Интересное дело. Школа и ША как никто другие должны были быть в курсе этих постановлений. Может, в НРВ пока этого нет?

Но если следовать букве :

Diese Aufbewahrungspflicht entfällt grundsätzlich. Künftig können Klassenarbeiten unmittel- bar nach der Korrektur und Bewertung, spätestens jedoch am Ende des Schuljahres, in dem sie geschrieben wurden, den Schülerinnen und Schülern zurückgegeben werden.

Работы могут быть возвращены детям, но нет ничего о уничтожении. Если бы учительница или ША ткнули ей это постановление и сказали, что все отдали ребёнку, то у ША не было бы надобности писать в протокол, что высокие стороны будут искать по сусекам

АТ скорее всего об этом и сообщили, сказали поискать работы дома, если она их увидеть хочет и пообещали поискать в школе (те которые детям еще не отдали).

У Вас документ по Берлину.

В НРВ такого нет.В инете даже не нашла.

Для меня это все шито белыми нитками.

Если школа знает, что хранить не надо, то первое, что они бы сделали - ткнули бы в постановление; если бы учительница отдавала постоянно работы или в конце полугодия все скопом, то она бы не искала их у себя, а сразу же об этом заявила. Тем более, что подготовиться время у неё было.

Моя версия - учительница нарисовала дополнительные оценки. Она не может предъявить только часть работ, иначе серьёзно подставит себя, поэтому все работы " не нашла".

мне тоже кажется странным, что пропали все работы... если б она туда клала хоть одну, то заметила бы, что папка пуста.

Пропали-не пропали

Neubewertungbegehren der Leistungen eines Schülers nach Vernichtung der schriftlichen Arbeiten; Folgen einer Beweisvereitelung durch vorzeitige Vernichtung der Prüfungsleistung

1. Eine Neubewertung der Leistungen eines Schülers, der sich gegen die Benotung seiner Leistungen im Zeugnis wehrt, kommt nicht in Betracht, wenn die im betreffenden Schuljahr zu erbringenden schriftlichen Arbeiten zwischenzeitlich vernichtet worden sind.

http://www.dbovg.niedersachsen.de/jportal/portal/page/bsnd...

Просто не все учителя доки в таких тонкостях. Они раньше выбрасывали классные задания (к примеру), потому что так делали всегда. Всех пунктов и параграфов, согласно которым это можно делать, они могли и не знать. Об этом может даже ША не знать. Для таких тонкостей ей юристы.

Я как-то разговорился с одним прапорщиком немецкой армии. Он не знал, что на открытом воздухе порох не взрывается, а горит. А тут какие-то параграфы.

При этом не факт, что именно они их выбросили. Если есть какие-то контрольные, которые Ирма не видела и не подписывала, версия с хитрым ребенком вполне имеет основания.

Имхо учителя и ША найдут наконец параграф, тыкнут в него Ирму и тема умрет без продолжения.

Что ж Вы так,то по Берлину,то по Нидерзаксен показываете.

Еще раз,ТС живет в НРВ.

http://www.fosbe.de/fileadmin/_migrated/content_uploads/RS_Entbuerokratisierung_16_2007.pdf
читай пунк 3
с 2007 года школа не обязанна больше хранить Klassenarbeiten. Закон о хранении работ в течении 2-х лет был раньше
https://www.bezreg-detmold.nrw.de/400_WirUeberUns/030_Die_Behoerde/040_Organisation/040_Abteilung_4/080_Dezernat_48/001Schulrecht/110Widerspruchverfahren_Leistungsbewertung/index.phpдля несогласных с оценками имеется Widerspruchfrist -1 месяц после написания работы (читай Form und Frist). А сейчас поезд ушел

Очень удивилась, прочитав ваше сообщение. Потому что написанное вами противоречит смыслу юридической системы - пока не закончено какое-либо событие, НЕЛЬЗЯ уничтожать документы, которые имеют основополагающее значение для принятия решения.

То есть, пока родители НЕ ОЗНАКОМИЛИСЬ с цойгнисс, НЕЛЬЗЯ УНИЧТОЖАТЬ контрольные работы.

