Дети бегают после десяти и даже двенадцати-с этим можно бороться?
Здрастия!
Конечно, лучший вариант - это просто руигэ Лагэ без всяких соседей, но я тут уже давно и переезжать не собираюсь. Есть ли смысл жаловаться Фермитеру на соседей сверху? Шумы постоянные после одиннадцати вечера всегда, бывает и около часа ночи.
Всех благ!
Детям сколько?
Один способ только: ЮА. Обвинить родителей в недостаточной заботе о детях. Но, опять же, смотря, сколько им лет.
Честно? Я бы не связывалась. Столько решений судов, что соседи должны смириться с детским шумом...если, конечно, это не игра в футбол, не езда на роликах или Беби-Карах. И т.п.
Это не "детский шум". Это просто шум после 10 вечера. Так это и надо преподносить в орднунгсамте. А там они пусть сами разбираются: кто шумит, зачем шумит и сколько это ему будет стоить.
Если в самом деле дети это ночью шумят - значит родители плохо выполняют свои обязанности. Тогда орднунгсамт обязан срочно югендамт подключать - для блага детей. Передать их вменяемым приёмным родителям. 
Мне думается, при такой перспективе соседи предпочтут заплатить штраф за то, что шумят сами взрослые
Сейчас каникулы вообще-то, поэтому дети и бесятся допоздна.
Скоро уже начнется учебный год, успокоятся.
Не успокоятся - тогда да, задавать вопросы шульамту/югендамту, какого хрена не грудные дети соседей по ночам вытворяют все, что им в голову взбредет.
Сейчас каникулы вообще-то, поэтому дети и бесятся допоздна
А мне, если я на работу не приду, так и сказать:"у детей сверху каникулы"?
Если сможете предъявить непосредственную достоверную связь между детским шумом и не приходом на работу - таки да.
Это не "детский шум".
Что вы говорите. Ага-ага.
Заголовок: Дети бегают ...
По вашему, ТС врёт, и бегают взрослые? Бугага.
Если в самом деле дети это ночью шумят - значит родители плохо выполняют свои обязанности. Тогда орднунгсамт обязан срочно югендамт подключать - для блага детей. Передать их вменяемым приёмным родителям.
Святая простота.
Почитайте решения БГХ по поводу шума детей.
И послушайте человека, который уже не раз навешивал на других Хильфе фюр Эрцихунг в ЮА. Эта война будет ТС не впрок.
Кстати всё-таки да. Я когда-то давно учился в Уни на факультете Sozialwesen. Один из учебников "Recht der Familie und Jugendhilfe" гласит:
"Alles muss dem Wohl des Kindes dienen"
Альзо, в этой стране реально через чур много вещей с ног на голову! ИМХО
Бесполезно, у самого дети шумят 
, ну даже дети не виноваты, очень высокая слышиимость в доме, а дети есть дети, соседи уже всё пытались, но увы
У нас подобная ситуация, сверху девочка лет 3-х, бегает почти постоянно. Не знаю, спит ли она днём, но нашему ребенку она реально мешает спать после обеда. Сейчас пишу, сверху только-только угомонились(угомонились ли?). Наш давно уже спит, топот недавно разбудил(((
Мы писали фермитеру, соседей вызывали дя разговора (там сверху ещё и две собаки топтались в любое время), стало полегче, по крайней мере, Ruhezeit стали соблюдать. Фермитер велел сообщать, если опять будет шум. Причём я тоже вроде как думала "дети, что с них возьмёшь", но муж жестко сказал, что в случае чего фермитеру карты в руки, чтоб заявить в ЮА о ненадлежащем присмотре за детьми. Так что не все немцы церемонятся в таких ситуациях...
Сделать ничего нельзя,киндер лермс не считается шумом,это просто шалости.Так что дети могут круглосуточно прыгать в коньках с шкафа
пока мама занимается своими делами.Совет один,пойти работать и снять квартиру в доме с неподходящей митой по социальным нормам.И вы забудете об всяких неудобствах.
