Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Угроза здоровью

1608  1 2 все
Renegator
прохожий14.09.16 01:01
14.09.16 01:01 

Здравствуйте!

Наверно в это трудно поверить в Германии, но мне угрожают. Обещали сделать все. Не знаю сколько их будет, трое или четверо. Но людей я этих знаю.

Поэтому у меня вопрос - как я могу защитить себя против нескольких нападающих, против одного бы справился. Но если их будет больше, какие средства самозащиты я могу использовать?

Важно ли кто ударит первым?

Как полиция отнесется к тому, что защищая свое лицо, мне придется тоже наносить удары? Ведь не просто же стоять и ждать, когда тебя собьют и запинают...

Спасибо за внимание!

#1 
dieter72
коренной житель14.09.16 02:30
NEW 14.09.16 02:30 
в ответ Renegator 14.09.16 01:01

А при чём тут полиция? Всё зависит исключительно от судьи, который/ая будет выносить приговор. И даже ваш адвокат вряд ли сможет чем-то помочь.

#2 
Катрин
..пишу, снимаю, порчу14.09.16 03:27
Катрин
NEW 14.09.16 03:27 
в ответ Renegator 14.09.16 01:01

Если вы будете защищаться оружием, на ношение и хранение которого у Вас нет разрешения, то Вас тоже посадят вместе теми, кто на Вас напал.


Важно ли кто ударит первым?


Конечно. Кто первый ударил, тот и напал. Другой (или другие) тогда вынуждены защищаться. Доводы "я ударил, потому что знал,что они собираются бить меня," ни один судья слушать не будет

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#3 
Shaggy
Mr. Lover Lover14.09.16 08:15
Shaggy
NEW 14.09.16 08:15 
в ответ Renegator 14.09.16 01:01

То есть уже изначально известно что будет полиция? Ну так чего тогда ждать, иди сразу в полицию и говори что тебе угрожают. Присеки ситуацию на корню.

#4 
Irma_
патриот14.09.16 09:57
Irma_
NEW 14.09.16 09:57 
в ответ Renegator 14.09.16 01:01
Важно ли кто ударит первым?

Важно.

А ещё важно дать в ответ так, чтоб не превысить самооборону.


как я могу защитить себя против нескольких нападающих

Спрей перцовый. Разбрызгивать вокруг в лица.

Ещё очень быстро бегать уметь.

Ну и в полицию подать заявление на них уже сейчас, мол угрожают моей жизни. И перечислить пофамильно.

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#5 
vok
коренной житель14.09.16 10:08
NEW 14.09.16 10:08 
в ответ Renegator 14.09.16 01:01

Расскажите полиции о том что вам угрожают, и кто именно. А потом объясните им, что полиция в курсе, кого искать, если с вами что-то случится.

#6 
ko-tik
старожил14.09.16 10:46
ko-tik
NEW 14.09.16 10:46 
в ответ Irma_ 14.09.16 09:57
Разбрызгивать вокруг в лица.

Это как?

-------------------------

Что касается темы, то не верю я свежезарегистрированным.

Нет войне! ОТДАТЬ ПУТИНА ПОД МЕЖДУНАРОДНЫЙ ВОЕННЫЙ ТРИБУНАЛ
#7 
Мадемуазель Коко
патриот14.09.16 10:51
Мадемуазель Коко
NEW 14.09.16 10:51 
в ответ Irma_ 14.09.16 09:57
Ну ты и посоветовала, нельзя спрей этот против людей применять, даже в качестве самообороны, наказуемо. Только против собак можно.
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
#8 
  вахманн
знакомое лицо14.09.16 11:52
NEW 14.09.16 11:52 
в ответ Мадемуазель Коко 14.09.16 10:51

Вообще то я бы его против собак не рекомендовал. Черевато последствиями. Собаки иногда реагируют на этот газ очень агрессивно,как и люди впрочем. Ну а если выбирать между быть похороненным и заплатить штраф за превышение самообороны я выберу штраф. Как то так.

