PKH Rückzahlung
всем привет, у меня пару вопросов. Антраг на PKH был в 2013, недавно пришёл формуляр от суда чтобы отчиталась о своих финансах. Позвонила чтобы узнать за какое время, за последние 2 или все 4 год. Мне сказали für das aktuelle Jahr, переспрашиваю "только 2016?", мне говорят "ich denke mal ja"... спросила про Kontoauszüge, за какое время, тоже за весь год? Она замямлила, потом говорит "ну да, чтобы мы видели сколько и на что у вас уходит... Miete, Monatskarte usw.". У меня в августе был Gutschrift около 5000€ за машину знакомых, которая на меня оформлена. Была авария, страховка должна была перевести на счёт владельца машины (т.е. на мой), я потом перевела на другой счёт. Т.е. эти деньги как пришли, так и ушли. Если я за весь год Kontoauszüge приложу, они это наверняка увидят и спросят что за деньги и будет значить что у меня есть машина.... а она не моя, просто на меня оформлена. В Anwaltskanzlei звонила на днях по другим вопросам по поводу формуляра, там отвечают в таком тоне что просто заполни и отправь... типа им не до этого. Одна вообще ничего не знала, 0! Другая от всех вопросов открещивалась. Звонить снова туда чтобы советоваться, смысла нет, притом адвокат на больничном. Что делать? Приложить Kontoauszüge за последние 3-4 месяца? Скрыть эти деньги на Online-Kontoauszüge наверное не получится. Но по моим подсчётам они скорее всего скажут мне платить PKH обратно, с Miete, Fahrtkosten, Arzt Rechnungen, Freibetrag (stand 2013: 201€ + 442€ monatlich. + 2600€), и зарплата + Weihnachtsgeld + Betriebskostenrückzahlung выходит что остаётся достаточно чтобы заплатить... Жаль только потому что я и так пошла на Vergleich чтобы закрыть дело, заплатила лишние 1100€. Знаю что PKH можно потом в Steuererklärung записать... но вряд лт же я столько обратно получу. Что посветуете?
Объясните мне для начала вот это:
не моя, просто на меня оформлена
Я правильно понимаю, что в документах в имени владельцев числится ваше имя?
Или вы всё же ездите по доверенности?
нет, я на ней не езжу, машина в другом бундесланде. На меня она оформлена в Zulassungsstelle.
Я перед тем как оформить, спросила адвоката. Звонила по своему вопросу и заодно спросила можно ли мне это сделать, не будет ли у меня потом проблем. Он сказал что не будет и почему вообще должны быть. Но это было за год до аварии. Я не знаю право и какие детали могут быть важны... судья может подумать что я перевела деньги на другое конто, чтобы потом от владельца этого конто получить наличкой. Скрывать или умалчивать ничего нельзя, а то платить придётся не только за своего адвоката. А если не умолчать, долго придётся объяснять и неизвестно что решат... вроде если достаток нормальный, но в максимум 48 Raten придётся платить PKH обратно. А если что-то умалчиваешь, то могут намотать больше. Наверное и за сами Verhandlungen и работу судьи.
Я когда заполняю такие бумаги, то пишу все только за текущий месяц и аусцуги только за текущий месяц прикладываю и то не все, а только с указанными приходами и расходами. Единственное, что бешайд с ДС актуальный идет за несколько месяцев. Заполняла так уже 4 раза - вопросов с суда никаких.
Мой друг тоже заполнял - все аусцуги за прошедший год точно не прикладывал.
2 месяца назад заполняла сама Überprüfung PKH. Приложила только за последний месяц. За весь год ничего не просили, наверное потому что и так насчитали рате 194€ :-(. Вот думаю написать, что могу только 50€ в месяц назад выплачивать. С августа буду получать только ельтернгельд. Может кто то знает, придется ли мне при ельтернгельд все равно назад платить?
может так и сделаю, или отфильтрую те расходы, которые впишу в формуляр
darka2006ты узнавала какую сумму с тебя просят? У них что дебильно, в письмах не пишут сколько месяцев платить надо и какая общая сумма. Я узнала когда звонила в суд, мои адвокатские расходы 1.078,35 €.
Если при Monatsrate 50 € за 48 месяца выплатишь, то должны согласиться. У тебя уже 4 года прошло с антрага? Если да, то их вряд ли будет интересовать сколько ты будешь в августе получать. А Если 2 года, то можно поинтересоваться. Там в приложении к антрагу написано:
Sollte der Einsatz oder die Verwendung eines Vermögensgegenstandes für Sie und Ihre Familie eine besondere Härte bedeuten, erläutern Sie dies bitte auf einem Extrablatt.