если не найдёте руе стёрунген, то в геферлиhэ тиры напишите
Сделать ничего нельзя,киндер лермс не считается шумом
С юридической точки зрения ты не знаешь какой это шум и даже с какого этажа - vermutlich von oben. Это Я сразу написал про детей, потому что здесь всё понятно, для меня. А если будет писать адвокат, то просто как о шуме неизвестной причины. К тому же например во всяких мегаполисах соседи вообще не в курсе кто там у них сверху живёт.
По вашему, ТС врёт, и бегают взрослые? Бугага.
По-моему, ТС не полицейский и не его это дело, расследовать, кто где и почему бегает. Есть шум в неположенное время - значит письменная жалоба. А кто за это зряплату получает - тот расследует, выяснит, установит, накажет и напишет о принятых мерах ТС. Если не напишет в разумные сроки - тогда жаловаться на бездействие орднунгсамта вышестоящему начальству.
если шум из-за беготни детей, то бесполезно. Дети имеют право шуметь в любое время дня и ночи. И полиция не поможет.
Дети имеют право шуметь в любое время дня и ночи.
Но сначала соседи наверху должны доказать, что шумят ночью именно дети, а не они сами.
Коль скоро это будет на бумаге - время подключать югендамт.
ну и? Полиция или кто там придет, те скажут, что этотдети бегают. И все -ролиция развернется и уйдет. Этомесли бы шумы были бытовых или строительных приборов или мущыка -тогда да, а так если просто топот и возня -никаких обвинений пришить нельзя. Нет явных признаков, что это НЕ дети.
ЮА тоже ничего возразить не сможет. Это если бы дети плакали, можно было бы предположить, что те их бьют или не кормят - голодные. А бегать могут когда хотят. Как раз себя воль и чувствуют, никто им не запрещает и не ограничивает их желания и активность.
И все -ролиция развернется и уйдет.
Потребовать письменно зафиксировать вызов. С этим в орднунгсамт. Утверждать, что это были всё-таки вероятно не дети. Кровь соседям попортить можно, причём так, что они крепко задумаются... И скорее всего станут шуметь меньше. Во избежание. Что и является целью ТС.
Если соседи отпишутся в орднунгсамт, что шумели всё-таки дети - опять-таки имеем желаемое: это будет письменное признание родителей в том, что они плохо следят за своими детьми. Хлеб для югендамта
Да и вообще, кто мешает сказать, что ночью постоянно слышен плач детей? засудить их конечно не засудят, но югендамт им крови может попортить... Если они раньше не догадаются, что ночью детям всё-таки лучше спать...
А бегать могут когда хотят. Как раз себя воль и чувствуют, никто им не запрещает и не ограничивает их желания и активность.
Ночью им положено спать. Родители обязаны за этим следить. Если не следят - для этого и придуман югендамт. Для пользы детей. Чтобы лучше себя чувствовали. Чтобы спали по ночам спокойно, а не шумели и не плакали... А если и плакали, то чтоб негромко
Как правило, все претензии бесполезны, дети будут валяться по полу, орать, вытворять безумные для советского человека вещи - но родителям от рождения влили лошадиную дозу спокойствия и толерастии.
я херею с вашего поста,дорогая редакция!
вот вам так в прикол кто нибудь кровь прдпортил бы,коры то были бы😀
а вариант,что у соседей нормальный адвокат и соседа сами прижмут и причину придумают??
ТС -вы наверное недостаточно устаете,раз уснуть не можете.беруши вам в уши и оставьте детей в покое
а вариант,что у соседей нормальный адвокат и соседа сами прижмут и причину придумают??
Тоже неплохо. Хоть адвокаты подзаработают. Им тоже как-то жить нужно.
Если у этих родителей с детьми так много денег - тогда пусть делятся с адвокатами Раз не хотят за детьми следить как положено
Как раз себя воль и чувствуют, никто им не запрещает и не ограничивает их желания и активность
То есть, если у ребёнка нет желания идти в школу, то он не должен идти?