Потому что это делает НЕВОЗМОЖНЫМ контроль правильности оценки работ учителем со стороны вышестоящей организации. И дает учителю просто ОРГРОМНЕЙШЕЕ поле для махинаций: ребенок пишет на 2 и 3, а учитель ставит 4 в цойгнис и утверждает, что ученик получал 3 и 4 все время.

И как проверить?

Поэтому я пошла по вашим ссылкам.

И убедилась, что вы информацию в них НЕПРАВИЛЬНо поняли.

Да, в Берлине работы больше НЕ ХРАНЯТСЯ В ШКОЛЕ два года. Но их НЕ УНИЧТОЖАЮТ. Их просто теперь РАНЬШЕ школьникам (родителям) на руки отдают

3. Aufbewahrungspflicht für Klassenarbeiten


Gemäß § 20 Abs. 9 der Grundschulverordnung mussten Klassenarbeiten bisher ein bis zwei Jahre in der Schule aufbewahrt werden.

Diese Aufbewahrungspflicht entfällt grundsätzlich.
Künftig können Klassenarbeiten unmittelbar nach der Korrektur und Bewertung, spätestens jedoch am Ende des Schuljahres, in dem sie
geschrieben wurden, den Schülerinnen und Schülern zurückgegeben werden.
Ausgenommen sind Fälle, in denen Widerspruchs- oder Klageverfahren anhängig sind, die die Benotung der jeweiligen
Klassenarbeit angreifen. Die Grundschulverordnung wird entsprechend geändert.

А вторая ссылка ЕЩЕ хлеще. Там написано, что в случае, когда идет расследование процесса о несогласии с оценками в цойгниссе учитель должен оценки ОБОСНОВАТЬ. А сами классыные работы должны обязательно ПРИЛАГАТЬСЯ.

Чтобы вышестоящая комиссия могла оценить правильность действий учителя, его исправлений и соответствования требований в контрольных учебному плану.

Читаем, что должно прилагаться в случае, когда оспариваются отдельные оценки в црйгнисссах - обоснование учителем оценки и САМИ работы

Einzelzensuren auf Versetzungszeugnissen, Zwischenzeugnissen und als Kursabschlussnoten oder sonstige Einzelnoten

1. Stellungnahme der Fachlehrkraft (siehe B. I und B. II - Bearbeitung durch die Fachlehrkraft)
2. Klassenarbeiten (Klausuren (wie A I. 3 der Aufstellung)

В случае,когда речь идет о переводе в другой класс, ЕЩЕ "хуже".

Там по КАЖДОЙ контрольной должна быть КУЧА информации.

Aufstellung der vorzulegenden Unterlagen bei Widersprüchen gegen...

A. Versetzungsangelegenheiten

I. Nichtversetzung und Nichtzulassung zur Nachprüfung

1. Schülerstammblatt (Ablichtung)
2. Protokoll der Versetzungskonferenz (Auszug)
3. Die Klassenarbeiten/Klausuren der Schülerin/des Schülers aus dem letzten Schulhalbjahr im Original in den Fächern, in denen Noten beanstandet werden, Prüfungsarbeiten ZP 10, evtl. Lernstandserhebungen
- vollständige Aufgabenstellung
- ggf. Arbeitsmaterialien, die der Schülerin/dem Schüler zur Bearbeitung vorgelegen haben
- Angaben über benutzte Hilfsmittel
- Angaben zur Dauer der Arbeit
4. Stellungnahme der Fachlehrkraft, deren Zensuren beanstandet werden (s. B. I und B. II - Bearbeitung durch die Fachlehrkraft)
5. Ggf. Mitteilung an die Schülerin/den Schüler/die Erziehungsberechtigten

6. Protokoll der Versetzungskonferenz über die Behandlung des Widerspruchs

Школа Ирмина может огрести. Если уних такая бесконтрольность. И нет даже лерплана, и нет по каждой контрольной информации. И самих контрольпых нет - то есть, нет НИКАКОЙ возможность проконтрольровать учителя

Это же смех да и только... бедный шульамт. Если он письменно подтвердит, что школа все правильно сделала, то и там потом иогут репрессии начаться

Что ж Вы так,то по Берлину,то по Нидерзаксен показываете.

