Полиция изъяла лаптоп у сына
Хотелось бы узнать, насколько правомерно долгое невозвращение собственности сына.
Ситуация. Ребенок под одним оз постов в ФБуке написал остроумный (как ему кажется) комментарий. Да, прям обхохочешься :(( Там тема была про годовщину растрела одним "несчастным одиноким лузером" в Америке своих одноклассников. Полный текст комментария моего сына: "Пишет, что он был красив и умен, но одинок, что у него не было девушки, потому он захотел всех растрелять. У меня вот тоже нет девушки, мне может тоже пойти одноклассников пострелять?". Через пару недель к сыну рано утром (в 4:30!!!) приехала Криминалполицай, провели обыск, забрали для анализа лаптоп и сотовый. Полицейские сами согласились, что ерундой занялись, что "вот из-за таких идиотов как ты, мы должны по ночам работать". Вообще с иронией отнеслись
к своему заданию. 17 апреля сказали, чтоб сын зашел в полицию через 4-6 недель. Потом сроки все время отодвигались. Теперь уже "зайди к нам за лаптопом в конце сентября". Ок, смартфон ребенок себе новый взял, но лаптоп ему реально необходим. Бевербунги в Уни расслылал из интернетсалонов. Да и вообще, это же собственность. Или полиция живет по другим законам?
По каким другим? Всё по тем же. Нет у них времени ноут вашего сына проверять, жалуйтесь на них их начальству, вам скажут, что в следующий раз ваш сын хорошо подумает, прежде чем писать сомнительные комментарии.
Ребёнок, блин
Да, идиот, тут не поспоришь :(( Я боюсь, что если на парней из полиции сейчас наехать, они перестанут лояльно относиться к дураку, а возьмутся уже по-взрослому. Может, просто им каким-то законом намекнуть, что все ими же установленные сроки прошли? Потому что сын к ним заходит, вежливо спрашивает про лаптоп и уходит. А парни в полиции, его же ровесники, и не чешутся с проверкой.
Всё равно когда Вы лаптоп назад получите, там много стёрто будет, если не всё. Так что лучше уж купите сыну новый лаптоп. А деньги заставьте его в воспитательных целях отработать.
У знакомого забирали. Много чего потёрли. Потом не доказать ничего.
вместе с сыном посмотрите документальный фильм Майкла Мура "Боулинг для Коллумбины". Если не слишком запущен процесс в голове у ребенка, должен понять горечь трагедии и боль таких же как вы родителей и одноклассников. Дело там далеко не в отсутствии или наличии девушки.
Полицейские молодцы, удивлена позитивно оперативностью работы. Хороший урок на будущее.
Могли еще обыск сделать . Так находят склонныхк террризму элементов . Фейсбук под колпаком постоянно . Даже нас сейчас читают нужные люди.
Петер знает ....
Точно. Секреты выведывают. производственные. У меня они много чего узнать могут. К примеру как правильно Vaterunser говорить. И какой сегодня Wochenlied 
я полностью поддерживаю политику меркель правительства и партии. Да здравствует меркель, толлерантность. Мало беженцев, давайте еще мы сшаффаем. (Я все правильно сказал?)
Иронические высказывания о политике государственных лидеров могут лишить не только Ноута , но и ВНЖ .
У вас скоро срок подходит .
Эх Петер !
Тебе ли не знать , что через проповеди и псалмы воздействие на людские умы не слабее Кисель ТВ ! Пфарреры и Ксензы с Пасторами каждую неделю сбивают бабки с Бабок на помощь семьям беженцев в своих Приходах .
Первый Канал за пару дней сделал из турецких санкционых врагов гостеприимных милых южан с теплым морем и накрытам столом для всех россиян !
Мы безвольные и доверчивые . Впитываем все, что нам дают впитать .
Вот Слон впитал , что в Украине правят фашисты , хотя никто их там не видел .