Я сделала в первом процессе, не помогло )) У меня первый процесс быстро закончился, после первого же Verhandlunga и мне формуляр на PKH Rückzahlung прислали через 2 года, когда я позвонила в суд, мне сказали что обычно такой формуляр присылают после второго года и возможно ещё раз после четврёртого года. Когда получила ответ, они с меня просили по 300 с лишним евро в месяц, притом не стояло сколько месяцев платить придётся, я офигела. Мой адвокат им сразу написал ответное письмо и тогда они пересмотрели и ответили что все расходы берут на себя, мне платить ничего не надо. Но тогда у меня и доход был меньше и расходов больше. А сейчас наоборот, поэтому шансы отвертеться плохие.
Второй процесс длился 2 года, поэтому они сейчас спустя 4 года прислали этот формуляр для Rückzahlung.
В каком году ты ставила антраг? Там каждый год меняется Freibetrag, но действителен тот, в каком году ты его получила... соответственно меньшая сумма. На детей тоже есть Freibetrag.
Антраг ставила в конце 2013, одобрили его только в 2014. Процесс длился 1,5 года, в конце 2016 пришел уже Überprüfung. Я писала много писем уже, так как они мне тоже сначала насчитали 308€ рате. Теперь пересчитали на 194€. Общая сумма не стоит. По телефону сказали что где то около 2500€ мне надо назад заплатить. Хочу сейчас еще раз узнать общую сумму, 194€ в месяц мне все равно это многовато.
Отвертеться наверное теперь врятли получится :-). А если они мне всю сумму письменно пришлют, я могу сразу все заплатить? Или например сейчас попросить по 50€ в месяц, а через год, скажем, остаток за один раз выплатить?
Жаба душит, блин :-)
я сама искала информацию, читала форумы, на одном Rechtspfleger спрашивает что клиент хочет разом всю сумму заплатить и не хочет заполнять формуляр на Rückzahlung, надо ли всё равно спрашивать его обо всех его доходах и расходах, ведь это странно когда человек сам хочет рассчитаться, наверное есть что скрывать. А другие пишут что им всё равно, если клиент хочет платить и даже если ему есть что скрывать, главное чтобы он перед судом свой долг покрыл.
2500 / 48 = 52,83 € в месяц. Так как это беспроцентный кредит, то им конечно лучше чтобы быстрее расплатилась. Если сейчас по 50 €, а остальное сразу большой суммой, им даже лучше.
Меня тоже жаба душит... не я всю эту кашу замутила, просто попала на очень гнилую женщину, прогнившую насквозь. Труха, а не женщина, гореть ей в аду! И так заплатила лишние 1100 €, 2 года таскалась по судам, нервничала, злилась, трусилась перед судом. Теперь ещё за адвоката почти столько же платить... Но ничего, жизнь её накажет. Хотя она и так уже наказана, но ей всё мало.
Тебе когда бумаги сдавать? Мне до 6. февраля, но я раньше сдам, быстрее ответ придёт. Думаю, может написать что планирую в апреле лечение у стоматолога на 3000 €, вдруг поможет. Хотя что у меня будет в апреле, им уже не интересно, но вдруг? В прошлый раз не помогло, но что не сделаешь ради денег... Попробуй и ты с Elterngeld-ом, может и правда поможет.
судья может подумать что я перевела деньги на другое конто, чтобы потом от владельца этого конто получить наличкой.
Судья ничего не предполагает. Судья оперирует имеющимися доказательствами.
Касательно этого вопроса спите спокойно.
да, я видела как судья оперирует имеющимися доказательствами )) мне хватило. Чтоб её врачи так оперировали как она доказательствами оперирует.
Сегодня отправила бумаги, бо дозвонится им не возможно. Написала, что по 194 платить не могу, так как с февраля ребенку должна за Zahnspange платить ( это так и есть). Так же попросила, чтобы мне письменно сообщили всю сумму, которую я должна и выплатить и попросила разъяснить, как дела с Elterngeld обстоят и должна ли я буду платить с августа?
Буду ждать ответа 😉
заглянула что мне в прошлый раз насчитали... это за другой процесс было. И вот что нашла:
Bitte beachten Sie hierbei, dass Zahlungsverpflichtungen, die erst nach Klageeinreichung eingegangen sind, wie hier im Vergleich vor dem Arbeitsgericht **** nicht berücksichtigt werden. Des Weiteren können Änderungen, wie Verlust des Arbeitsplatzes, erst berücksichtigt werden, wenn diese eintreten. Ebenso verhält es sich mit zu erwartenden ärztlichen Behandlungskosten.
