Алименты из Германии в Россию
Уважаемые знатоки,
в течение двух лет у меня был суд с немецким херром относительно отцовства. В пятницу получила решение суда. Отцовство признали.
Теперь немецкий адвокат спрашивает меня, нашла ли я российского адвоката, который будет вести дело по алиментам. Поскольку наше место жительства Россия, то и закон должен действовать российский.
Я в ужасе, так как наши адвоквты советовали обращаться сразу в немецкий суд, поскольку Германия исполнять решение нашего суда не будет. И придется через немецкий суд все заново делать.
Есть у кого опыт по взысканию алиментов с гр. Германии? Или может через адвоката можно как-то до суда договориться?
Насколько я знаю. Если отец согласиться выплачивать алименты добровольно, то Вам повезло. А так по немецклму суду отец должен платить алименты, если ребенок проживает на территории Германии. Поправьте меня, если я не права.
Поскольку вы хотите получать алименты от гражданина Германии, то и суд об этом должен происходить по немецким законам и в Германии. Российский суд, равно как и российский адвокат вам в этом ничем не поможет.
не правы.
если кратко - можно подать в РФ, но это не имеет особого смысла так как исполнение такого решения будет невозможно в связи с проживанием ответчика за пределами РФ и как следствие вам придется так же обращаться в немецкий суд. Возможно если отец ребенка сидит на социале, то вам будет сложно с него получать алименты на ребенка проживающим за пределами Германии, но это лучше уточнить у своего немецкого адвоката.
прочитайте например тут что бы понимать примерную картину того как это может быть рассмотрено в Германии.
если отец ребенка сидит на социале, то вам будет сложно с него получать алименты на ребенка проживающим за пределами Германии
если отец ребенка сидит на социале, то он совершенно официально платить не будет, независимо от местожительства ребёнка.
Да, но если бы ребёнок проживал в Германии, вместо папы платил бы ЮА .
а как у Вашего отца с деньгами ? Он работает или на пособии? Если второе.нет смысла нанимать. Если первое.то ищите немецкого.хотя....все они одинаковые.
У меня есть самый непосредственный опыт взыскания алиментов. Всё закончилось лишь через 1.5 года.и то лишь потому что я с детьми в германию переехала.
Вам.положен будет пкх.который может затянуть процесс по назначению алиментрв. С какого срока будут алименты.я вам не подскажу.в смысле с момента установления отцовства.с момента рождения или с момента подачи заявления.наверное последнее верно.
Если вы начнёте процедуру алиментов.я вам советую идти до суда.иначе слишком дорогое удовольствие адвокат. Как правило первая консультация.....да Вы и сами знаете...И по соглашению вы получите лишь с момента как договоритесь.по суду с момента получения отцом вашего требования.
Взыскивать алименты в германии тоже особо не будут торопиться.т.к. вы с ребенком в россии. Но шанс есть.
Можете со своим .который отцовство установил работать могу свою подбросить немку.я както спрашивала у нее.может ли она по почте работать говорила.может.
Удачи Вам.
да.очень похоже на мою историю. Всё так красочно расписано. Зыыыы. Наверное длилось не один год. Только мне не верится в эту историю. Мать ребенка могла бы спокойно опуститься в германии на пособие и вырастить ребенка без нервов хотя бы до 3-х лет. А тут вернуламь в никуда.))).
Такие статьи для завлечения обманутых женщин.которые в россии.беларусии и проч.странах. мне одна такая кантора зарядила сумму с 3мя нулями.
Спасибо вам за подробный ответ. У нас одно установление отцовства 2 года длилось из-за проволочек с переводом и т.д. Херр, во всяком случае, три года назад очень неплохо зарабатывал.
То есть если мой немецкий адвокат составит письмо, в котором предложит разобраться до суда с алиментами, это может очень дорого обойтись? И, вы считаете, за прошедший период тоже не вариант что-то получить?
А как у вас с алименьами эпопея закончилась? Вы как переехали, так и назначили в полном размере?
Вам в немецкий суд на алименты надо подавать, а не заниматься ерундой с письмами.
Ну я же не сама про наш суд придумала. Мой адвокат немецкий говорит, поскольку наше постоянное место жительства в России, то и законы наши действуют. Я почитала также форумы типа frag den anwalt, где уже немецкие отцы спрашивают советы адвокатов, касательно детей в других странах, так те то же самое отвечали. ((( И многие советовали решить типа до суда. Или у Вас какая-то другая информация есть?
