русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Не выплатили spesengeld

1121  1 2 3 alle
Gekkelberifinn посетитель30.08.16 12:17
30.08.16 12:17 

работаю водителем- фернферкер. За последний месяц работы на предыдущем месте, не выплатили spesengeld. Адвокат, ссылаясь на дальнее расстояние от ответчика, отказалась учавствовать в помощи. Я , конечно, понимаю абсурдность её аргументации.

Но с деньгами то как быть? Может ли помочь обращение в Berufgenosseschaft? В суд идти нет времени из-за постоянной занятости на работе. Может есть еще какие нибудь пути? Спасибо.

#1 
Petrovich патриот30.08.16 12:31
NEW 30.08.16 12:31 
in Antwort Gekkelberifinn 30.08.16 12:17
В суд идти нет времени из-за постоянной занятости на работе.

тогда простите им. спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#2 
НЕВИдимка2013 постоялец30.08.16 12:33
НЕВИдимка2013
NEW 30.08.16 12:33 
in Antwort Gekkelberifinn 30.08.16 12:17

есть такие фирмы которые не платят шпезен если вы не работали 8 часов в день( хитрожопые они ). Это нужно обговорить сразу было.


#3 
Gekkelberifinn посетитель30.08.16 12:48
NEW 30.08.16 12:48 
in Antwort НЕВИдимка2013 30.08.16 12:33

я работаю всю неделю. То есть по 24 часа в день. Деньги не вылатили за последний месяц работы. То есть раньше платили. То есть это положенно платить. Но мои просьбы по телефону игнорируют. Вопрос же- как повлиять во внесудебном порядке?

#4 
bonobo старожил30.08.16 13:00
bonobo
NEW 30.08.16 13:00 
in Antwort Gekkelberifinn 30.08.16 12:48

Письмо сначала напишите, укажите срок, до которого ждете деньги, а потом мол обратитесь в суд

#5 
  Amigo777 коренной житель30.08.16 13:16
Amigo777
NEW 30.08.16 13:16 
in Antwort Gekkelberifinn 30.08.16 12:17

В таких случаях в последний месяц нужно было делать копии CMR-Frachtbrief, потом распечатку с тахографа снять и всё это дело адвокату. Ну или письмо им написать,что доки будут переданы в суд,если не погасят долг.

#6 
Gekkelberifinn посетитель30.08.16 14:04
NEW 30.08.16 14:04 
in Antwort Amigo777 30.08.16 13:16

то есть я должен был заранее знать , что меня обманут и делать копии цмр

#7 
  Amigo777 коренной житель30.08.16 14:17
Amigo777
NEW 30.08.16 14:17 
in Antwort Gekkelberifinn 30.08.16 14:04
то есть я должен был заранее знать , что меня обманут и делать копии цмр

На будущее будешь знатьспок В такой манере отвечаешь,как будто я тебе что то нехорошее посоветовалхаха Ничего ты не должен и ничего не делай)) ну и забудь про шпэйзен)

#8 
Gekkelberifinn посетитель30.08.16 14:40
NEW 30.08.16 14:40 
in Antwort Amigo777 30.08.16 14:17

извини. Да. Манера мож действительно. Того. Но смутило отсутствие у пеня особенности предвидеть обман. Я вообще то хотел про другое спросить. Во внесудебном порядке как и что.

#9 
  Amigo777 коренной житель30.08.16 15:57
Amigo777
NEW 30.08.16 15:57 
in Antwort Gekkelberifinn 30.08.16 14:40

Нельзя всё и везде предвидеть,это понятно) А так подстраховаться можно,тем более тема со шпейзен не новая. Вот с копиями дело думаю разрешилось бы без суда. А так сложно доказать и они это знают. Напиши им что делал копии и есть распечатка с тахо. Вообще фиксируй некоторые моменты,собирай компромат)) потом как выложишь в случае чего и проблемы обычно быстро решаются)

#10 
Black$un знакомое лицо30.08.16 16:47
Black$un
NEW 30.08.16 16:47 
in Antwort Gekkelberifinn 30.08.16 12:17

Смотрите свой договор. Если в нем не обговорены Spesen, то суд и адвокат не помогут. Работодатель может платить Spesen по собственному желанию, а может и не платить. Законом не предусмотрено обязательство выплаты Spesen.

