Петрович, ты нормальный человек вообще? 😄

Не, с третим не согласна.

Все 3 ваших пункта основаны на законодательстве страны в которой вы в данный момент проживаете. И это нормально.

Не нормально сравнивая свои устоявшиеся стереотипы с законодательством другой страны, называть то что для других нормально вопиющей несправедливостью.

Кстати, а если сравнивать не с Германией а со страной исхода где получка в конверте и родные дети по боку? Как там насчёт справедливости?

В каждой избушке свои погремушки и предлагаю закрыть эту тему

я нормальный. ;)

Несправедливость в моих глазах не вопиющая, а так, небольшая.

Никто же не голодает, в конце концов. ;)

Но несправедливость на мой взгляд.

А сравнивать всегда полезно.

Чтобы знать, что и по-другому бывает.

А вот в Мордоре, там вот действительно плохо.

Их там я вообще не понимаю.

Насчёт плательщиков алиментов: у чела должно оставаться 1200 CHF+оплата квартиры (1500-2000) + страховка (са.400-500)+ бедарф новой жены + бедарф детей в новом браке. И даже бедарф детей его жены от первого брака учитывается))))Art. 278 ZGB (Schweizer Ziwilgesetzbuch) Jeder Ehegatte hat den anderem in der Erfüllung der Unterhaltspflicht gegenüber vorehelichen Kindern in angemessener Weise beizustellen.Das ZGB (Schweizer Ziwilgesetzbuch) kennt kein Vorhang der Unterhaltsferpflichtungen minderjährige Kinder von dem die minderjährigen Kinder betreuende Elternteil. 128 III 411 E 3.2.2. ( в Германии сначала бедарф детям, есл что-то останется жене)Damit die Unterhaltsanschprüche der Unterhaltsberechtigten vergleichbar sind, ist die Krankenkasse für die .... Unterhaltsberechtigten vorab zu berücksichtigen (400 x.....)Другими словами, семья с 3-мя детьми(включительно ребёнка жены от прошлого брака) имеет неприкосновенный зельбстбехальт са. 6 000 CHF. Из остатка платятся алименты.

Я не поленился и преечитал закон.

Вы слышали звон- а где он понять не смогли. Все с ног на голову поставили.
Art. 278 ZGB говорит прямым текстом, что супруги должны считаться с тем, что их супруг в разумный пределах помогает детям из прошлых браков..
Ну а дальше еще смешнее
Konkurrenzen:
• Konkurriert der Unterhaltsanspruch des Kindes mit anderen Unterhaltsberechtigten, so geht der Anspruch des unmündigen Kindes gegenüber dem Ehegattenunterhalt und dem Anspruch des mündigen Kindes vor (betr. Ehegatte offen gelassen in BGE 128 III 411 E 3.2.2 = Pra 2003, Nr. 5, vgl. BGer 5A_152/2007 E. 3.3.2).
• Mehrere unmündige Kinder, auch aus verschiedenen Ehen oder anderen Beziehungen, sind nach Massgabe ihrer objektiven Bedürfnisse gleich zu behandeln: BGE 127 III 68 E. 2c. Dies gilt auch für Kinder, die nicht im gleichen Haushalt aufwachsen.
• Der Ehegatten- geht dem Mündigenunterhalt vor: BGE 132 III 209 E. 2.3.
• Zwischen der geschiedenen und der neuen Ehegattin besteht grundsätzlich Gleichrangigkeit: BGE 79 II 137 E. 3. Der neuen Ehegattin ist der Notbedarf zu wahren: FamPra 2008, 190.

Так что не несите хрень, не разобравшись.. Ранг очень четко расчерчен, и даже введено новое понятие "unmündigen Kind", который имеет приоритет вообще перед всеми, даже перед собственной матерью,, неважно, в какой он семье живет. Насчет обязанности содержать ребенка жены от раннего брака нигде не написано, особенно если в ущерб своим собственным детям.

Anhang

А теперь смотрим сюда

Richtlinien für die Berechnung

des betreibungsrechtlichen Existenzminimums

Monatlicher Grundbetrag

für ein Ehepaar ....................................... Fr. 1700.00

Unterhalt der Kinder, die im gemeinsamen Haushalt des Schuldners leben

für jedes Kind:

 im Alter bis zu 10 Jahren .................................................... Fr. 400.00 (2)

 im Alter über 10 bis zu 18 Jahren ................................... Fr. 600.00 (1)

Wohnungskosten .......................................................... Fr. 2000.00

Krankenkassen ............................................................. Fr. 1.200.00

Итого только 6100 unpfändbare екзистенцминимум конкретно для моей семьи

Остальные пункты я даже не считаю, хотя они тоже учитываются по ссылке выше

Heizungsenergie,

Sozialbeiträge wie Prämien für AHV, IV, EO und ALV

Pensions- und Fürsorgekassen

 Unfallversicherungen Hausrat- und Haftpflichtversicherungen

Даже если Немецкий суд выставит ексе титель без учёта меня и проживающим в хаусхальте моего ребёнка, в Швайце она им может подтереться. Несмотря на unmündigen Kindes

Я понятно изъясняюсь?