Вы фермитера-то сначала в известность поставили? Может, и никуда дальше писать и не надо будет. Я же Вам выше написала, что делать. Если и фермитер ничего не сделает, тогда действуйте дальше. Надо пройти много инстанций, чтоб чего-то доказать. А так тот же фермитер скажет "А у нас тишь да благодать, мы не в курсе даже проблем ТС"...
но муж жестко сказал, что в случае чего фермитеру карты в руки, чтоб заявить в ЮА о ненадлежащем присмотре за детьми.
Бугага.
Кстати, там выше в списке ЕСТЬ , куда писать.
Но это не для этого случая.
Но сначала соседи наверху должны доказать, что шумят ночью именно дети, а не они сами.
Они ничего не будут доказывать, вам это и правда не понятно?
Потребовать письменно зафиксировать вызов. С этим в орднунгсамт. Утверждать, что это были всё-таки вероятно не дети.
Дорогой друг, если бы вы были моим соседом, то я бы проглотила бы вас ОДНОМОМЕНТНО с вашими потугами.
Вы тут теоретизируете. а на практике эта семья с детьми может так вам хвост накрутить, что сами сбежите, теряя тапки.
Они ничего не будут доказывать
Не будут, так не будут - через два Манунга выселят und das ist gut so!
То есть, если у ребёнка нет желания идти в школу, то он не должен идти?
Как ЭТО связано с вашей веткой? Они ночью в школу собираются или орут, что утром в школу не пойдут???
А если сразу в ЮА написать?
Вам уже всё объяснили. Вам нужна война? Вы её получите.
Я не буду это здесь рассказывать. Просто поверьте мне на слово.
Я бы не связывалась. Столько решений судов, что соседи должны смириться с детским шумом...
даже в час ночи? если конечно это не новорождённый плачет
Дети имеют право шуметь в любое время дня и ночи.
приведите закон, где написано, что дети имеют право бегать ночью.
Die Nachtruhe gilt auch für Kinder - diese sind möglichst ruhig zu halten. Lautes Herumtoben muß in dieser Zeit also nicht geduldet werden, Lärm wie Weinen, Lachen und Schreien ist indes hinzunehmen. Bei Kinderlärm gelten auch während der Nachtruhe größere Toleranzgrenzen.
Вы тут теоретизируете. а на практике эта семья с детьми может так вам хвост накрутить, что сами сбежите, теряя тапки.
ирма не смеши народ
даже в час ночи?
глупости какие то, а что ребенок только с 6 до 22 ,а после уже не ребенок а взрослый какая разница какое время ребенок с 0 и до 24 ребенок и рот вы ему не заткнете и насильно не уложите ,ваших детей терпели так и вы чужих должны терпеть
рот вы ему не заткнете
Про "рот" речи не было. Я утверждал, что они бегают и прыгают каждый вечер после 22:00 и очень часто после 00:00 и в 01:00.
Дорогой друг, если бы вы были моим соседом, то я бы проглотила бы вас ОДНОМОМЕНТНО с вашими потугами.Вы тут теоретизируете. а на практике эта семья с детьми может так вам хвост накрутить, что сами сбежите, теряя тапки.
Ну и что человека глотать, а? За то, что ночью спать хочет? Были у меня такие соседи, мальчишки ночью в футбол играли, уже заполночь. А мне на работу вставать в полшестого. Родители невменяемые совершенно, ни на какие разговоры не реагировали, типо, онижедети, им всё можно. Что я там нарабатывала после 4 часов сна - это уже другой вопрос. Прекратилось это, когда там маман трудиться начала и вместе со мной на раннем поезде на работу ездить стала. Оказалось, что и онижедетей вполне можно держать в рамках.
