Всем добрый вечер, дорогие форумчане.

К сожалению, я сейчас снова в сложной ситуации, поэтому пишу сюда в надежде на ваше внимание и совет. Очень надеюсь, что вы отнесетесь к написанному непредвзято, ведь никто в нашей жизни не застрахован от ошибок...

Коротко о своей ситуации. Я - мать-одиночка, безработная, проживаю в Берлине уже восемь лет. С 2013 года - в раздельном проживании с гражданином Германии, есть совместный сын семи лет. Муж - зельбстштендиг, но бизнес его идет плохо уже очень давно. Сын с сентября этого года ходит в первый класс. Три недели назад неожиданно получаю письмо из нашего бывшего частного русско-немецкого садика с манунгом-предупреждением об уплате за полгода 2016-го в размере 600 евро. Выясняется, что муж за садик не платил и мне об этом ничего не говорил, несмотря на то, что половину детских денег на ребенка он от меня получал, так-как у нас вексель модель 50 на 50. Я показала это письмо мужу, он его забрал и сказал, что все уладит. Соврал, как потом выяснилось! Через некоторое время получаю я уже желтое письмо из суда. Звоню владелице садика,а она вообще в полном шоке, мол, как же так, ведь мой муж возглавлял родительский комитет при этом садике и был чуть ли не ее вторым доверенным лицом! Далее выясняется, что он не платил за садик начиная с 2014 года! И все это время ни я, ни руководство об этом не знали. Владелица садика почему-то долгое время не проверяла оплату родителей и обнаружила этот долг лишь летом 2016-го года. И она, и другие воспитатели сада, оказывается, прошлым летом не раз (без моего ведома) просили мужа заплатить долг за 2016 (тогда еще никто не знал, что долг, на самом деле, еще больше!), но он и не думал этого делать. Тогда кто-то из воспитателей садика посоветовал шефине требовать эту уплату с меня, так-как ребенок с 2015-го года прописан у меня. И поэтому весь позор и удар по этому поводу теперь несу я. Но как я одна могу погасить такую огромную задолженность за короткий период времени, как хочет руководство сада? .А муж и дальше продолжает себе спокойно жить, обманывая государство и людей, укрываясь от налоговой, ездя раз в год на лыжный курорт за 2000 ойро, живя в собственной квартире под другой фамилией и именем и имея вонзиц якобы в Англии. Я знала, что он-нечестный человек, но о том, что эта подлость зайдет так далеко, не подозревала. В 2013 году он уже пытался материально меня уничтожить (месть за мой от него уход), и тогда я еле-еле через адвоката выиграла дело. Не буду уже вдаваться в подробности того дела. Сейчас же мне необходим совет, как лучше всего поступить и к какому адвокату обратиться. Ясно, что не к семейному. К семейному, кстати, я уже обратилась и подала на развод. Считаю, что раз мы оба подписывали этот садиковский договор, то его тоже нужно каким-то образом привлечь к ответственности.

Ну, вот, вроде бы, все изложила. Жду ваших отзывов, дорогие!

С ув. ко всем. Татьяна

То есть ты получала деньги за садик но не платила а думала что платит Б/У муж а он не платил ?

Вы на харц ?

Да, на харц4. Что вы имеете ввиду под "получала на садик"? Я, отделившись, стала получать детские деньги и половину - 90 евро- отдавала мужу, думая, что они идут на уплату садика, ведь за него изначально платил муж, когда мы жили вместе, так-как я не работала, занималась ребенком. С чего же мне было тогда платить? Садик тот частный, за повара отдельная шла плата плюс еще за всякие кружки: йога, музыка, рисование и т.д. Причем для социальщиков там НЕТ никаких льготных тарифов, как в других садиках. И все это оговаривалось в договоре. Изначально месячная плата составляла около 70 евро, а с 2016 г. повысилась до 91.

мы платим городу в несколько раз больше за церковный садик безо всякой йоги. :(

Вексель у вас с мужем 50 на 50.а где-то указано в документах,что именно он обязан был платить за ребенка?на что идут детские деньги,которые вы отдаете мужу?ребенок прописан у вас,проживает ли он иногда в квартире отца?насчет оплаты могу только предположить,что в случае суда вам все же придется заплатить половину суммы,так как садику неинтересно,кто что обязан платить.воспитатели тоже хотят кушать

Тогда кто-то из воспитателей садика посоветовал шефине требовать эту уплату с меня, так-как ребенок с 2015-го года прописан у меня. И поэтому весь позор и удар по этому поводу теперь несу я. Но как я одна могу погасить такую огромную задолженность за короткий период времени, как хочет руководство сада? .А муж и дальше продолжает себе спокойно жить, обманывая государство и людей, укрываясь от налоговой, ездя раз в год на лыжный курорт за 2000 ойро, живя в собственной квартире под другой фамилией и именем и имея вонзиц якобы в Англии.