короче смысла нет писать что у тебя в ближайшем будущем финансовое положение ухудшится и что на лечение деньги нужны. Им важно что у тебя на данный момент в кармане.
Тогда erspare ich mir die Arbeit, а то уже думала как бы убедительнее написать, чтобы сжалились. Нашла ещё одну Berechnungstabelle, как ни считаю, а всё равно платить придётся.
Добрый день всем! Можете ответить что такое антраг на РКН. Заранее спасибо.
Prozesskostenhilfe (PKH). Антраг на него ставится, когда финансовое положение не позволяет нанять адвоката. Суд даёт тебе отсрочку в 4 года для возврата этих денег, если финансовое положение улучшится, если нет, то списывают тебе этот долг. Но сейчас планку спустили, так чтобы с каждого вернуть эти деньги, вроде как слишком многие судятся...
Но если ты проиграешь дело, то должен будешь заплатить за своего адвоката, за адвоката другой стороны и за судебные процессы.
Или когда через 4 года попросят отчитаться о своих финансах и ты что-то скроешь, тоже могут все расходы на тебя повесить
Большое спасибо за подробный ответ. Если знаете то пожалуйста подскажите - живём в браке, после начала совместной жизни приобрели машину в кредит. Машина оформлена на одного супруга и с его же конты оплачивается этот кредит. Имеет ли право этот супруг взять и " спрятать " авто в другом городе, на вопрос второго супруга -" верни машину домой" - ответить -" машина моя, что хочу то и ворочу!". Большое спасибо.
Если знаете то пожалуйста подскажите - живём в браке, после начала совместной жизни приобрели машину в кредит. Машина оформлена на одного супруга и с его же конты оплачивается этот кредит. Имеет ли право этот супруг взять и " спрятать " авто в другом городе, на вопрос второго супруга -" верни машину домой" - ответить -" машина моя, что хочу то и ворочу!". Большое спасибо.
машина моя, что хочу то и ворочу! и с тобой я больше не играю
У меня тоже вопрос по ПКХ.
Мне одобрили ПКХ в январе 2012.
Один раз прислали бумагу, показать финансовое положение в январе 2016.через 4 года
Вот не знаю, ожидать ли еше или нет.Они смотрят 4 года после одобрение ПКХ или , когда было вынесено решение суда, окончание процесса? Окончание процесса было в середине 2013 года...Если так, то получается они проверяют больше времени...
4 Jahre nach Beendigung des Verfahrens.
Значит с меня второй раз могут в 2019 попросить. Но как мне в одном суде дали понять, если через 2 года не обязали платить, то потом возможно ещё раз спросят, но возможно и нет.
Я пока ответ не получила
можете в Amtsgericht на бесплатную консультацию пойти, если в вашем суде такое есть. У нас по-моему 2 дня в неделю консультируют. А вообще если брачного договора нет, наверное всё пополам делится
Спасибо, у меня в среду термин у адвоката там всё узнаю точно, правда как мне кажется немного дороговато - консультация 240 евро, или это нормальная цена?
Консультация обычно стоит 50€, может у кого-то и больше, но настолько?
На консультацию тоже можно просить бератуншайн,кажется так называется,при низких доходах.
Без адвоката скажу-на кого документы,того и машина.Можно и не прятать,а вказать,что используется не для семьи,а для работы.Делить -дорого,ну разве что- Лексус..
получила пересчёт. Говорят что по 225 € в месяц могу назад платить, а общую сумму не написали.
Rückzahlung der Betriebskosten не учли (в мою пользу), не посчитали это за доход. Расходы на врачей и лекарства учли частично, вместо 650 учли 600. То что я в аптеке покупала лекарства по рецепту и один раз без, видимо именно это не учли, хотя везде стояли имя и фамилия, кроме одного чека. Зарплату считали в нетто, а Weihnachtsgeld посчитали в брутто... но на руки то мне нетто дали, а не бруто. Я им это напишу.
Попросили приложить Kontoauszüge seit Dezember... а мне с января зарплату подняли, сейчас и это увидят. И в декабре несколько Gutschriften было от всяких акций, не дай бог скажут "а ну давай покажи за весь год, что скрываешь побочный доход". Увидят Abbuchungen с Paypal-Konto... а я его тоже не узакала, как бы не сочли за покрывательство, хотя у меня там деньги только те что с моего конто снимались. Просят адрес работодателя и расстояние от дома до работы в км. Может думают мне до работы 5 мин. пешком, а я годовой билет купила и использую не для работы.