Что такое unpfändbare Existenzminimum надеюсь объяснять не нужно.

Оффтоп. он судился с бывшей из-за алиментов ( она хотела больше, дитё перешло в другую альтерсгруппу)Хотела 1100 вместо 850. А получилось 403 (Kaufkraftbereinigung . Abschlag 63%)Вконце концов подписали фергляйх, он платит и дальше 850. Со своего фольштрекбаре аусфертигунг так ничего и не поимела, хотя очень старалась.

Потому как её Немецкий титель был не в соответствии с грундгезетцт о неприкосновенном зельбстбехальта, о чём собственно и была речь.

ну и найди в этом документе слово унтерхальт?

Там речь идет о должника, кто кредит не выплатил или еще что

???

Слушай, я уже даже не спорю с неправильной дефиницией Beistandspflicht des Stiefelternteils (Art. 278 Abs. 2 ZGB); Bemessung des Unterhaltsbeitrages des Elternteils, dem die elterliche Gewalt nicht zusteht (Art. 285 Abs. 1 ZGB).

Но ты извини, с немецким у тебя как?

Ты правильно дефилировал понятия mündige и unmündige Kinder , которых ты выделил жирным шрифтом?

Ein Unmündiger ist eine Person, die das 18. Lebensjahr noch nicht erreicht hat.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Unm%C3%BCndigkeit

В данной ситуации все дети несовершеннолетние.

Там речь идет о должника, кто кредит не выплатил или еще что

Ты ошибаешься. Знаешь процесс обналичивания тителя ( немецкого например) в Швейцарии?

Им всё-равно кого там Немецкий суд учитывает а кого нет.

Они во первых применяют кауфкрафт Швайц/другая страна. Если речь идёт о алиментах в Германию, нетто - 63% = унтерхальтрелеванте айнкоммен

Во вторых, если все члены семьи живущие в общем хаусхальте не учтены со своим швейцарским бедарфом, этот титель в Швайце не действителен

Sollte den Unterhalt vom deutschen Gericht ermittelt werden ohne dass die Ehefrau und das Stiefkind mit ihren schweizerischen Unterhaltsansprüchen berücksichtigt sind, so wird ein solcher Unterhaltstitel in der Schweiz nicht vollstreckbar sein. Ein solcher Titel würde aus Schweizer Rechtssicht gegen den Grundsatz der ordre publik verstossen.

Это из бешлюса по отклонённому фолштрекунгу

вот конкретный пример

Die Ehe einer Ehefrau mit Kindern aus früheren Beziehungen scheitert.

Bemerkungen

Es stellt sich die Frage, wie die Kinder aus den früheren Beziehungen in die Berechnung des wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit der Unterhalt beanspruchenden Ehefrau einzubeziehen sind. Während der Ehe besteht die Beistandspflicht. Für Kosten der Kinder, welche nicht aus den Unterhaltsbeiträgen des leiblichen Vaters gedeckt sind, und für betreuungsbedingte Einschrän- kungen der Erwerbsfähigkeit der Ehefrau muss deshalb der Ehemann, welcher die Ehe im Be- wusstsein der Situation eingegangen ist, aufkommen. Bei der Überschussteilung sind jedoch die vorehelichen Kinder nicht zu berücksichtigen, da sie keinen direkten Unterhaltsanspruch gegenüber dem Stiefvater haben. Sind die Unterhaltsbeiträge des leiblichen Vaters höher als das Existenzminimum der vorehelichen Kinder inkl. Wohnkostenanteil, so sind weder die Unter- haltsbeiträge noch die Kosten dieser Kinder zu berücksichtigen. Vom Überschuss soll nicht der Stiefvater profitieren.

Nach der Scheidung entfallen die Beistandspflichten. Durch die Aufnahme der vorehelichen Kinder in den gemeinsamen Haushalt kann sich jedoch unter Umständen nach dem Grundsatz von Treu und Glauben und dem Anspruch auf Weiterführung der ehelichen Lebenshaltung ein Unterhaltsanspruch aus nachehelicher Solidarität (Art. 125 ZGB) ergeben (BGer 5C.149/2004 vom 06.10.2004).

http://www.djs-jds.ch/images/stories/pdf/bern/Unterhaltsbe...

Три года он теперь совсем нищий, а потом просто бедный...

вот что значит экономить на контрацептивах.....

А Вас, судя по всему тоже обидели женщині...Тут устоявшаяся группка обиженніх мужичков обічно в таких темках отрівается.