Я вам всё чётко написала уже. Не хотите делать как надо, делайте как считаете нужным
Не совсем так...... сначала нужно нерадивому "херу" письмо с предложением добровольно платить, потом дождаться возражений,потом снова чегось написать...ах.... еще затребовать сведения о доходах. ну в общем как то вот так вот муторно-длинно. и пока ТС в Росси (помню,вроде там у нее все хорошо) немецким судам всё равно.и буде еще эта тягомотина длится около 2х лет.
Ах, какие добрые немецкий адвокаты!!!!! Нелево-направо раздают за просто так советы!!!! Не смешите. я вам выше про вопрос-ответ на таких форумах написала. истории из пальца высасыают.Моя история может еще и сейчас бы длилась, так как связалась с нечистым на руку адвокатом. который блаблабла. но по приезду в Германию ДЦ быстренько растряс спящего отца,адвоката и суд.
между Россией и Германией кажется отсутствуют какие то там международные соглашения.
Так между прочим: наш папаша получил повестку в белорусский суд через международную конвенцию. так впоследующем он попытался было рот раскрыть что типа я всё подстроила и он на самом деле ничего не получал.Это на случай если надумаете затевать суд в России. Нанимайте немецкого адвоката,если отец работает. если нет....я б не дергалась.
Пусть адвокат пробует взыскивать за весь период. Не знаю,получится ли.... что значит в полном обьеме? Почитайте ДТ. вот по ней и начислили. а за период в Беларуси начисли 50% от ДТ. Что тоже неплохо. и уже всё получила. так как взыскивала уже через аугсбургсую адвокатку.
В пятницу получила решение суда.
И сколько в общем обошлось по цене? Или адвокат сделал PKH и Вы ничего не платили?
И, вы считаете, за прошедший период тоже не вариант что-то получить?
Если я правильно понял, то Вы (через адвоката ) просили его о признании отцовства еще до родов, верно?
Если "да", то есть шансы поиметь с рождения ребенка алименты.
Вы ведь не могли требовать денег с неотца ребенка.
Там было не ясно чей ребенок, а как папа определился , так и право требования к нему появилось.
Пока суть да дело,пока адвоката тут найдете, отошлите на днях ( с уведомл. о вручении) папе в Тюбинген письменные требования лично.
Квитанцию сохранить.
Правильно! Дело говорите-советуете!!! ТОлько как с этой почтой-то российской. отправку то она подтвердит. А получение? папа -хер как увидит от кого, так и выбросит. И ищи -свищи....письмо это....на почту сбросит.
Ему вручат под роспись, никуда он не сбросит такое письмо
какое такое ? Да.можно dhl c уведомлением о получении. Я сразу и не подумала.
Ему вручат под роспись, никуда он не сбросит такое письмо
Скажет что в письме была открытка с днем десантника ! Ну и ?
есть еще такой сервис "опись вложений",)))
Ну и ? Какое то письмо,кто описывает вложение он кто ?
Ну вложение письмо и три вложенеия или четыре...
отправитель описывает.а принимающий почтальон проверяет
Мне пкх тогда утвердили, так что ПОКА я никому ничего не платила. Как с алиментами будет не знаю. :-(
Мне пкх тогда утвердили
Тогда ничего и не заплатите. Если адвокат нынешний не хочет по каким-то причинам взыскание алиментов, то Вам опять нужен новый адвокат, новое дело и новый Antrag на PKH.
Отчего вдруг Вас адвокат отправляет к местной родной юриспруденции - загадка. Все делается через немецкого адвоката, правда, получите не немецкий процент, а уменьшенный, как на третьи страны
Мне адвокат предлагает, чтоб русский адвокат насчитал, типа больше будет чем по таблице Дюссельдорфской. Потому что иначе 22% от немецкого вычтут. И еще предлагает мне написать отцу и jugendamtsurkunde запросить. Не подскажите, что это за уркунда?
Мне адвокат предлагает, чтоб русский адвокат насчитал, типа больше будет чем по таблице Дюссельдорфской. Потому что иначе 22% от немецкого вычтут. Не правда!!!! чушь!!!! время хочет Ваш адвокат тянуть если за алименты берется. Будет в суде воду разливать.потом в вышестоящий обратится. но все равно есть негласное правило в страны бывшего союза 50% от ДТ.