высказывания абсолютно искренние. Вмж нет как и пмж. Гражданство 20 лет уж)))
не на украине мишки плюшевые правят. Гумми берхен
Ну, забрали и забрали. Вернут. Да, обычно это тянется долго у них. У моего сына тоже забирали. И?
Нет у них времени ноут вашего сына проверять, жалуйтесь на них их начальству
Ты сама то хоть понимаешь, что кукаркаешь?
Про сроки рассмотрения?
Такие комментарии ТС сына в любой стране по УК расцениваются, как пособничество кaкому-либо преступлению например,
хорошо, если прокуратура решит на отказной, либо по другому расценит...
Если не понимаешь,то не квакай тут больше!..
Кто тут квакает, так это ты, хамло трамвайное . Захлопни пасть, смердит на весь форум.
Если ты не понимаешь и не можешь дельным советом помочь, чё тут тусуешься, мадам?
Я ж объяснил сроки рассмотрения большие, нужно ей им запрос сделать.
Распишись в своей некомпетенции!
Модераторы в бан её!
Пока что здесь только ты расписался в своем хамстве. Кого в бан отправят это мы ещё посмотрим
Кто тут квакает, так это ты, хамло трамвайное . Захлопни пасть, смердит на весь форум.
Судя по твоему собщению в хамстве рассписалась ты!
А про сроки изъятия и обработку Sachbeweis ты знаешь?
ТС не слушаейте её!
Можно смело идти к адвокату.. Нарушена статья конституции о свободе мнений.. Ребенок высказал свое мнение. Судя по Вашему посту- призыва к перевороту или терракту в его комментариях не наблюдается.. В любом случае забирать лэптоп( частную собственность) без решения суда. неправомерно.. Они могли в присутствии Вас, родителя, вынуть фестплату и выдать расписку с указанием срока возврата.. В общем, полицейский беспредел..ИМХО
Можно смело идти к адвокату..
Можно, если дейтсвительно нужно!
Нарушена статья конституции о свободе мнений.. Ребенок высказал свое мнение. Судя по Вашему посту- призыва к перевороту или терракту в его комментариях не наблюдается..
К сожалению понятие растяжимое юридически...
В любом случае забирать лэптоп( частную собственность) без решения суда. неправомерно..
она это не писала
В общем, полицейский беспредел..ИМХО
Вы уверены?
Всё по закону, посмотрите про другие страны
Ребенок высказал свое мнение.
Т.е. если я скажу "а не пойти ли мне пострелять в парке" - это всего лишь моё мнение, и все должны молча ждать - совершу я это или нет?
В любом случае забирать лэптоп( частную собственность) без решения суда. неправомерно
Если бы это было неправомерно, то и судов бы не было в принципе - без следственных действий. Замкнутый круг - без решения суда ничего нельзя изъять, а не изъяв, не дойдёт до суда.
И, кстати, далеко не из всех ноутбуков можно вытащить жёсткий диск.
Я конечно читала, что нынешняя погода на психов плохо действует, иди душ холодный прими. А потом покажи мне где именно я написала, что жалоба начальству как то подействует на скорость возврата ноута.
Уйми свои бурные фантазии и не приписывай мне то, что я не писала.
Но чтобы они булками побыстрее зашевелили, нужно в прокуратуру на полицию жалобу написать. Странно, если у кого-то велосипед или хендик воруют, то они и пальцем не шевелят. А на такую муйню с изыманием лептопов, они тут же горазды. На последующих выборах не голосуйте за CDU и SPD, они загнили от низа до верха.
к адвакату
новый лэптоп обойдётся дещевле
Адвокат такая же пешка. Жалобу в прокуратуру для начала. Прокуратура следит за порядком в полиции, один звонок в полицию оттуда и лептоп будет тут же с извинениями возвращён.
погода тут не причём, а твои незнания немецких УПК, УК,АК лучше докажи обратное,
не всисти в других форумах по подобным темам, покинь лучше,
людям советуй правильное!!!
Поучай свою бабушку. Ещё я убогих не спрашивала, где мне писать и что.
ещё раз доказывает: незнание УПК, УК, АК не освобождает от ответвсвенности, хочешь этого?