#11 
зааайка коренной житель30.08.16 17:03
зааайка
NEW 30.08.16 17:03 
in Antwort Black$un 30.08.16 16:47, Zuletzt geändert 30.08.16 17:09 (зааайка)
Смотрите свой договор. Если в нем не обговорены Spesen, то суд и адвокат не помогут.

не правда.

если ему всег Spesen платили, то и за последний месяц должны выплатить

#12 
зааайка коренной житель30.08.16 17:08
зааайка
NEW 30.08.16 17:08 
in Antwort Gekkelberifinn 30.08.16 12:17

Berufsgenossenschaft тебе не поможет. Они не по этому делу.


Этот адвокат отказался, но он ведь не единственный?!


Пиши заказное письмо с просьбой до числа XY выплатить Spesen. В противном случае обратишься к адвокату. Если и после этого не заплатят, то действительно только к адвокату. А там может до суда и не дойдет, если они видят, что адвокат у тебя есть.

#13 
Black$un знакомое лицо30.08.16 17:08
Black$un
NEW 30.08.16 17:08 
in Antwort зааайка 30.08.16 17:03

А можно закон, где обусловлено, что если платили раньше, то обязаны и дальше?

#14 
Irma_ патриот30.08.16 17:27
Irma_
NEW 30.08.16 17:27 
in Antwort Gekkelberifinn 30.08.16 12:48
я работаю всю неделю. То есть по 24 часа в день.

Фантазёр, однако.улыб

..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#15 
Deptokrat коренной житель30.08.16 18:01
Deptokrat
NEW 30.08.16 18:01 
in Antwort Irma_ 30.08.16 17:27
Фантазёр, однако

в чем он фантазер? может он не едет все это время, зато в машине спит, те находится на рабочем месте, а не дома. Те на работе 24 часа в сутки, от этого времени и начисляют Spesen -24€. Уезжал бы домой- Spesen были бы меньше, например за 14 часов 12 €, за 8 часов- 6€

#16 
rekmi старожил30.08.16 18:41
NEW 30.08.16 18:41 
in Antwort Gekkelberifinn 30.08.16 12:17

spesengeld

это дело доровольное .. шеф хочет платит а если не хочет то нет .. ни кто его не заставит.. можно только абштоеровать

#17 
  Титановый коренной житель30.08.16 19:07
NEW 30.08.16 19:07 
in Antwort Gekkelberifinn 30.08.16 14:04
о есть я должен был заранее знать , что меня обманут и делать копии цмр

а как вы собрались доказывать что работали 24 а не каждый день дома были и по 7 часовß, я всю дорогу и всегда делал себе копию ,иначе в случае каких либо ошибок не доказать ,а уж перед увольнением тем более

#18 
зааайка коренной житель30.08.16 19:48
зааайка
NEW 30.08.16 19:48 
in Antwort Black$un 30.08.16 17:08
А можно закон, где обусловлено, что если платили раньше, то обязаны и дальше?

а самой поискать?

#19 
Black$un знакомое лицо30.08.16 20:05
Black$un
NEW 30.08.16 20:05 
in Antwort зааайка 30.08.16 19:48

А зачем? Я в принципе догадываюсь, что вы в виду имеете...Но не видя договора, а лишь подозревая, что работодатель дурачок и не прописал, что все freiwillige Leistungen unter Vorbehalt erfolgen, советовать человеку выбивать месячные Spesen через адвоката ето слишком))) Внесет в Steuererklärung и всё. Ето же не годовые Spesen.