А я потом случайно узнала, что у этой семьи были нехилые проблемы по их прежнему месту жительства, там их ночной образ жизни терпеть не стали и именно им хвосты накрутили изрядно. И именно они бежали оттуда, теряя тапки. Деталей не знаю, не интересовали они меня, но долгое после того, как они вселились к нам в дом, были они тише воды ниже травы. Похоже, хвосты были накручены на совесть)
после 58440 сообщений на форуме начнёте тоже сами с собой разговаривать)))
На самом деле, если дети ночью прыгают и на ушах стоят, значит у них сбит график жизни и нарушена психика. Это первые шаги к шизофрении, самый сильный признак. Поговорите с соседями, что если они не приведут график жизни детей в порядок, то подключите врачей и психиаторов через югендамт. Если не поможет, пишите, спасайте детей от родителей.
Я никого спасать не собираюсь. Напишу Фермитеру и сразу в ЮА, "выразить беспокойство". Кстати, если чисто формально, то Я ведь на самом деле не знаю по какой причине они бегают и прыгают ночью. Старшему там вообще лет 10-11 уже...
как спасать детей от родителей,если это мусульманская или цыганская семья?
Иногда разговариваю по телефону с друзьями/знакомыми поздно вечером -там такой ор детей на заднем плане - аж "сердце стоит" -думаешь,убивают кого то - нет,то дети играют
Ну и что человека глотать, а? За то, что ночью спать хочет?
Верховный суд Германии ответил на все вопросы в своих постановлениях.
Круглосуточно. Плачь, прыжки, бег и прочее тому подобное - это естественное для ребёнка.
лупости какие то, а что ребенок только с 6 до 22 ,а после уже не ребенок а взрослый какая разница какое время ребенок с 0 и до 24 ребенок и рот вы ему не заткнете и насильно не уложите ,ваших детей терпели так и вы чужих должны терпеть
речь идёт не про "рот затыкать" - дети даже разговаривают громко, ничего не поделаешь. Речь идёт - что ночной покой (не бегать, не бесится, не прыгать) распространяется и на детей.
И вы, дорогой, можете своих детей и внуков воспитывать, как вы хотите. Я же считаю, что дети ночью должны спать. И если они по каким либо причинам спать не могут, то их всегда можно занять чем либо "сидячим".
Круглосуточно. Плачь, прыжки, бег и прочее тому подобное - это естественное для ребёнка.
приведи закон или решение судов. Я вверху привела ссылку на адвоката - кричать, плакать, смеятся ночью - да, прыгать, бегать - нет.
Речь идёт - что ночной покой (не бегать, не бесится, не прыгать) распространяется и на детей.
Все эти заявления в реальности ЛЕГКО отметаются в сторону.
У ребёнка болит живот. Ему что-то приснилось. У ребёнка частое мочеиспускание. И так далее, и так далее, и так далее.
Я вверху привела ссылку на адвоката - кричать, плакать, смеятся ночью - да, прыгать, бегать - нет.
Бугага.
Ребёнка тошнит, и он БЕЖИТ к унитазу, чтоб его вырвало туда, а не на пол.
Малышу приснился страшный сон, и он БЕЖИТ к родителям, чтоб поскорее ему перестало быть страшно.
Все эти заявления в реальности ЛЕГКО отметаются в сторону.
У ребёнка болит живот. Ему что-то приснилось. У ребёнка частое мочеиспускание. И так далее, и так далее, и так далее.
я же говорю тётя не смеши народ, если у тебя справка, то наверное да 
будет трудно с тобой бороться
Автор: начните с писем фермитору, опишите что и как вам мешает жить, потом сходите в местный Mieterverein вступите в него это не дорого, там есть адвокат он вам письмо составит фермитеру что квартплата на основании много чего снижается на 20% до устранения всех недоразумений, вот тогда фермитер будет на вашей стороне и как следствие результат
Исходя из Ваших слов, можно предположить, что у автора наверху дети каждую ночь то с тошнотой, то с плохим сном, а родители от них унитаз по всей квартире таскают, типа догонялки)))
Если серьёзно, то у Вас видимо соседи нормальные. Если бы над головой заполночь скакали бы, то наверняка стали бы какие-то действия предпринимать. И не посмотрели бы, что дети( а дети ли там вообще скачут?)