Напишите как советовали Выше от себя письмо добровольно платить определенную сумму. ну скажем эдак 300 евро в месяц. И с даты получения должником письма уже сто процентно пойдет счетчик тикать. )))) Только почему то думается мне не пойдет отец ни на какие соглашения.если он 2 года шел в отказ по отцовству.
И еще предлагает мне написать отцу и jugendamtsurkunde запросить. Не подскажите, что это за уркунда?
jugendamtsurkunde урощенно и по-русски:
Это добровольное обязательство алиментщика платить на ребенка определенную сумму.
Оформляют в Jugendamt. Еще оно может быть двустороннее со вторым родителем.
Например: 400 € в месяц ,а в ответ право встреч 3 раза в неделю по 4 часа с ребенком.
Имеет силу судебного решения.Служит для экономии адвокатских и судебных денег.
"Запросить" - не можете, можете только предложить "папе по суду" это сделать в в целях экономии денег.
Мне адвокат предлагает, чтоб русский адвокат насчитал, типа больше будет чем по таблице Дюссельдорфской. Потому что иначе 22% от немецкого вычтут.
22% - непонятно.
РФ находится в третьей группе в Ländergruppeneinteilung (стр,28), поэтому алименты туда идут в половину немецких (2/4)
Даже если "по-русски" будет больше , то взыскать их тут , в Герм . еще труднее.
Неправда,еще как начисляют. Правда наш папашка "взбрыкнулся",3 года ему простили а за остальные 3 года насчитали. Был очень интересный мотив у суда, типа "вы же не просили".А то ,что существует взаимная обязанность перед ребенком,немецкий суд видимо забыл.Даже то,что у ребенка была инвалидность,никто не учел.Нет,учли, потому что Российское государство платило пенсию- а это доход,который тоже вычли.Это я сейчас многое узнала,а тогда была как слепой котенок,поэтому сделала много ошибок.
Мне адвокат предлагает, чтоб русский адвокат насчитал, типа больше будет чем по таблице Дюссельдорфской. Потому что иначе 22% от немецкого вычтут.
Но то, что насчитает русский адвокат совершенно не годится для исполнения в Германии. Ваш немецкий адвокат говорит странную вещь, странную, потому что должен бы быть в курсе этого.
Подавать нужно только в Германии в суд и смириться, что за границу немецкие алименты пойдут сильно "обкусанные". Если приедете в Германию - только тогда получите по полной программе, что положено.
даже если немецкий суд присудит вам выплату алиментов, попробуйте их получить. Есть кучу лазеек как избежать выплат... Например неприкосновенный минимальный доход(1080), потом если работа находится за 50км от места жительства, то минимальный доход уже 1600. Если есть ипотека, то 1750.... и т. д.
Он столько получает?
цыфры 1600 и 1750 вы о балды написали? ;)
220 рабочих дней умножаете на 0,3евро за км и на 100 км в день и делите на 12 месяцев = 550 евро в месяц.
Про ипотеку я не нашел. Я раньше об этом читал...
http://www.kanzlei-hasselbach.de/2014/unterhal...
Исправлюсь. От 30 км 20центов. Итого 367евро. Дальше почитайте сколько лазеек, чтобы не платить...
даже если немецкий суд присудит вам выплату алиментов, попробуйте их получить. Есть кучу лазеек как избежать выплат... Например неприкосновенный минимальный доход(1080)
И "неприкосновенный минимальный доход" и все расходы на работу учитываются судом. Судом будет учитываться, что алименты платятся в страну, где валютный курс - зашибись и уменьшат согласно минимальному доходу в стране. Далее "лазеек" от выполнения решения немецкого суда для немецкого жителя никаких не существует
Есть кучу лазеек как избежать выплат... Например неприкосновенный минимальный доход(1080), потом если работа находится за 50км от места жительства, то минимальный доход уже 1600.
есть ссылка? эти расходы можно возместить при подаче налоговой декларации, поэтому 1080 так и остается
Адвокат связался с папой. Тот сказал, что теперь из-за проблем со здоровьем собирается работать 2\3 и вообще хочет жениться и иметь еще детей. Адвокат сказал, что это не причины не платить алименты. Тогда папа предложил единовременно заплатить 15000 Евро и я отказываюсь от алиментов.
