Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Абфиндунггельд и АЛГ 1

792  
almoni посетитель14.09.16 09:48
14.09.16 09:48 

После обжалования кундигюнга в суде присудили абфиндунггельд, но на работу не вернули.
Я уже поставиал антраг на АЛГ 1- где то месяц назад (указав там , что абфиндунггельда нет.
Вопрос - я должен срочно об этом сообщить в арбайтсамт ? (что мне присудили абфиндунггельд)
и как влияет получение этой суммы ? Ее вычтут из пособия, или же я могу ее сохранить на период после получения АЛГ 1 (если не найду работы) ?
Теоретически я могу попосить работодателя выплачивать мне ее частями в период долгого времени (если это лучше с точки зрения АЛГ и налогов).

#1 
  Sumsemann патриот14.09.16 10:05
Sumsemann
NEW 14.09.16 10:05 
в ответ almoni 14.09.16 09:48

вот нашла в интернете. Меня этот вопрос тоже интересует, влияет ли Abfindung на получение пособия по безработице


Das Wichtigste in Kürze

  • Sie können bei einer betriebsbedingten Kündigung, durch einen Aufhebungsvertrag oder durch ein arbeitsgerichtliches Urteil eine Abfindung erhalten.
  • Eine Abfindung verkürzt Ihren Anspruch auf Arbeitslosengeld nicht.
  • Einzige Ausnahme: Sie scheiden vorzeitig aus und die ordentliche Kündigungsfrist wird nicht eingehalten. Dann ruht der Anspruch auf Arbeitslosengeld bis zum Ablauf der Kündigungsfrist.

Mehr hierzu bei: http://www.finanztip.de/aufhebungsvertrag/abfi...

#2 
Просто Изольда свой человек14.09.16 19:50
Просто Изольда
NEW 14.09.16 19:50 
в ответ almoni 14.09.16 09:48

Надо ли сообщать в АА, я не знаю.Но Вы получите эти деньги с вычетом налогов.На АЛГ 1 эти деньги не влияют.

#3 
arbeitswillige коренной житель14.09.16 20:43
arbeitswillige
NEW 14.09.16 20:43 
в ответ Sumsemann 14.09.16 10:05

а в чем смысл абфиндунга? Если Фирма предлагает абфиндунг, то конечно фристлос увольнение и значит шпера на безработные деньги минимум 12 недель или на время несоблюденного кюндигунгфриста. И в чем выгода для работника? Что то я ничего не понимаю

#4 
protected свой человек14.09.16 20:44
protected
NEW 14.09.16 20:44 
в ответ almoni 14.09.16 09:48, Последний раз изменено 14.09.16 22:10 (protected)

Скорей всего не влияют как и сбережения, потому что нужно отличать "алг1" и "алг2":

- "алг1" это временное (до 1 года) пособие - или даже точней сказать страховые выплаты, так как вы и работодатель платили взносы со своей зарплаты - по безработице и соответственно (кэп подсказывает) безработица и есть случай этой страховки

- "алг2" это пособие по нищенству со семи вытекающими ограничениями на какие-либо личные финансы получателя

#5 
  Sumsemann патриот14.09.16 21:42
Sumsemann
NEW 14.09.16 21:42 
в ответ arbeitswillige 14.09.16 20:43
Если Фирма предлагает абфиндунг, то конечно фристлос увольнение


Неправда. С Abfindung не обязательно фристлосе. Лично видела, увольняли людей, так как проектов не было и платили им абфиндунг., соблюдая все сроки увольнения

#6 
vasilevna посетитель14.09.16 21:53
vasilevna
NEW 14.09.16 21:53 
в ответ almoni 14.09.16 09:48

Хотела бы добавить. Если у вас отстался отпуск, постарайтесь его отгулять. Выплаты за неиспользованный отпуск вычитаются из АЛГ1.

#7 
Shaggy Mr. Lover Lover15.09.16 08:56
Shaggy
NEW 15.09.16 08:56 
в ответ arbeitswillige 14.09.16 20:43
а в чем смысл абфиндунга? И в чем выгода для работника?


Выгода работника в деньгах.

