увольнение и алг1
Мужчину предпенсионного возраста перевели на другую работу. Для него очень тяжело. Постоянные боли в спине, ишиас, давление , сердце. Было несколько операций(в том числе на спине) сейчас отростки на позвоночнике ограничивают подвижность и определённые движения вызывают боль. Как уйти с работы? Чаще на больничный? Как часто должен быть больничный?, чтобы уволили? его могут уволить с формулировкой "по здоровью". Кто нибудь знает эту формулировку поточнее и самое главное , если все таки уволят с такой формулировкой, как на это реагирует арбайтсамт. Будут ли платить АЛГ 1? Человек их заработал(последние 15 лет безработным не был, до того по паре месяцев
сначала встать на учет в АА как арбайтсзухенд. Объяснить ситуацию с состоянием здоровья.
сделать врачебный аттест, есть спец. врачи по арбайтсмедицин вроде, уточнить в кранкенкассе
с аттестом письменно просить соответствующее место на работе
тут или уволят бетрибсбедингт (арбайтсгерихт насчет абфиндунга, а может и сами предложат, если фирма немаленькая) или переведут на более легкое место.
если ничего не изменится, то тогда увольняться по состоянию здоровья. Наличие врачебного аттеста, письменное подтверждение усилий по сохранению занятости и учет как арбайтсзухенд избавят от шпере.
сделать врачебный аттест(у кого?). нарыла в интернете. что Die Wirksamkeit einer krankheitsbedingten Kündigung setzt deshalb zunächst das Vorliegen einer negativen Gesundheitsprognose voraus. Diese Voraussetzung ist erfüllt, wenn im Zeitpunkt der Kündigung damit zu rechnen ist, dass der Arbeitnehmer in der Zukunft krankheitsbedingt seine arbeitsvertraglichen Pflichten nicht bzw. nicht in ausreichendem Umfang erfüllen wird.
Die Beweislast für die negative Gesundheitsprognose trägt der Arbeitgeber. Als Beweismittel kommt z.B. ein ärztliches Sachverständigengutachten in Betracht. Просить работодателя об аттесте или какой то берихт от врача принести?
и про бемюунги не поняла. Арбайтслёзенгельд платятся, когда человек стоит рынку труда цу ферфюгунг, а тут вроде как условие не выполнено, если по болезни увольняют, или по совокупности коротких болезней, Может надо на курорт, кранкенгимнастик и тд месячишко хотя бы, а так неделю работать с болью, неделю на больничном, отлежался и по новой.
болейте ,собирайте всевозможные врачебные бумаги,попробьвать оформить инвалидность но это конечно будет трудновато и как уже писали 6 недель будет шеф платить, затем 72 недели АОК ,но скорее всего АОК захочет вас спровадить на пенсию если выполнены кой какие условия выхода на пенсию по болезни.
Смотря сколько ему до пенсии. А то некоторые и 50-летних считают "предпенсионного возраста".
Мой муж за 1,5 года до пенсии пошёл на больничный, после 6 недель перешёл на Krankengeld и получал их до свмой пенсии. И никто его не трогал.
Krankengeld это больше 80% от зарплаты плюс фирма ему платила отпускные и Weihnachtsgeld.то есть ещё почти 2 зарплаты в году. Но это если в договоре прописано.
А АЛГ1 - 60% и считается, что здоров, так что надо продолжать искать работу.
сделать врачебный аттест(у кого?).
я же вроде написала: есть специалисты по арбайтсмедицин. в кранкенкассе спросить, каких они порекомендуют. Эти специалисты дают аттест про соответствие состояния здоровья профессии в целом и выполняемой деятельности в частности. заодно и рекомендации по рабочему месту пишут.
Die Beweislast für die negative Gesundheitsprognose trägt der Arbeitgeber.
это в случае, если работодатель хочет уволить по состоянию здоровья. Он должен доказать, что рабочий не может выполнять работу и ему нет никакой возможности организовать соответствующее рабочее место. Поэтому здравомыслящий работодатель не согласится уволить по состоянию здоровья.
и про бемюунги не поняла.