. Ещё я убогих
Учи пожалуйста русский и УПК, Ук, УП, АК будешь разуметь
и правильно людям трактовать!
Люди ж просят помощь!
Прокуратура следит за порядком в полиции, один звонок в полицию оттуда и лептоп будет тут же с извинениями возвращён.
Мечты,мечты. Не будет никакого звонка ,а если и будет то все равно ноутбук около года в полиции париться будет. Вот именно что порядок такой и ноут скорее всего в очереди лежит под номером тыщщаписсот
Странно, если у кого-то велосипед или хендик воруют, то они и пальцем не шевелят. А на такую муйню с изыманием лептопов, они тут же горазды.
Потому что этот велосипед или хендик всё равно не найти. Да и фиг с ним.
А вот если подросток не пошутил, а действительно завалит одноклассников, поднимется крик "а где же была полиция, он в ФБ об этом заранее писал". И разница меж велосипедом и людскими жизнями всё же есть - первое как раз таки муйня.
Прокуратура следит за порядком в полиции, один звонок в полицию оттуда и лептоп будет тут же с извинениями возвращён.
А как ты думаешь с чьего указания эти полицейские приехали и изъяли? Или считаешь, что за интернетом следят те, кто сидит у тебя в городе?
Да, идиот, тут не поспоришь :((
Нет ничего идиотского в его посте. Самый, что ни на есть обыкновенный пост. Рассуждение о том, что личные МЕЛКИЕ проблемы не должны становиться причиной нарушения закона. ИДИОТ ТОТ, кто ДОНЁС на вашего сына. Вот он - идиот и скотина. Потому что совершенно ясно из написанного, что ваш сын относится НЕОДОБРИТЕЛЬНО к подобным происшествиям.
А полицисты...а что они? Они работу выполняют. А комп, скорее всего, в нормальном виде уже не получите.
Такие комментарии ТС сына в любой стране по УК расцениваются, как пособничество кaкому-либо преступлению например,
хорошо, если прокуратура решит на отказной, либо по другому расценит...
Ник оправдан. Сказочник.
Т.е. если я скажу "а не пойти ли мне пострелять в парке" - это всего лишь моё мнение, и все должны молча ждать - совершу я это или нет?
А что с вами делать? Вы же НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ.
А что с вами делать? Вы же НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ.
Так сын у ТС тоже ничего не сделал. Значит у 
WishWaster надо конфисковать все компы, ноутбуки, хендики и телевизоры, если у них в интернет доступ есть.
Так сын у ТС тоже ничего не сделал.
На сына ТС был сделан кем-то ДОНОС. И нам неизвестно, что там в доносе написали. Может, его обвинили в подготовке террористического акта. Вот к нему и вломились с изъятием по решению суда об обыске.
Так любой донос должен сперва проверяться. Сейчас все начнут друг на друга доносы писать и полиция у всех будет шмон устраивать и компьютеры изымать. За ложный донос тоже статья есть.
какой донос,вы что фильмов насмотрелись?в полиции отдел целый занимается интернетными делами. Стоит фильтр и выдаёт подозрительные посты по определенным словам ну их потом и проверяютак шутка это была или действительно что то замышляется.
Так про донос не я придумал, я только отвечал. Это Ирма про Донос придумала. Конечно это программы всё выискивают.
Так любой донос должен сперва проверяться.
Вот они и проверяют теперь.
Конечно это программы всё выискивают.
Не смешите меня.
Может прога и выискивает слово, но дело по тому высказыванию не завели бы.
100% донос был.
Я легко себе представляю, что могли написать на основании его разных высказываний в этом же духе, плюс присовокупить свои наблюдения и умозаключения.
Чёрт, да я сама какой угодно донос напишу, если захочу, да такой, что пальчики облизать можно. И причём меня за ложность за одно место не прихватят. Потому что это будут мои лишь подозрения и опасения, основанные на том-то и том-то.
Мужики, не спорьте.