И вот я теперь думаю, меня за уж совсем за идиотку считают??? Это получается 69 Евро в месяц! Теперь только суд? И подсказать некому. :-(
Дожимайте до 20 тыщ и берите, а то и этого не увидите
так может отец хочет заплатить вааще до конца своих обязательств.
Так пусть платит, если ТС потом приедет с ребёнком в Германию она легко получит с него алименты и дальше. А иначе вообще ничего не увидит, дают - бери, бъют- беги.
С такими папашами только такой метод и работает.
вы имеете в виду.получит эти 15-20 тыс типа 'возмещения морального вреда"
А потом постоянные алименты уже по приезду?
О.да.... Это было бы здорово
Ну так же нечестно! В Германии минималка 335, даже если в нищую Россию отсылается половина то 170, ну это ж не 69 Евро! Ну хоть бы 40 тыщ предложил. Это уже хоть что-то... Или,думаете, 15 надо брать?
Возможность через пару лет воссоединиться с ребенком не исключаю, но, блин, 69 Евро это 5 тыщ рублей. Даже для России смешно.
В Германии минималка 138 евр, минус коэффициент, сами считайте берите 20 тыщ, иначе вообще ничего не получите.
А как же таблица? Там типа минимум 335? Как же не увижу, если по суду назначат? 😤
А как же таблица? Там типа минимум 335? Как же не увижу, если по суду назначат? 😤
Ну вы почитайте тему на страницу выше, как можно не платить и сколько лазеек.
Дело ваше, вы просили совет, вы его получили.
Девушка не слушайте, идите до конца. Моей эпопее с признанием отцовства и алиментами уже пять лет, заседание 15 сентября должно быть, если опять какую бомбу в суде не найдут или метеорит на Ораниенбургский суд не упадёт. Короче адвокат Немецкий, мы с ребёнком в РБ, дело разбирается по месту жительства ответчика, т.е. В Германиии. Сначала очень долго считали доходы биопапани, не смотря на липу в справках остановились все таки на минималке, т.е. На 335 евро. Папаня заявил, что Беларусь банановая республика и половины от минимума будет за глаза и подписал антраг в ЮА, платить начал все равно спустя год, отправить срок выплат на момент признания отцовства у него не получилось, обязан платить с рождения, судья с половиной в принципе согласилась, но в ответ на жалобу в вышестоящий суд притормозила, Бранденбургский суд ответил, что половину присуждать в зависимости от страны проживания и доходов в стране не комильфо, нужно учитывать интересы ребёнка. Короче щас идёт торг, та сторона согласна на 65%, судья вроде готова на 80%, честно говоря задолбал этот бл..... Цирк, но интересно закончится это хваленное немецкое правосудие чем либо или нет)
а еще совет, если добьётесь выплат, требуйте от той стороны подписания банковского антрага, типа я такой то прошу в первый рабочий день месяца отчислять такую то сумму такому то в качестве алиментов до такого то срока, не 100%гарантия, но избавится от такой бумажки не просто и долгов не будет, а то мало ли что, у меня и по три месяца просрочки были, типа я платил, но только вот че то злой банк не перевёл деньг
В Германии минималка 335
Не путайте минимальное соц. пособие в Германии и минимальные алименты. Если Вы возьмете деньги сейчас, то по прибытии в Германию Вам ничто не помешает подать на алименты.
Даже для России смешно.
Действительно, смешные цифры предлагаются.
этот бл..... Цирк
Отлично сказано.
ТС, берите деньги, как сказала Ко-Ко, потом приедете и подадите на алименты.
Только, ради бога, не подписывайте бумажки, которые он вам пришлёт (может быть), не читая.
Никаких алиментов с гр. Германии вы не получите. Руки коротки) Даже если пройдете все 10000 кругов ада судов (затратите сотри тыс. рублей и фигу получите). Даже если ему присудят - хрен он что вам выплатит. Вы там никто и никто и ничего ему не сделаете.
И как часто вы посещали Германию в процессе ваших судов?
0 раз, у меня очень проблемный ребёнок, которому первые 3 года вообще не платили, какая тут Германи
зря Вы так, все в данном случае зависит от адвоката, знаю много примеров, когда девочки из России получали больше 250 моего сына, под угрозой судебных исполнителей можно добиться результата