#20 
зааайка коренной житель30.08.16 20:53
зааайка
NEW 30.08.16 20:53 
in Antwort Black$un 30.08.16 20:05

нет, Frei­wil­li­ge und wi­der­ruf­li­che Son­der­zah­lung я не имела в виду

#21 
Black$un знакомое лицо30.08.16 20:59
Black$un
NEW 30.08.16 20:59 
in Antwort зааайка 30.08.16 20:53

Я имела ввиду betriebliche Übung. А вы что имели ввиду? Блин, ну проще было закон обозначить, чем тут теперь ребусы разгадывать)

#22 
  Amigo777 коренной житель30.08.16 21:28
Amigo777
NEW 30.08.16 21:28 
in Antwort rekmi 30.08.16 18:41
spesengeld
это дело доровольное .. шеф хочет платит а если не хочет то нет .. ни кто его не заставит.

Ты это точно знаешь? Ты наверно впервые слышишь про 24 фернферкер и про 12 нахферкер в день?

#23 
  Титановый коренной житель30.08.16 22:16
NEW 30.08.16 22:16 
in Antwort Amigo777 30.08.16 21:28
Ты это точно знаешь? Ты наверно впервые слышишь про 24 фернферкер и про 12 нахферкер в день?

это точно многие и понятия не имеют но подсказывают норовят,шпезе для водилы дальнобойщика тем более это командировочные можно так сказать и обязаны к оплате

#24 
Deptokrat коренной житель30.08.16 23:34
Deptokrat
NEW 30.08.16 23:34 
in Antwort Black$un 30.08.16 20:05
советовать человеку выбивать месячные Spesen через адвоката ето слишком))) Внесет в Steuererklärung и всё. Ето же не годовые Spesen


по моему вы вообще не в теме

#25 
  Amigo777 коренной житель31.08.16 00:01
Amigo777
NEW 31.08.16 00:01 
in Antwort Титановый 30.08.16 22:16
шпезе для водилы дальнобойщика тем более это командировочные можно так сказать и обязаны к оплате

Да откуда ему это знать) слышал звон-да не знает откуда онспок

#26 
bo.rus коренной житель31.08.16 02:32
bo.rus
NEW 31.08.16 02:32 
in Antwort Gekkelberifinn 30.08.16 14:04, Zuletzt geändert 31.08.16 15:16 (bo.rus)

Извените!

на ваше то есть я должен был заранее знать , что меня обманут и делать копии цмр.

Ты прости.Не много грубо,но поучительно....Ты где живешь?

В Германии!

Ты это обязан делать,ибо тебя будут кидать постоянно,а ты ничего, никогда не докажешь.

Здесь Германия!страна где кинут и ты без доков, ничего не докажешь....

Есть группа кидалы.Там раньше выставляли адреса и имена тех кто кидает.так их так много что,даже и не стоит заморачиваться.

Личный опыт, за 6 лет,меня кинули более чем на 25.000 Евро.

но это,что я знал и тех кого на 60.000 кидали.

Поэтому собирай бумажки...будет с чем в суде доказывать.

как делаю я.

иду в арбайтгерихт и составляю манбешаид. Сейчас в суде в Гамбурге помогают это сделать юристы,бесплатно.А там суд и все.....если прав, то вернут и заплатят суду.

Собери свидетелей которые подтвердят,что ты тогда работал точно,на всякий случай.

#27 
rekmi старожил31.08.16 04:30
NEW 31.08.16 04:30 
in Antwort Amigo777 30.08.16 21:28

Mein Arbeitgeber erstattet nicht (alle) Spesen

Erhalten Kraftfahrer/innen von ihrem Arbeitgeber keine oder nur eine Teilerstattung der Spesen, kann die Differenz in der Einkommensteuererklärung geltend gemacht werden. Für Arbeitnehmer ist das die ungünstigste Variante.

Gemeinhin wird angenommen, das Finanzamt würde die Spesen erstatten. Dem ist aber nicht so! Die Spesen werden von Bruttolohn abgezogen und die Steuer neu berechnet. Die Differenz zwischen der gezahlten Lohnsteuer und der festgesetzten Lohnsteuer wird erstattet. Das ist nur ein geringer Bruchteil.