Ирма давайте без фантазий. После того как у моего знакомого ноутбук так же забрал крипо я узнавал у коллеги по работе у которого жена в полиции в крипо работает кто мог узнать . Доносы конечно бывают но в основном шерстят боты.
А что с вами делать? Вы же НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛИ.
А намерение не в счёт? В США уже были случаи когда стрельцы сначала писали в фесйбуке что будут стрелять - и стреляли потом.
Так что лучше перебдеть, чем недобдеть - в наше время это не лишнее. Лучше взять зонтик и не попасть под дождь, чем не взять и попасть.
Нет ничего идиотского в его посте.
Хммм...Если пост был действительно написан так как его озвучили тут то очень даже понятна реакция полиции. Там нет смайлов чтоб можно было считать его ироничным или сарказмом. Плюс если человек не занкомыё неизвестно шутит он или нет. Вот как ты выше написала что можешь на любой пост такой донос настрочить, что мама не горюй.
Почти все подобные трагедии были озвученны в соц.сетях. и почти всегда задают вопрос "почему не были приняты меры. Отсюда полиция очень чутко на такое реагирует. Как говорится "лучше пересолить, чем недосолить"
"лучше пересолить, чем недосолить"
Это неправильное сравнение, поскольку "Недосол на столе, пересол на спине"
Пусть будет "семь раз отмерь, один раз отреж"...)
Так что лучше перебдеть, чем недобдеть - в наше время это не лишнее. Лучше взять зонтик и не попасть под дождь, чем не взять и попасть.
почему не бдят???
по году держат доказательства терроризма и не исследуют их?
За эту волокиту подозреваемый уже не одну сотню террактов может совершить, чем потом полиции оправдываться будут?
я полностью поддерживаю политику меркель правительства и партии. Да здравствует меркель, толлерантность. Мало беженцев, давайте еще мы сшаффаем. (Я все правильно сказал?)
повтори это во все розетки в доме и спи спокойно.... !
проверяют дальше что еще кроме того что известно можно найти.
я то то непонятно написал?
почему не бдят???
по году держат доказательства терроризма и не исследуют их?
За эту волокиту подозреваемый уже не одну сотню терактов может совершить, чем потом полиции оправдываться будут?
За год компьютер можно десятки раз по всем параметрам проверить, но волокита продолжаеться.
Смешно будет если подозреваемый совершит теракт, а полиция должит что не успела за год проверить его комьютер
н.п.
не понимаю, что он такого написал? если я напишу: у меня тоже нет денег, может, мне идти брать банк? - у меня тоже лептоп заберут?
не смешите, почитайте интернет...особенно комменты. уже был бы мир без лептоп.
е понимаю, что он такого написал?
я бы тоже не поверил, если бы ещё много лет назад не знал как сокласников моего ребёнка за подобные кАменты демократически закрывали в психушки
Попадалась где то ( по ТВ периодически об этом) инфа, что отбор подозрительной информации идет по 4000 ключевых слов.
Держат РС возможно, так как отслеживают поведение сына на какой то установленный кем то период времени
Почему не пошли к адвокату? Наверное еще и дверь сами открыли и документы не проверили?
Держат РС возможно, так как отслеживают поведение сына на какой то установленный кем то период времени
как они его могут отслеживать по конфискованному комьютеру?
звонок в дверь..кто?....почта. ..открываешь дверь и видишь двух бугаев с крипо которые ты чуть тебе удостоверения и бумагу с прокуратуры....вообще-то они имеют право и дверь выломать при подозрение на что то серьезное.
например от имени того кого изъяли вели переписку дальше ,а заодно искать зашифрованные файлы. Почему не с другого пц,а для достоверности.
например от имени того кого изъяли вели переписку дальше ,а заодно искать зашифрованные файлы. Почему не с другого пц,а для достоверности.
такого маразма даже в демократическом кино не придумали снимать 
если я напишу: у меня тоже нет денег, может, мне идти брать банк? - у меня тоже лептоп заберут?
А вы пишите это почаще - проверите, заберут или нет.