#9 
dieter72
коренной житель14.09.16 11:52
NEW 14.09.16 11:52 
в ответ Мадемуазель Коко 14.09.16 10:51

Точно так.

#10 
Renegator
прохожий14.09.16 20:37
NEW 14.09.16 20:37 
в ответ dieter72 14.09.16 02:30

Как причем? Именно полиция приедет первая и все будет зависеть в суде, именно от протокола проишествия. Я пока не хочу говорить, что да как будет в суде. Давайте пока остановимся на том, что мне угрожают и как себя вести. А про суд чуть позже.

Но спасибо за отзыв!

#11 
  mutarob
прохожий14.09.16 20:41
NEW 14.09.16 20:41 
в ответ Renegator 14.09.16 20:37

А врач что говорит? Параноя или как?

#12 
Renegator
прохожий14.09.16 20:42
NEW 14.09.16 20:42 
в ответ Катрин 14.09.16 03:27

Хорошо. Буду ждать нападения.

Оружия слава Богу нет! Но вот вопрос, если я куплю электрошокер, будет ли это считаться превышением самообороны?

#13 
Ljubov-Afrodita
местный житель14.09.16 20:45
NEW 14.09.16 20:45 
в ответ Мадемуазель Коко 14.09.16 10:51

купите самый дешовый термоядерный спрей дезик и носите с собой, ни уступиы ни какому газовому балончику и можно брызгать сколко хотите! все в морду!:) толко вопрос, успеете достать из кармана, а то как вдарят и забудешь про спрей!!:)

#14 
Ljubov-Afrodita
местный житель14.09.16 20:49
NEW 14.09.16 20:49 
в ответ Renegator 14.09.16 20:42

положите в спорт. сумку кирпичь, и ходите с ней, и сумкой по башке! у нас то все с сумками и там и топоры и молотки, подходить страшно!:) а, кирпич как будто вам домой нужен, кровать под переть или когда их победите, и сумку выбросите!:)

#15 
Renegator
прохожий14.09.16 20:56
NEW 14.09.16 20:56 
в ответ Shaggy 14.09.16 08:15

Можно. Но думаю это их только озлобит.

#16 
larionova55
коренной житель14.09.16 21:03
NEW 14.09.16 21:03 
в ответ vok 14.09.16 10:08, Последний раз изменено 14.09.16 21:06 (larionova55)

их вызовут и они возможно успокоятся. Возмозхно телефон на времйа будут прослущиватъ его.В машине окно мне били,полиция спрашивала- естъ-ли у вас враги? Я не сказала,хотя знала кто. А надо было.

#17 
не_за_будкa
коренной житель14.09.16 21:04
не_за_будкa
NEW 14.09.16 21:04 
в ответ Renegator 14.09.16 01:01
их будет, трое или четверо. Но людей я этих знаю.

кому то напакостил?


#18 
Renegator
прохожий14.09.16 21:06
NEW 14.09.16 21:06 
в ответ Irma_ 14.09.16 09:57

Ну вот я тоже думаю. Если мне нанесут удар, я его заблокирую и нанесу серию ударов, может и ногой дам. Это наверное перебор будет?

Спрей перцовый - хорошая идея! Как приготовить и в какую дозу сделать, чтоб не объемный был? Расскажите пожалуйста!

Бегать не буду. В полицию пока не пойду, ведь если я дам анцайге, то они сразу к ним приедут. И я спровоцирую их на преступление. Поверьте мне, там отмороженные головы!

#19 
  вахманн
знакомое лицо14.09.16 21:14
NEW 14.09.16 21:14 
в ответ Renegator 14.09.16 21:06

Кина насмотрелся? Удар может быть один и тебе хватит. Баллончик тебе поможет если ты можешь что то и без него,он просто сравняет шансы. Бегать иногда полезно в плане здоровья.

#20 
Renegator
прохожий14.09.16 21:15
NEW 14.09.16 21:15 
в ответ ko-tik 14.09.16 10:46

Не верите и не надо! Когда вам будут угрожать, будете искать варианты.