Еще раз,ТС живет в НРВ.

Так главное, что нНи в Берлине, ни в Нидерзаксен классные работы тоже нельзя уничтожать сразу после показа родителям

Видите ли, школа не может доказать ни одной оценки! Школа уничтожила контрольные работы ребёнка! Т.е. у школы есть листок, где выписаны его оценки, но нет ни одного подтверждения, что эти оценки действительно ребёнок получал. Всё, что они говорили, это : "вы же подписывали работы!" Мы в ответ тыкаем в оценку в листе и просим предоставить работу с проставленной оценкой. Ни одной работы нет!

Постараться взять у школы письменное подтверждение того, что "работы уничтожены"

Еще лучше - что это "нормально, это наша обычная практика".

Пригодится очень

На всякий случай спросить родителей других детей, не отдавали ли им все работы за полугодие на руки

Если по уставу прапорщику это знать не обязательно, то не знает. А вот как должны быть застелены кровати , он знает. Устав выучен наизусть .

Так же и учителя, постановления и указания, особенно в части документации, знают. Тем более ША, странно было бы подозревать их в абсолютной тупости.

У учителя тоже случилась полная амнезия - она вдруг забыла, отдавала ли она работы детям назад или нет. При этом совершенно случайным образом тетрадка-черновик оказалась в целости и сохранности. В таком случае с таким же успехом можно говорить о в спешке нарисованных оценках за 15 мин до конференции. Ну ошиблась она в количестве оценок, да и в самих оценках, бывает.

В НРВ,ннасколько помню работы хранятчя вообще 5 лет.А об уничтожении,вообще ересь вышла,согласна.

ну так автору и сказали поискать работы дома. И АТ сама писала, что где то работы некоторые дома лежат и она неуверенна говорить ли об этом. Значит отдавали на руки

да по nrw видимо должны хранится, длжны и то и это, а на практике, при уничтожениии раньше времени ради школой, ученик пех генабт. Смотр ссылку на gerichtliche Verhandlung из nrw видно.

Мое предположение, что в этом случае верят в правильность работы учителя. Как например и полиции. Если свидителей нет и ты утверждаешь что то противаечащее тому что утверждает полицейский, то ты можешь быть 20 раз права, но верить бубдут ему, пока обратное не докажешь

что школа отгребет это только мечты. В лучшем случае извинится

Вообще то школа пркдложила поискатт дома,пока они до понедельника искать будут у себя.

И где это Ирма такое писала?😀

АТ сама писала, что где то работы некоторые дома лежат и она неуверенна говорить ли об этом.

Мое предположение, что в этом случае верят в правильность работы учителя

Такого быть не может. Иначе бы ВСЕ учителя просто в случае разборок уничтожали "следы" и вуаля - им "поверили", они правы

Мое предположение, что в этом случае верят в правильность работы учителя. Как например и полиции. Если свидителей нет и ты утверждаешь что то противаечащее тому что утверждает полицейский, то ты можешь быть 20 раз права, но верить бубдут ему, пока обратное не докажешь

Учитель НЕ полицейский. Отнюдь.

что школа отгребет это только мечты. В лучшем случае извинится

Если сотворят такую глупость, что признаются, что это их обычная практика - работыи лернпланы уничтожать, то огребут

Вне зависимости от извинений перед родителями, они огребут от своего начальствп

на практике, при уничтожениии раньше времени ради школой, ученик пех генабт. Смотр ссылку на gerichtliche Verhandlung из nrw видно.
Мое предположение, что в этом случае верят в правильность работы учителя

Как раз по вашей ссылке видно другое. Текст большой, смысла цитировать нет

http://www.dbovg.niedersachsen.de/jportal/portal/page/bsnd...

А если школа заявит, что отдала работы ученику? как родители докажут, что эти работы не видели?

возможно и действительно не видели, так как ребёнок их "не донёс"?

Flüchtlinge - Asylbwerber

Вопрос повторяю ещё раз - вы за полгода были хоть раз на нормальном элтернабенде? Говорили с классным руководителем или учителями?

Прочтите уже, наконец, внимательно ветку.