По сути после всех пересчётов изменится только Zahlungsrate, платить в итоге всё равно полную сумму придётся.
Мне тоже пришел ответ. Сообщили общую сумму + еще то что насчитает адвокат за свою работу. У меня не учли абсолютно ничего, что я писала. С марта обязана платить по 194€, на все остальное просто игнор :-(. Позвонила и спросила сколько же мне придется за адвоката еще платить, сказали, они мне соощат, как только адвокат зашевелится. С августа должна соощить им, если у меня изменится доход.
Хочу в марте заплатить полностью сумму, которую они мне сообщили и потом ждать пока сообщат остаток от адвоката. До августа мне наверное платить рате просто не выгодно, т.к. я вышла замуж и боюсь, что если не выплачу все сейчас, то потом они запросят доход мужа и платить все равно придется хоть как. Вообщем, перед смертью не надышишься...
Девушки, а разве у вас в в бумагах о разводе не стояла сумма развода?
У меня бумага о разводе и стоит Verfahrenswert ..евро.Ето разве не сумма , что нужно выплачивать?
Der Verfahrenswert ist nicht mit den Scheidungskosten gleichzusetzen! Im Falle einer Verhandlung müssen Sie nicht den Streitwert selbst entrichten, sondern die Gebühren und Kosten, die auf Grundlage dessen erhoben werden.
У меня в бумагах стоит, сколько перечислили моей адвокатше из Ландесоберкассе после окончания процесса.
Я так понимаю, к етой сумме нужно добавить гебüрен за суд?Так?
Тогда получится сумма , что мне возврашать надо?
Streitwert я нигде не нашла, собственно, у нас ничего и не было, ни детей, ни имушества, и согласны на развод оба,только муж тянул с бумагами.
Расчёты можете сделать в инете исходя из указанной в ваших бумагах суммы.
Спасибо, кажется разобралась.
В доках стоит , что сумма пополам за развод, муж не брал ПКХ, и адвоката тоже,значит с него будут требовать или уже потребовали половину суммы?
мой бывший муж тоже не брал ПКХ и адвоката. Как мне сказали в суде, он уже заплатил за суд сразу, но почему то только 200€, а мне за суд 1.200€ платить. Не справедливо как то, надо еще раз бумаги почитать. Мы тоже ничего не делили.
Ну там основная сумма адвокату, остальное гебюры за суд, значит муж выплатил половину етих гебюров и все.Несправедливо, да.У Вас стоит в бумаге о разводе -последняя строчка-"расходы пополам"?У меня еше стоит, что муж за затягивание процесса получил штрафы серьезные.Ну меня ето уже не касается.
Там было уравнивание пенсий, надо было заполнять стаж работы, где и как.Он просто тупо не делал 2 года.
Тоесть, когда пришла бумага от моей адвокатши о согласии на развод, сразу согласился, а потом ушел в нирвану, когда от него последушие доки потребовали.Может, окромя уравнивания пенсий, еше что-то было.
да, стоит что расходы за суд пополам. Так же стоит Gegenstandswert ... €. Вот и не пойму, почему он только 200 а мне 1200 платить. 1200 это без адвоката, так как в письме из суда стоит, 3а суд 1200 + еще неизвестная сумма за адвоката. Иду считать в инете 
Понятно. А пока эти два года он тянул - что, развода так и не было? Продолжался треннунг?
А что непонятного?Конечно треннунг.Развод это судебное решение.Затянуть можно легко-не подавать бумаги,не являться на термины суда.Неявка в суд должна быть документально подтверждена справками о болезни,иначе штраф.А с документами тянуть можно 3 года,после 3х лет разведут,разделив пенсии и развод в два процесса.
Да, и от Вас ничего не зависит...
Собственно у меня из-за етого и вопрос в обратной выплате ПХК.Считается 4 года после окончания процесса.Но у меня между одобрением ПКХ и окончанием процесса 1,5 года разницы. В бумагах о возврате ПХК стоит проверяют 4 года после окончания процесса.Значит, мне надо добавить к 4 годам после одобрения ПКХ еше и ети 1,5 года после окончания процесса?Получается 5,5 лет проверят будут?Один раз уже спрашивали ровно через 4 года после одобрения ПКХ...
5 лет ровно прошли- не спросили, осталось полгода.
Вот и получается, один тянет процесс-а другому угроза долги выплачивать все дольше по времени...