Abfindung может быть назначен судом, если не были соблюденны сроки увольнения. В это случаи работодатель как бы откупается от сроков.

Так же Abfindung выплачивают при подписании Aufhebungsvertrag либо при увольнении без каких-то либо причин. Ну там скажем просто не довольны работой, но докапаться сильно не за что. Опять же работодатель откупается от работника, чтоб тот по судам бегать не стал.

Фирма банкрот, закрылась, все потерйали работу - выплацхиваетсйа Abfindung


В зависимости от ситуации, он может влиять на безработные или нет. Точную информацию что и как найдёт гугль, много букаф писать не хочется...))

#8 
arbeitswillige коренной житель15.09.16 15:52
arbeitswillige
NEW 15.09.16 15:52 
в ответ Shaggy 15.09.16 08:56

ну вот пытаемся найти выгоду для работника, стаж на последней фирме более 10 лет. Рабочий. Потому как контракты и проекты это для офисных работников. Здесь не тот случай. Перекинули по сокращению одного филиала в другой. Работа совсем другая. Очень большая нагрузка, человек заболел, пока находится на больничном 3 недели. В прошлом году было 2 операции, около 3 месяцев больничный и еще в 2010 операция и больничный. Между ними больничных не было. Сейчас от фирмы был звонок, что в конце сентября его приглашают к персональным и он получает кюндигунг. Какой еще не известно.предполагается, что работник будет еще на больничном. Вариант первый, бетрибсбедингт, кюндигунгсфрист 4 месяца. Фирме долго.вариант 2 . Фристлос аус гезундхайтлихен грунден. Конечно пойдем в суд. Будем возражать. Вариант 3 ауфхебунгсфертраг с абфиндунгом, но тоже фристлос. Сначала о размере, 0,5 за каждый год . считается брутто? Что должно стоять в договоре? А потом всё вычтут и тодадут нетто? Возможна шпера от аа на 12 недель. А потом эти деньги учитываются так. Нашла в интернете. Если фристлос, то безработные не платятся на срок ордентлихе кюндигунг, те 4 месяца. Те 7 месяцев без денег. По расчету проигрывает абфиндунг(10 лет стажа это 5 зарплат) единственное, что работнику за 60 и срок, сколько безработные не будут платить уменьшается. Там свои заморочки и расчет. Так где выгода? И если человек будет в момент получения увольнения находиться на кранкенгельд, он не должен идти в арбайтсамт? Только когда выпишут на работу? Или когда?

#9 
Shaggy Mr. Lover Lover15.09.16 16:25
Shaggy
NEW 15.09.16 16:25 
в ответ arbeitswillige 15.09.16 15:52

Вы бы хоть выделяли мысли, а не всё в одной строке, для ясности.


По поводу Aufhebungsvertrag ссылку я Вам уже давал, вот ещё раз, изучайте: http://www.hensche.de/Rechtsanwalt_Arbeitsrech...


По поводу того что лучше, это как гадать на кофейной гущи. Вот когда ему в конце сентябрйа дадут увольнение, либо предложат другой вариант, вот тогда и можно будет смотреть что и как.

Главное сразу ни на что не соглашаться, а говорить что обдумает.

#10 
Shaggy Mr. Lover Lover15.09.16 16:33
Shaggy
NEW 15.09.16 16:33 
в ответ Shaggy 15.09.16 16:25, Последний раз изменено 15.09.16 16:43 (Shaggy)

и ещё:

http://www.hensche.de/Rechtsanwalt_Arbeitsrech...




Если он сам больше не желает там работать, так как тяжело, то моё имхо - договариватъся с шефом об Aufhebungsvertrag, с Abfindung и без шперры. Варианты такого прочтёте в ссылке.

Абфиндунг - как договоришся, от 0,25 зарплаты до 1,00. Считают грязные (в Германии вообще всегда называйутсйа грйазные, так как чистые зависят от налога), поэтому в народе и говорят "пол зарплаты"

#11 
  kurt-59 коренной житель15.09.16 19:06
NEW 15.09.16 19:06 
в ответ Shaggy 15.09.16 16:33, Последний раз изменено 15.09.16 19:15 (kurt-59)

Не так !