Автору-в жалобе указывайт на "постоянный шум после 23.00", не стоит писать про детей, Вы же точно не сможете сказать, что за шум там, может родители с детьми в футбол играют?..
Поддерживаю.
Но надо как минимум фермитера ставить в известность, фермитер должен автору отчитаться, что и как им предпринято в отношение соседей, а потом, если шум и дальше будет продолжаться, тогда требовать снижения миты до 20%.
Завтра к адвокату писать письмо Фермитеру, а в ЮА ещё нашлись подписанты!!!
и тогда фермитер напишет ему кюндигунг и будет на стороне тех, кто платит миту, хоть у них дети и бегают.
Уже 100 раз сказали, против детскго шума ничего слелать нельзя и куча решений судов тому доказательство.
Так щас уже речь больше о ЮА, если другие Митеры тоже мельдуются)
Если серьёзно, то у Вас видимо соседи нормальные.
Если серьёзно, то БГХ указал, что детский шум больше не наказуем, кроме футбола, роликов и т.д. в квартире.
А уж если дети маленькие, то никто не будет рассматривать жалобу на то, что они бегают ночью.
Автору-в жалобе указывайт на "постоянный шум после 23.00", не стоит писать про детей,
Это разумный совет. Но, соседи скажут, что это шумят не у них, что они ночью спят. А вот сосед такой и сякой, то-то и то-то вытворяет. Они, мол, ему замечание сделали, а он теперь им мстит.
И пусть ТС попробует отмыться потом от этих обвинений.
Завтра к адвокату писать письмо Фермитеру
Любой каприз ЗА ВАШИ деньги.
Адвокат-то сразу зачем? Вы сами фермитеру написать не можете? И оставьте идею про ЮА, чем Вы докажете, что именно дети там бегают? разбираться сначала должен фермитер
Волков бояться-в лес не ходить. Ещё ничего не предпринято, а тут скопом все автора отговаривают, мол, не получится.
Когда не получится, тогда пусть и спрашивает, что дальше. А пока ждём отчёт автеру от фермитера))
Mieterbundsprecher Ropertz betont: "Wenn Kleinkinder und Säuglinge nachts schreien, kann man grundsätzlich nichts machen."
In der Ruhezeit zwischen 22 Uhr Abends und 7 Uhr in der Früh hat der Mieter dafür zur sorgen, dass Getrampel sowie störender Lärm, welcher über Zimmerlautstärke hinausgeht, vermieden wird. Er sollte also seine Kinder dazu anhalten, sich in diesen Zeiten leise zu verhalten. Soweit das Gesetz. Doch ein kleines Baby oder ein Kind im Trotzalter richtet sich nicht nach Ruhezeiten.
Der Gesetzgeber hat inzwischen festgelegt, dass Kinderlärm im gesetzlichen Sinne kein Lärm ist.
И так далее. А вмешаться соседи могут, если die Eltern sich nicht um ihre Kinder kümmern und diese stundenlang schreien lassen.
Нет у ТС шансов сейчас. Никаких. Абсолютно никаких. Если хочет спустить бабки на бесполезные письма анвальту, то ради бога, пусть спускает.
Вот, где настоящая война с ветряной мельницей.
Гы.
Я когда такую тему вижу со страхом ее открываю))) внизу у нас тоже соседи русские, дети бывает иногда шумят ночью особенно на каникулах, в школьные дни строга спать в 9 но к 10 только засыпают. А маленькая так вообще ночью может орать и я всячески стараюсь оградить соседей от шума, но не знаю удается ли, по крайне мере они ни разу не жаловались на шум. Мне даже самой интересно слышен ли у них наш шум, и уже подумала может шумоизоляция у нас хорошая))
А прямо спросить об этом соседей?...
У нас внизу пара пенсионеров живёт, поэтому я сразу им сказала, что иногда деть может бегать по квартире, но мы стараемся его на улице выбегивать. Они только посмеялись и сказали, что понимают, у самих дети были, и малыши же быстро растут...