Jeder kann sich in etwa ausrechnen, wie viel man vom Finanzamt noch zurückbekommt. Zuerst: Wer keine Lohnsteuer bezahlt hat, bekommt auch nichts zurück! Wer Lohnsteuer bezahlt hat, kann sich seinen persönlichen Lohnsteuersatz (LSt-Satz)anhand der Lohnsteuer und des Bruttolohns ermitteln:

  •  Lohnsteuer / Bruttolohn * 100
    = persönlicher LSt-Satz
    zum Beispiel
      3.216,00
    / 26497,31
    * 100
    = 12,13 %

Von 12,- Euro Spesen wird man also etwa 12 % erstattet bekommen, was dann nur noch 1,44 Euro sind. Obwohl man vom Finanzamt nur so wenig erhält, können das im Jahr schnell mehrere hundert Euro werden. Daher macht es Sinn, sich mit den Reisekosten auszukennen und rechtzeitig übers Jahr die notwendigen Aufzeichnungen zu machen.

#28 
rekmi старожил31.08.16 04:34
NEW 31.08.16 04:34 
in Antwort Титановый 30.08.16 22:16

никто ни кому не обязан.. но надо смотреть как они договаривались то есть арбайтсфертраг..

#29 
Gekkelberifinn посетитель31.08.16 05:08
NEW 31.08.16 05:08 
in Antwort Black$un 30.08.16 20:05

я не знаю точного источника финансирования шпейзен. Кажется это финанзамт? Ведь они контролируют правильность выплаты этих денег, на основе совпадения указанных в шпейзенлисте пунктов, с пунктами отдыха водителя, лежащие на маршруте. Мне теперь не столь важно получить эти деньги, как просветить по поводу источник благоденствия. И что за массовая доброта среди шефов, заставляющаяя их платить деньги ? Человек по природе зол и добрым его заставляют быть обстоятельства. Вот какие обстоятельства все таки заставляют платить шефов шпейзенгельд

#30 
Gekkelberifinn посетитель31.08.16 05:12
NEW 31.08.16 05:12 
in Antwort Титановый 30.08.16 19:07, Zuletzt geändert 31.08.16 05:23 (Gekkelberifinn)

распечатал я данные со своей фаркарты. За последний месяц предыдущей работы. Там в деталях отраженно, когда ехал, делал паузу и работал. С номерами машин, на которых это всё происходило. Соответсвенно номера идентифицируют принадлежность лкв. Записи в моем блокноте, куда я заносил места или работы, или пауз, тоже есть.

Спейзен не входит в зарплату. В лон. И не считается доходом. На примере того, если семья, при работающем водителем муже, все же находится на социале, шпейзен не могут учитываться при расчете назначения размера социальных выплат.

#31 
зааайка коренной житель31.08.16 08:02
зааайка
NEW 31.08.16 08:02 
in Antwort Gekkelberifinn 31.08.16 05:08
я не знаю точного источника финансирования шпейзен. Кажется это финанзамт?

Finanzamt Spesen не платит и шефа заплатить не заставит

Если спорить с шефом не захочешь, то внесёшь в Einkommensteuererklärung свои Reisekosten, Spesen FA кончено тебе не выплатят, но может быть снизять налогооблагаемую базу.

Ведь они контролируют правильность выплаты этих денег,

Часть Spesen выплачиывется steuerfrei. И FA проверяeт имелось ли основания для steuerfreie Spesen. Потому что FA не получит с них налог и только по этому они проверяют.

И что за массовая доброта среди шефов, заставляющаяя их платить деньги ? Человек по природе зол и добрым его заставляют быть обстоятельства. Вот какие обстоятельства все таки заставляют платить шефов шпейзенгельд

Шефы на этом экономят свои расходы. Потому что работодатель с этих Spesen (с большей части) не платит соц. отчисления.

