мной по ссылке цитат.

Я знаю, что дети с Украинским гражданством, которые учатся в Польше, а родители находятся в Германии, получают киндергельд.

Просто я звонила, сказали что положено. Ребенок имеет Рум. гражданство. Вот я и подумала, что может попался не компетентный бератор.

Если ваш ребенок будет учиться в Польше, тоже будете получать.

У вас в отказе все написано

имхо: правильно отказали. ребенок не гражданин германии и в германии не живет, с какого ляда он имеет право на детские деньги?!

молодец, бабуля - ни одной верной информации в целом предложении

вы глаза-то разуйте и почитайте первый пост и приложение к нему.

там все написано.и то что ребенок не гражданин германии и то что не проживает здесь, чем собссно ФК отказ и обосновала.

Спасибо.

Я подам Einspruch.

У ребенка нет немецкого гражданства. У него есть румынское гражданство.

Я могу распечатать вашу ссылку и приложить ее к Einspruch?

Я могу распечатать вашу ссылку и приложить ее к Einspruch?

Да ради Бога. Главное, чтобы помогло.

У ребенка нет немецкого гражданства. У него есть румынское гражданство.

По-моему, даже не это важно, какое гражданство ребёнка, а постоянное местонахождение одного из родителей в Германии плюс уплата налогов. Именно это играет роль, чтобы доказать, что ребёнок в Германии отсутствует временно в связи с учёбой за границей и намерен вернуться.

Когда я звонила в первый раз в фамилиенкассу , меня спросили работаю ли я,

и живет ли ребенок на Украине один? Я ответила что работаю. Ребенок живет один.

Это указанно в Вашей ссылке выше?

По-моему, даже не это важно, какое гражданство ребёнка, а постоянное местонахождение одного из родителей в Германии плюс уплата налогов. Именно это играет роль, чтобы доказать, что ребёнок в Германии отсутствует временно в связи с учёбой за границей и намерен вернуться.

Это указано в Вашей ссылке выше?

Или можете указать параграф?

Einen Anspruch auf Kindergeld aus dem Einkommensteuergesetz hat, wer in Deutschland seinen Wohnsitz oder gewöhnlichen Aufenthalt hat und somit unbeschränkt steuerpflichtig ist (vgl. § 62 Abs. 1 EStG i. V. m. §§ 8,9 AO).

http://www.kindergeld.org/kindergeld-fuer-im-ausland-leben...

Это общая предпосылка, чтобы получать Kindergeld.

А частная предпосылка - это то, что я уже вам выше написал. Ребёнок должен сохранять за собой своё местонахождение в Германии. Вот как раз его временное отсутствие из-за обучения за границей и является такой причиной.

Voraussetzung in der Person des Kindes
Neben den allgemeinen Voraussetzungen für Kindergeld, besteht ein Anspruch nur, wenn das Kind seinen Wohnsitz oder gewöhnlichen Aufenthalt (vgl. §§ 8, 9 AO) in Deutschland oder einem Mitgliedstaat der Europäischen Union bzw. einem Staat des Europäischen Wirtschaftsraumes (EWR-Staat) hat.

http://www.kindergeld.org/kindergeld-fuer-im-ausland-leben...

Это мои умозаключения. Надеюсь, что они верные. Личного опыта по данному вопросу не имею.

извини. Ты права.

С первого раза хамку не признала

Сами глаза разуйте и ЗАКОНЫ почитайте

Чтобы получать КГ ребенку совсем не обязательно иметь немецкое гражданство. И проживать в Германии тоже не обязательно.

Матчасть учите

А ФК не обосновывает отказ ни отсутствие гражданства Германии, ни непроживанием именно в Германии.

А по-моему верно отказали.

А ФК не обосновывает отказ ни отсутствие гражданства Германии, ни непроживанием именно в Германии.

именно непроживанием они и обосновали не то что в Германии, его и в ЕС нет.

Kinder, die weder einen Wohnsitz noch ihren gewöhnlichen

Aufenthalt im Inland, in einem Mitgliedstaat der Europäischen Union oder einem Staat, auf den das

Abkommen über den Europäischen Wirtschaftsraum Anwendung findet, haben, werden nicht

кроме того

Kinder, die sich lediglich zum Zwecke einer zeitlich begrenzten Schul-

oder Berufsausbildung im Ausland aufhalten, behalten in der Regel ihren Wohnsitz im Inland bei.

Begibt sich jedoch ein Kind eines ausländischen Staatsangehörigen in sein Heimatland und hält er

sich dort länger auf als z. B. im allgemeinen die Schulferien dauern, gibt es damit in der Regel auch

seinen Wohnsitz und gewöhnlichen Aufenthalt im Inland auf. Die Rückkehr eines Ausländerkindes

in sein Heimatland zur Ausbildung ist ihrer Natur nach - ebenso wie das Verbleiben im Heimatland

bei Übersiedlung der Eltern ins Inland - auf unbestimmte Zeit angelegt. Daraus folgt, dass ein zur

Ausbildung in die Heimat zurückgekehrtes wie auch ein dort verbliebenes Kind nicht mehr den

Wohnsitz seiner Eltern im Inland teilt und hier auch nicht mehr seinen gewöhnlichen Aufenthalt hat

именно непроживанием они и обосновали не то что в Германии, его и в ЕС нет.

Так я о том и пишу. Чтобы получать КГ ребенку

- ему не обязательно иметь гражданство Германии

- необязательно проживать ИМЕННО в Германии.

ФА объяснило непроживанием в ТЕХ ГОСУДАРСТВАХ, в которых можно получать немецкий КГ, а не " непроживаниемв Германии".

По-моему, Марокко относится к странам, в которых согласно договору можно проживать ребенку. Остальные не помню

А по-моему верно отказали.

А я и не пишу, что неверно отказали. Я написала, что баба Яга все умудрилась неправильно сказать.