А вот соседи сверху с нами вообще ни здрасьте ни досвидания, хотя с двумя собаками и 2,5 год. ребенком. Но когда в полночь они решили перестановкой мебели заняться(!!!), то наше терпение лопнуло...Причём муж сначала поднимался наверх, но ничего тогда не прекратилось.
н.п.
живем в своем доме, но улица старой застройки с очень небольшими участками, практически как Reihenhaus . Через дом от нас поселились беженцы с ребенком лет трех. День у них начинается часов в 22-23, включая ребенка. Вчера, например, до 2-х ночи ребенок выходил постоянно на балкон и громко кричал Hallo и что-то на своем. Домой его никто не звал и не успокаивал, он заходил в дом, выходил и снова орал, около 2-х часов мне удалось уснуть, на улице жара, дверь на балкон открыта, закроешь - дышать нечем. И такое веселье у нас каждую ночь. Разговаривала сегодня с соседями, что между тем домом и нашим, тем еще хуже, у них совместная стена, и когда ребенок заходит в дом, то его ор
слышно у них через стену. Хотят попробовать сначала поговорить с владельцем дома, который сдал его этим гражданам, а я боюсь, что если им это надоест и они съедут (они тоже снимают), то заедут такие же, а у нас дом свой и деваться нам некуда.
а поговорить с родителями орущего ребёнка? Может они не знают, что и как в Германии.
А зачем мне их спрашивать? Как говорится кидать их на мысль эту) пусть если их не устраивают скажут я постарюсь еще тише быть. Или хотя бы фирмитеру скажут. А может мы им не мешаем и они нас не слышат? Потомучто мы вообще не одногозвука от соседей не слышым, хотя у других и дети и животные.
А они не говорят на немецком и на английском тоже, да и живут они уже пару месяцев, было тихо сначала, а такой экстрем пару недель назад начался, наверное, обжились.
Ну, во-первых, это ВАМ интересно, слышен шум или нет, поэтому ответить на вопрос могут только они. А во-вторых, если их не устраивает шум, то они и без Вашего "кидания на мысль" будут эту проблему решать. Тогда уже, как говорится, не полюбовно, а официально.
на пальцах поговорить.
изобразить орущего ребёнка и показать секир башка
шютка 
Вам бы афганцев, 20 штук, с ножами, у них халло круглые сутки...
а по теме,ходите к ним в 4 утра, будите их криками халло, аухвахен, полицай прюфен, начнут они просыпаться как все истинные немцы, может на работу потянутся...
Главное что в 22 часа они спать будут, беспробудным сном
одите к ним в 4 утра, будите их криками халло, аухвахен, полицай прюфен
Так как мы собирались на следующий день пройти большой путь пешком, то с вечера решили встать как можно раньше - даже в шесть часов, если никому не помешаем. Мы спросили хозяйку, нельзя ли это устроить. ... Но будить нас не пришлось: мы сами не только проснулись, но и даже встали в четыре часа - не исключая Джорджа. Мы не могли больше спать. Я не знаю, в котором часу встает шварцвальдский крестьянин в летнее время: нам казалось, что семья наших хозяев вставала всю ночь. Начинается с грохота грубых сапожищ на деревянной подошве: это сам глава семьи обходит весь дом, чтобы окинуть его хозяйским оком; пройдясь раза три вверх и вниз по лестнице - домик лепится к склону горы - и, проснувшись как следует, он отправляется на верхний этаж будить лошадей. Оказывается, что последние тоже обязаны пройтись по всему дому, прежде чем выйти на воздух. Затем хозяин идет вниз, в кухню и принимается рубить дрова; наколов изрядное количество, он приходит в хорошее настроение - и начинает петь. Тут поневоле придешь к заключению, что пора вставать. Наскоро позавтракав в половине пятого, мы....
http://lib.ru/JEROM/chetwero.txt
Вчера, например, до 2-х ночи ребенок выходил постоянно на балкон и громко кричал Hallo и что-то на своем
Давайте Я вам воздушку продам? Hämmerli 850 AirMagnum Клапан замените на 16 Джоульный и вуаля!