Например: 2.500 евро брутто обходятся шефу дороже, чем 2.000 евро брутто плюс 500 евро Spesen.

Работник видит в принципе туже сумму на листке, но в выигрыше только работодатель.

#32 
зааайка коренной житель31.08.16 08:09
зааайка
NEW 31.08.16 08:09 
in Antwort Gekkelberifinn 31.08.16 05:12
Спейзен не входит в зарплату. В лон. И не считается доходом.

В зарплату всё-таки входит, но доходом не считается, тут ты прав.

У тебя уже несколько раз тут спросили, есть ли у тебя раб. договор?

#33 
Deptokrat коренной житель31.08.16 08:20
Deptokrat
NEW 31.08.16 08:20 
in Antwort Black$un 30.08.16 16:47
Работодатель может платить Spesen по собственному желанию, а может и не платить.

может, тогда кто у него работать будет хаха

#34 
Gekkelberifinn посетитель31.08.16 09:31
NEW 31.08.16 09:31 
in Antwort зааайка 31.08.16 08:09

договор есть. Дома только. После выходных, если актуэльно все еще будет для нас, выложу. Только там на ста страницах.


#35 
Gekkelberifinn посетитель31.08.16 09:34
NEW 31.08.16 09:34 
in Antwort зааайка 31.08.16 08:02

Например: 2.500 евро брутто обходятся шефу дороже, чем 2.000 евро брутто плюс 500 евро Spesen.

Ну как так то, Зааайка? Если все именно так, выходит шеф себя наказал, мне не заплатив спейзен? Эх.

#36 
pavel-hh свой человек31.08.16 09:44
pavel-hh
NEW 31.08.16 09:44 
in Antwort rekmi 31.08.16 04:30

принцип правелен, что не все, а только налог на эту сумму получаешь назад. а вот математика не правильна. так как при вычислении возврата налога не используется личная ставка налога, потому как в ней уже учитана необлагаемая сумма и всякие вычеты.

Linux is like a Wigwam. No Windows! No Gates! And Apache inside.
#37 
rekmi старожил31.08.16 11:38
NEW 31.08.16 11:38 
in Antwort pavel-hh 31.08.16 09:44

Я не знаю. Я скопирова лразъяснения

#38 
зааайка коренной житель31.08.16 17:23
зааайка
NEW 31.08.16 17:23 
in Antwort Gekkelberifinn 31.08.16 09:34
Например: 2.500 евро брутто обходятся шефу дороже, чем 2.000 евро брутто плюс 500 евро Spesen.
Ну как так то, Зааайка? Если все именно так, выходит шеф себя наказал, мне не заплатив спейзен?

Он тебе что заплатил туже сумму, что и всегда? Что по договору? Значит он тебе ничего не должен?

Боюсь, ты не понимаешь о чём речь.

#39 
Gekkelberifinn посетитель31.08.16 19:31
NEW 31.08.16 19:31 
in Antwort зааайка 31.08.16 17:23

вот чего пытаться ехидничать то? Боюсь. Не понимаешь. Если бы мне все тут всё понимали, не ломали бы головы над твоими ответами. Нет. Я благодарен за участие. Это будте уверены. Но помогая- помогай.

#40 
Gekkelberifinn посетитель31.08.16 19:33
NEW 31.08.16 19:33 
in Antwort зааайка 31.08.16 17:23

ь. Если бы мы все тут всё понимали, не ломали бы головы над твоими ответами. Нет. Я благодарен за участие. Это будте уверены. Но помогая- помогай. Рзве ж я позволил себе, получив все деньги от шефа, беспокоить высокое собрание? Не получил я в полном объеме. Не получил. Не получил.

#41 
зааайка коренной житель31.08.16 20:29
зааайка
NEW 31.08.16 20:29 
in Antwort Gekkelberifinn 31.08.16 19:33

Неси рабочий договор будем разбираться

#42 
1 2 3 alle