Ранее не был зарегистрирован, потому что не знал проблем, жил и не тужил. И все мне было ясно в моей жизни. Про germany.ru знаю давно, просто нужды не было!

Или по вашему я должен был здесь общаться 10 лет, а потом крикнуть помогите! Хотя нет, зайти на русский сайт и спросить как мне быть? Мы то с вами в Германии живем, по законам этой страны!

Странная у вас логика.

#21 
larionova55
коренной житель14.09.16 21:18
NEW 14.09.16 21:18 
в ответ Renegator 14.09.16 21:06

#22 
Renegator
прохожий14.09.16 21:18
NEW 14.09.16 21:18 
в ответ Ljubov-Afrodita 14.09.16 20:49

Так сумкой еще размохнуться надо успеть, быстрее руками.

#23 
larionova55
коренной житель14.09.16 21:24
NEW 14.09.16 21:24 
в ответ Renegator 14.09.16 21:18

тут рюкзаком можно зашитится

#24 
Renegator
прохожий14.09.16 21:26
NEW 14.09.16 21:26 
в ответ не_за_будкa 14.09.16 21:04

Я не напакостил, а действовал в рамках закона, но группе иностранцев это не понравилось и решили мне отомстить. Пока подробности не пишу, ввиду того, что форум может просматриваться людьми, которые мне угрожают. Я просто хочу знать - как я могу постоять за себя в пределах дозволенного. И все!

#25 
Renegator
прохожий14.09.16 21:29
NEW 14.09.16 21:29 
в ответ вахманн 14.09.16 21:14

Просто была уже попытка, блок поставил и да, наверное ты прав, нанес бы хороший удар, не успел. Нас разняли.

#26 
Renegator
прохожий14.09.16 21:39
NEW 14.09.16 21:39 
в ответ Renegator 14.09.16 21:29

Спасибо всем форумчанам, кто поучаствовал в теме.

Есть еще два вопроса.

Как доказать, что не я первый ударил? Допустим один на один. И вдруг появится много свидетелей, что я первый ударил, хотя я первым не бил!

Могу ли я установить камеры видеонаблюдения и будет ли это считаться доказательством, где будет видно, что не я первый ударил???

Второе.

Если я буду использовать диктофон, будет ли это каким-то свидетельством нападения?

#27 
Shaggy
Mr. Lover Lover15.09.16 08:37
Shaggy
NEW 15.09.16 08:37 
в ответ Renegator 14.09.16 20:56
Можно. Но думаю это их только озлобит.


Интересно читать комменты, когда ещё ничего не произошло, а тут уже сценарий для голливудского блокбастера. )


Какой суд? Кто сказал что он будет?

В таких ситуациях всё очень просто - приезжает полиция (если её кто-то вызовет), берёт данные уцхастников и автоматом заводят дело (не важно подал кто-то заявление или нет). Вас всех вызовут на допрос. И если вы все крутые парни из 90-ых, и никто ни к кому претензий не имеет (ну так по пацански, подрались и всё решили, без судебных исков), то дело автоматом закрывается и никаких судов, выплат компенсации не будет.


Теперь о защите. Можешь хватать всё что у тебя под рукой будет. Это прокатит. А вот если ты с собой в сумке будешь кирпичь носить, либо биту бейсбольную за пазухой, то это уже не будет рассматриваться как самооборона, так как ты к этому был готов, ждал этого. То есть в праве есть какой-то такой ньюанс. Ну типа если ты с собой носишь нож, или ствол, то готов его применить. Понимаеш?


Как вариант - беги в амт, и делай себе kleine Waffenschein. Стоит чёт там евро 50, и по нему можешь носить с собой даже пугачь и травмат, не говоря уже о газовых балончиках. Если раньше не привлекался сделают очень бастро.


А вообще, если их озлобит твой поход в полицию, то что тогда будет если ты их газом потравишь, или там ещё что?....:Разруливай как раньше, забей стрелку, возьми с собой пару друзей покрепче, и выходи один на один. Чего ждать то, да оглядываться постоянно.