в АА становятся сразу на 2 учета: арбайтсзухенд и арбайтслос. Стоять на учете как арбайтсзухенд можно имея работу, особенно если есть сомнения о продолжении рабочих отношений. Чем раньше встать на учет,
тем лучше. Второй "бемюунг": получить аттест и просить работодателя организовать соответствующее рабочее место. Отказ получить тоже в письменной форме. Там можно и через арбайтсгерихт за облегченное рабочее место пободаться, может и за абфиндунг . Вон на днях у Влад5 будет или был уже ферхандлюнг по похожей теме, может отпишется, что там и как.
Вот совокупность этих действий и подтверждает усилия приложенные возможным безработным для сохранения занятости. естествено нужны бумажки. Не получает положенное по состоянию здоровья место, увольняется без шперы. Там даже с фрайштеллюнг на время фриста выбить можно будет.
до пенсии чуть меньше 2 лет , к ортопеду просто не попасть, очередь 5 месяцев. Хаусарцт такой аттест не делает? Арбайтсмедицин врачи надо идти к любому или у фирмы должен быть свой(теоретически). И как вы смогли остаться на больничном так долго до пенсии?кранкенгельд разве не 70%? А безработные 67. Не очень большая разница. Вылечить нельзя, но поддержать наверняка можно, но для этого надо время, послезавтра термин у домашнего врача, посмотрим чем сможет помочь
к ортопеду просто не попасть, очередь 5 месяцев.
Теперь кранкенкассы (по крайней мере TK) сами ищут специалистов для своих членов, если трудно попасть к нужному врачу. Так что спросите там.
\\до пенсии чуть меньше 2 лет , к ортопеду просто не попасть, очередь 5 месяцев. Хаусарцт такой аттест не делает?\\
Не надо никаких аттестов, надо просто пойти к домашнему врачу, сказать, что болит, получить больничный на 2 недели, потом пойти опять, говорить, что все ещё болит, ещё на 2 недели и так до 6 недель, потом перейти на Krankengeld и так же ходить всё время к врачу, правда, уже раз в месяц. А там выпишут как нетрудоспособного сразу на пенсию.
У моего мужа тоже было чуть меньше 2 лет до пенсии, все больничные брал у домашнего врача. К ортопеду ходил только за напревлениями на массаж и гимнастику.
ну вот пошел к домашнему, тот перед ним слинял куда то, наверное к приват пациенту. принимала дама(у них там общий праксис), говорит ничего не знаю. ничего не вижу, никаких берихтов от ортопеда не было(точно врёт, мы экстра у ортопеда спросили ПЕРЕД этим термином, послали ли они последние бефунды и берихты). Выбил с боем неделю больничного. Притом на давление вообще внимания не обращает, а про боли в сердце сказала Это у вас со спины отдаёт(ей ясно без никакого обследования?) Поехал к своему ортопеду(в другой город) К нему конечно не попал, но взял в руки последние берихты и сд со снимками, отвезёт сейчас домашнему врачу.
да не хотим мы абы к кому. Надо же опять все рентгены проходить? Это не есть гут для здоровья. И он идёт к своему, который его сам оперировал (вторая операция) и который его выхаживал в реа после первой операции и куча причин ещё. А абы к кому, знаем, плавали, ему один ВРАЧ ОРТОПЕД (поляк) связки порвал и ничего не докажешь!!!
А что по этому поводу говорит работодатель? С ним проблема физических нагрузок и здоровья обсуждалась?
Большая ли фирма, есть ли там Betriebsrat?
бетрибсрат есть. Им до фени. Начальство (вчера вечером вскользь)обронило такую фразу. Типа ты ауфхебенфертраг не получишь, это надо понимать что увольнение не грозит? но и работать не может. Попробуем выбить кур. Рекомендация от ортопеда на кур была в июне, собирался подавать в ноябре, но может получится раньше. Дали 2 термина на обследования
пишу продолжение. Повез берихты хаусврачу и попал вечером к нему на прием(утром принимала женщина ) Врач посмотрел все бумаги и снимки ,и сказал, обалдеть и как вы еще работаете? Сказал будет оформлять инвалидность, дал направление на реабилитацоную гимнастику, выписал медикаменты, про больничный сказал без проблем. В понедельник едем в кранкенкассу.