Абфиндунг всегда Брутто = нетто . И выплачивается ТОЛЬКО после письменного отказа от суда .

Ползарплаты - это четкие 0,5 за год работы . Неполный год обсчитывается по перевесу больше или меньше шести месяцев добавляя единицу или отнимая .

Нельзя давать себя обуть !

  • Vereinbaren Sie im Rahmen eines Auflösungsvergleichs die Zahlung einer Abfindung ohne den Zusatz „netto“ oder „brutto“, hat der Arbeitnehmer die Steuern zu bezahlen.
  • Soll etwas anderes vereinbart werden, muss das ausdrücklich im Vertrag vereinbart werden.


#12 
almoni посетитель15.09.16 20:09
NEW 15.09.16 20:09 
в ответ arbeitswillige 14.09.16 20:43

Для прояснения ситуации.
Проработал 8 лет в этой фирме (большая общественная организация).
Выписали кундигюнг. Дали фрист 3 месяца.
Я обжаловал этот кундигюнг в суде. Судья согласилась, что причина недостаточная для увольнения и надо было бы работника вернуть, но учитывая плохие отношения и нежелание работадателя продолжать трудовые отношения, судья предложила компромис: Что работник отказывается от требования восстановления на рабочем месте, а работадетель откупается от него деньгами, то есть платит Абфиндунг гельд по закону.
В арбайтсамте никакой шперы не накладывают. Говорят будешь получать с первого дня.
Вопрос был, что в новой ситуации, когда суд назначил выплату Абфиндунг гельд, не захочит ли АА перерасчитать пособие ?
Назвать АЛГ1 просто страховкой не совсем правильно. Ведь если человек получающий АЛГ 1 получает некий доход в этот период, то его вычитают из пособия.





#13 
  kurt-59 коренной житель15.09.16 20:44
NEW 15.09.16 20:44 
в ответ almoni 15.09.16 20:09

Абфиндунг платит Работодатель как возмещение ущерба и это указывается в Арбайтcбешайнигунг , которая прилагается к Антрагу на АЛГ-1.

В расчет суммы АЛГ-1 Абфиндунг не входит .

И это должен подписать Шеф.

https://www.arbeitsagentur.de/web/wcm/idc/grou...

#14 
kolowrat коренной житель16.09.16 05:36
NEW 16.09.16 05:36 
в ответ kurt-59 15.09.16 20:44

Будут высчитывать если алг1 и алг2 уволенный будет получать.Если только арбайтслозгельд , то- нет

#15 
Shaggy Mr. Lover Lover16.09.16 08:38
Shaggy
NEW 16.09.16 08:38 
в ответ kurt-59 15.09.16 19:06

Что не так то? Выплачивается брутто = нетто, а договариваешся ишодя из своей брутто (а не нетто) зарплаты.


#16 
  kurt-59 коренной житель16.09.16 17:38
NEW 16.09.16 17:38 
в ответ kolowrat 16.09.16 05:36

Если АЛГ-1 не хватает на жизнь , то ставится Антраг в ДЦ на Ауфштокунг . К АЛГ-1 будет доплачиваться АЛГ-2 . АЛГ-1 будет считаться заработком с учетом Фрайбетрага.

Как обычно до 1500 будут свободны от зачета 100 евро + 20% от остатка АЛГ-1. К полученной сумме доплатят до Регельзатца .

#17 
arbeitswillige коренной житель16.09.16 22:06
arbeitswillige
NEW 16.09.16 22:06 
в ответ almoni 15.09.16 20:09

нас этот вопрос тоже интересует, два ответа ниже как то не о том. Я нашла в интернете от анвальтов, что шпера это одно, ну хорошо что у вас ее не будет. И обычно если абфиндунг подтвержден через суд, шпера не накладывается.если у вас кюндигунгсфрист тоже выдержан то никакого перерасчета арбайтслез не будет, только если ауфхебунгсфертраг с абфиндунгом но фристлос, то сначала абфиндунг будет засчитан в безработные деньги. Есть таблица специальная в зависимости от возраста работника и его принадлежности в фирме

#18