#28 
aster-studio
завсегдатай15.09.16 10:26
NEW 15.09.16 10:26 
в ответ Renegator 14.09.16 21:39

Серия ударов за превышение обороны не считается, хоть их сто будет, пока противник все ещё проявляет агрессию, и вы вынуждены обороняться. превышение - это напр. добивать упавшего, догонять и бить убегающего и т.д.

Удар палкой за превышение обороны не считается тоже. Тут все идет грубо говоря по "штуфам" оружия: голые руки - холодное "ударное" (или как назвать?) - холодное колеще-режущее - огнестрельное. И обороняясь вы можете использовать одну штуфу выше, нежели нападающий. Он с кулаками - вы с палкой, он с палкой - вы можете его садануть ножом. Но если он с кулаками, а вы на него с ножом - это уже превышение. Но будьте внимательны - если когда-то профессионально и регулярно занимались бойцовским спортом - бокс, борьба, кикбоксинг, карате и т.д. - то это уже автоматически засчитывается за первую штуфу оружия. т.е. грубо говоря любая ваша драка засчитывается как драка с палкой. А вот если против вас идут спортсмены - то это вам только на руку. Дойдет до суда - обязательно это укажите.

Первым бить можно, если дело дошло до того, что драку было не остановить. Т.е. если противник замахнулся для удара (пусть даже просто напугать), резко к вам подскочил, просто решительно направился в вашу сторону со словами "ну все с...., п.... тебе". Вам не нужно ждать, пока вас ударят, если драки не избежать.

Если нападающих будет больше чем один, бить можете как хотите и куда хотите. Вашей жизни и здоровью угрожала опасность, вы испугались за себя и не очень-то помните, что творили)


Законы на все вышенаписанное не приведу, но рассказывали это дяденьки-менты на специальных курсах

#29 
Октябренок
коренной житель15.09.16 11:33
Октябренок
NEW 15.09.16 11:33 
в ответ Renegator 14.09.16 21:29, Последний раз изменено 15.09.16 11:38 (Октябренок)
Просто была уже попытка, ----. Нас разняли.

Ну так бегом в полицию. Уже после этой попытки надо было побои снять и в полицию с заявлением. И сейчас не поздно, даже по этой драке, если есть свидетели. И искать оооооооочень толкового адвоката по штрафрехт. Иначе суд по поводу разборок "этих русских", да еще если в местности "расские" себя не очень зарекомендовали в полиции, будет похож на комедию положений.

Если вдруг что, от нас бывшие соотечественники вымогали деньги, сумма сейчас смешная кажется, тогда мы только-только приехали и ни копейки за душой, устроили нам жизнь как в кино про 90е. Дошло до того, что пытались взломать дверь в квартиру, где их и застукала полиция. На суде просто погрозили им пальчиком и запретили приближаться к нам на 30м. Адвокат у них был толковый, сделал развлекаловку для судьи, так перекручивая ход событий, что зал взрывался от смеха. И дверь они, как оказалось, не взламывали, а просто шли мимо в 3 часа ночи и решили чаю попить... Причем, у товарищей, как выяснилось, уже были условные судимости. После суда у нас чисто случайно оказался проткнут радиатор в машине, и от окурка загорелись вещи в подвале (хорошо, что ничего быстровоспламеняющегося не было, только дыма много было. мы не курим). может и совпадение.

Могу ли я установить камеры видеонаблюдения и будет ли это считаться доказательством, где будет видно, что не я первый ударил???

можешь. не будет, если ты не предупредишь нападающих, что ведется съемка

Если я буду использовать диктофон, будет ли это каким-то свидетельством нападения?

не будет. В начале записи ты должен ясно и четко предупредить, что ведется запись и попросить согласия. Твой собеседник должен ясно и четко дать согласие. Иначе никто ни смотреть ни слушать не будет во избежание нарушения приватсферы твоих недругов.

#30 
1 2 все