с случае ТС хватило одного раза что бы припёрлись полицаи ни свет ни заря и до сих пор не могут обследовать вещественные доказательства
Так что же вы тут сидите без дела? Пишите жалобы и боритесь за справедливость.
Какая нафиг справедливость? Вы о чём вообще?
Я тут причём? Это товарисчъ выше считает что это незаконно и всё такое, я ему и посоветовал жаловаться
меня лет 10 назад остановили в машине на улице, устроили обыск в машине. На вопрос по какому праву - сказали, что меня и мою машину видели рядом с местом, где обнесли дом. И что я как раз тот дом я фотографировал. В машине оказалась отвертка около 40 см, так вот ее изъяли,хоть я им даже фотки того дня показал на месте. Отвертка была из проф. набора. В общем я ее около полу года получал, при том сначала мне говорили она в то в одном отделении , то в другом.
Это товарисчъ выше считает что это незаконно и всё такое, я ему и посоветовал жаловаться
потому что ему известно что в Германии нет законных сроков для исследование вещественных доказательств
сказали, что меня и мою машину видели рядом с местом, где обнесли дом. И что я как раз тот дом я фотографировал.
Что такое - "обнесли дом"? Вы хотели написать обворовали дом?
А намерение не в счёт?
Только не в Германии.
Вот попытка уже наказуема. Т.е. начни действовать, и тебя повяжут за милую душу.
звонок в дверь..кто?....почта. ..открываешь дверь и видишь двух бугаев с крипо которые ты чуть тебе удостоверения и бумагу с прокуратуры....
...в 4:30 утра, как было у ТС.
Вот попытка уже наказуема.
абцокеры, абманеры, всякие абонементы и подписки и все эти попытки абмана абсолютно законы
мне на гегенабманунг судья устно сказал адвокату что он ничего не может сделать, потому что доказать предумышленность попытки мошеничиства и фальшивого абманунга ему никак невозможно.
Естественно, их требования в принципе законны, но вот их доказательная база (типа, ай-пи на бумаге) - доказательством не является, и поэтому их требования признаются незаконными.
Собственно, это всё описывалось уже в ветке наверху, так что повторяться не будем.
Ща придут у вас забирать вашу технику за такие речи: вдруг планируете гос.переворот с целью "подправить" демократические ценности в стране?!
я про свой, первый случай вспомнил, он с этой мелкой шафкой что на айпи побираеться и рядом не стоял, геверблихе абманунг, дык я в первом письме адвокату прямо так и написал, что мы получили письмо, по всей видимости его писал мягко говоря дебил, но почемуто стоит под ним подпись вашего адвокатской конторы.
В ответ получил пару строчек от секретарши, что это действительно писали они.
-------------------------------------------
Поведение бывает не только за РС
Вот попытка уже наказуема. Т.е. начни действовать, и тебя повяжут за милую душу.
Ошибаетесь. Сообщите в полицию что собиратесь взорвать бомбу, и посмотрите на результат.
но вот их доказательная база (типа, ай-пи на бумаге) - доказательством не является
IP это только часть истории, и, соответственно, может быть частью доказательства или уликой (прямой или косвенной).
походу счас вообще ничего хрюкнуть нельзя будет. Заметать будут сразу
Это скорее хорошо чем плохо - научатся думать перед тем как говорить.
думать перед тем как говорить. Это прерогатива стран диктатур. Вы клевещите на германию. Здесь слава богу полная свобода слова и демократия.
Здесь равновесие между правом на свободу и правом на безопасность.
Здесь равновесие между правом на свободу и правом на безопасность.
Бенджамин Франклин: Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности.
Здесь слава богу полная свобода слова и демократия.
Нет, не полная - есть границы "свободы и демократии". Попробуйте рассказать о своей любви к Гитлеру - потом расскажете о свободе.
Здесь слава богу полная свобода слова и демократия.
недавно немецкий сатирик испытал на себе действие свободы слова и демократии
Ошибаетесь. Сообщите в полицию что собиратесь взорвать бомбу, и посмотрите на результат.