Как он может жить в Германии под "другой фамилией и именем"? У него поддельные документы?

О какой модели 50:50 может идти речь, если у вашего мужа вонзитц официально в Англии и в Германии он не прописан? Ваш ребенок в Англию постоянно ездит?

Считаю, что раз мы оба подписывали этот садиковский договор, то его тоже нужно каким-то образом привлечь к ответственности.

почитайте 421 параграф BGB, где говорится про Gesamtschuldner.

Конечно, нигде об этом не указано. Во всех нормальных семьях, чего не скажешь про нашу, люди друг с другом договариваются, кто за что платит. Но вот так просто вдруг перестать платить и специально скрыть это от супруги не просто аморально, но и подло, и мне бы не хотелось это так оставлять. Но как привлечь такого человека к ответственности, пока еще никто не написал.

Да, вексель модель предполагает, что ребенок живет на два дома, поэтому так и есть до сих пор, хоть муж и выписался из Германии. Три с половиной дня в неделю сын у меня, остальные 3,5- у него.

Я не знаю, как он что может или не может, но только на звонке у входной двери в подъезд дома, где он живет, стоит моя девичья фамилия. Как вам такой факт? Так и шифруется под ней в своей собственной квартире, вместе с нашим ребенком. До 2015 года сын был официально прописан у него, с хауптвонзиц. Несмотря на его выписку все так и осталось, как прежде: та же вексель модель. И ни в какую Англию мой сын не ездит, ведь его папаша на месте!

А детские деньги, которые я отдавала мужу, шли на индивидуальные занятия по Каратэ, за которые он платил 90 ойро за час. Т. е. он предпочитал платить раз в неделю 90 ойро тренеру, приходящему на дом, чем за садик.

Я думаю, что здесь вам поможет только консультация у адвоката. Ситуация абсолютно нестандартная. Так как вы получаете ХАРЦ 4, вы ее получите бесплатно, надо только соответствующую справку в ведомстве взять. Чем быстрее вы это сделаете, тем лучше. Так как в деском саду большая задолжность, то вам могут в садике отказать, если не заплатите. Я не специалист по ХАРЦ 4, наверняка в форуме знающие люди есть, но может ведомство переймет на некоторое время оплату за садик?

перестать платить и специально скрыть это от бывшей супруги

Но вот так просто вдруг перестать платить и специально скрыть это от супруги не просто аморально, но и подло, и мне бы не хотелось это так оставлять.

Ну, не то что аморально... Может Вы с ним не хотели разговаривать вообще - а он и подумал: зачем я буду что-то сообщать, если она не заинтересована в разговоре...

Насчёт "так оставлять" - долг Ваш с ним общий. Детсаду всё равно кто из Вас заплатит, трясти будут с обоих. С кого легче стрясти - с того и получат.

Но как привлечь такого человека к ответственности, пока еще никто не написал.

Привлекать к ответственности будут вероятно Вас обоих. Вы же оба должники. Если он формально в Англии, то легче всего стрясти долг с Вас.

До 2015 года сын был официально прописан у него, с хауптвонзиц. Несмотря на его выписку все так и осталось, как прежде: та же вексель модель. И ни в какую Англию мой сын не ездит, ведь его папаша на месте!

Где "на месте"??

Вы же сами написали, что из Германии он выписался. Имеете полное право ребенка к отцу не водить по вексельмодель

У отца ведь больше нет вонзитц в Германии

Спасибо за ваш ответ, только я не знаю, к какому анвальту лучше обратиться: цивильрехьт или инзольвенцбератунг или вообще штрафрехьт? Мой сын уже не нуждается в садике, так-как он уже школьник- первоклассник. Он выпустился из садика прошлым летом. Но всеравно мне ужасно СТЫДНО из-за сложившейся ситуации, хотя моей вины в этом нет, тем более, что этот садик сыну очень много дал, и у меня со всеми воспитателями там были хорошие взаимоотношения.

Да, но он же ФОРМАЛЬНО выписался из Германии, причем только в 2015 году.

детских вы папе отдаете половину, ребенок живет у вас половину времени. Почему вы думаете что папе за садик платить? логичнее было бы пополам

Куда он и за сколько ездиет, его дело. заработайте и тоже ездийте. Времени у вас дофига

Папаша алименты не платит, ребёнок прописан у ТС, никакую половину детских при подобных условиях она папаше отдавать не обязана.

ну так ребенок живет 50% у мамы и 50% у папы. т.е. папа заботится в таком же обьеме о ребенке как и мама. какие алименты?

Никаких, и КГ никаких папаше, так как ребёнок прописан у мамы, а папа вообще "в другой стране проживает". Прикольно они ДЦ вдвоём дурят.