Так звонок в полицию и есть уже ДЕЙСТВИЕ! Я уже действую: уведомляю о будущем взрыве. Конечно, приедут. И очень быстро приедут.
P это только часть истории, и, соответственно, может быть частью доказательства или уликой (прямой или косвенной).
Вам надо на ветку наверху, чтоб узнать, ху из ху.
у меня забирали три компа ,мобильник и тд . Через год отдали . Ничего не стерли . И предложили компинсацию по 20 евро в сутки без компьютера . Если я купил новый комп или брал напрокат . А я тещиным пользовался . В общем покупайте новый нубук и не потеряйте рэхнунг .
Так звонок в полицию и есть уже ДЕЙСТВИЕ!
Не выкручивайтесь - это не действие, это намерение - потому что вы ничего не сделали (пока) для (хотя бы) подготовки взрыва. За сообщение в полицию ответственности не предусмотрено, между прочим.
Но ради интереса можете то же самое написать в соцсетях, или пригрозите соседу его пристрелить - и расскажите о результатах, чтобы все знали, наказывается ли намерение.
Через пару недель к сыну рано утром (в 4:30!!!) приехала Криминалполицай
чё то опоздали.неужели так много времени понадобилось чтобы вычислить адресс
Спасибо всем, кто откликнулся! Немного уточню со слов сына. Коментарий он написал на английском языке под фейсбучным постом какого-то американского сообщества. У него много друзей в Америке, много друзей и здесь среди немцев и турков с албанцами (школы, футбол и т.д.). Ребенок считает, что комментарий появился в новостной ленте у кого-то из немецких "друзей", который и сообщил "куда-надо". Он может только предполагать. Может, американцы "отфильтровали" и нашей КриПо сообщили?
Обыск провели сразу, там в 9-метровой комнате (WG) много вещей и мало места. Вот они и обыскивали часа 2. Сына даже в туалет провожал полицейский. При этом, по словам сына, сами же полицейские веселились над этой ситуацией, но "служба есть служба". Они и сейчас с сыном вежливо общаются, уже называют
его по имени (обалдеть, прям дружба на веки). Сейчас ребенок по-другому уже видит всю ситуацию после того как тут у нас этот парень в Олимпии 9 человек убил. Не знаем, чего и ждать.
Можете привести точную цитату его сообщения в оригинале?
Можете привести точную цитату его сообщения в оригинале?
высокий класс
чтобы компьютер ТС оказался рядом с компьютерм её сына? а они оба под следствием?
За цитирование никто никого под следствие не отправит, это вам не Россия. К тому же, в русском варианте цитата уже была.
почему не написали. это вам не украина? в россии такое пишут. что вообще ужас. еще никого не прихватили.
Потому что в России уже было несколько дел подобного рода, когда блоггеров отдавали под следствие за вполне безобидные вещи, включая цитирование - они довольно широко освещались российскими же СМИ, да и законодательство там такое что за простую критики правительства можно сесть (не помню только, его уже приняли или только собираются).
А вот про Украину я не слышал ни одного дела - где бы кого-то посадили или хотя бы взяли под следствие за высказывание мнение или цитирование чего-то.
"Проблема современного мира состоит в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты переполнены уверенностью"(с)
Кроме типа умных цитат - аргументов нет - я правильно понимаю?
Она нерелевантна в контексте обсуждения.А сомневаться в фактах может только идиот, что вообще приведенную цитату лишает всякого смысла.
Вот тут достаточно подробно описано чем может грозить цитирование по законодательству РФ (с комментариями юриста и ссылками на само законодательство). В Украине такого нет (пока, по крайней мере), в Германии, к счастью, тоже.
Так что учите матчасть, эрудированный вы наш.
Бу га га где там статья за критику правительства? Тебе привести ссылку на список экстримистких материалов? Или сам найдешь? За клевету и не в интернете могут нахлобучить не хило. Ну и за сепаратисткие высказывания тебя и в Германии примут.
