ALG-II и Frührente mit 58
мне 58 лет ,работу не могу найти а ARG II .предлагают
курсы Beruf deutshe b2,а немецким мне трудно. у меня семенные проблемы и нервный срыв.
пожалуйста подскажите ,какие справки понадобится для Frührente mit 58,и какие вопросы задает комиссия
Вы не заработали никакой пенсии! О какой пенсии frührente вы ведёте речь?
На грундзихерунг в 58 лет переводят только нетрудоспособных инвалидов.
Ну были случаи, когда люди получали пенсию на Родине и их переводили на грундзизерунг и то не точно, может на соцхильфе, там тогда детей подтягивают к оплате этой "фрюренте".
Die 58er-Regelung gilt heute nur noch für solche Personen, die bereits vor dem 1. Januar 2008 das 58. Lebensjahr vollendet und einen Anspruch auf Leistungen hatten.
https://de.wikipedia.org/wiki/58er-Regelung
Die vor Zwangsverrentung schützende 58er-Regelung ist mit dem 31.12.2007 ausgelaufen.
Ната, приведите, пожалуйста, ссылку, что можно до достижения немецкого пенсионного возраста не будучи полностью нетрудоспособномым перейти на грундзихерунг. Иначе ТС , оформив пенсию, рискует сесть на социал. Что не есть хорошо, если у неё имеются дети.
мне 58 лет, работу не могу найти а ARG II .
предлагают курсы Beruf deutshe b2,а немецким мне трудно. у меня семейные проблемы и нервный срыв.
пожалуйста подскажите ,какие справки понадобится для Frührente mit 58,и какие вопросы задает комиссия
мне сказали что это еще всиле.я уже заявление написала
Если разговор идет от так называемом положении 58-Regelung,
т.е. человек остается на ALG 2, но его не беспокоят, то это хорошо.
Трогать не будут и 17 недель в году отсутствие по месту жительства.
Но если вас "спишут" из Jobcentеr и вы попадате в под "опеку" в Sozialamt,
то ваши проблемы с курсами Beruf Deutsch B2 вам покажутся столь незначительными по сравнению с новыми требованиями в Sozialamt.
Начиная со срочного оформления российской пенсии, которая с 01.01.15 в Германию не переводится.
Когда этот закон действовал, детей к оплате не привлекали.
Дело не в том, когда закон действовал,
а в том, что 58-Regelung относится к области действия SGB II,
а не SGB XII.
И в этом принципиальная разница в привлечении детей:
- не привлекает в принципе - Jоbcenter
- может привлечь - Sozialamt.
А теперь вроде прикрыли этот закон и всех после 58 скидывают в социаламт не на грузи, а на социалхильфе и подтягивают детей.
И там даже еле концы с концами сводящих детей всё равно просят к кассе, до достижения родителем возраста 65 и перехода на грузи.
Это правило отменили в 2007г.
Вам стоит подумать об установлении полной нетрудоспособности по болезни.
Или пытайтесь , если вас посылают на курсы, там постоянно брать больничные. День сходили , неделю-две поболели.
мне зайнересовалась ваш ответ,58 Regelung,
пожалусто напишите мне подробность,с чего начать
какие-та справки понадобится для 58 Regelung
Вас спросила 
Ladunja 11.07.16 18:29
Было бы полезно узнать,
на что вы в действительности поставили антраг.
Тогда и можно было бы точно ответить
Вы почему-то не хотите отвечать на вопрос - это достаточно важно.
Я тоже слышал, что 58-Regelung уже никому не предлагают.
Ни на какую профессию. Это курсы немецкого от BAMF. Для вас они платные.
И? Для меня и интеграционные - платные. На которых я помимо прочих выучила слово "Beruf" - "профессия". В названии курсов есть это слово. Так? Эти курсы ТС, моей ровеснице, предлагают... зачем? Чтобы выучить язык до нужного уровня для определенной профессии?
65.5
не путайте человека до пенсии еще 8 лет трубить ,как раз можно 5 лет стажа успеть заработать
1958 66 Jahre
1959 66 Jahre und 2 Monate
1960 66 Jahre und 4 Monate
1961 66 Jahre und 6 Monate
Прикреплённые файлы
А теперь вроде прикрыли этот закон и всех после 58 скидывают в социаламт не на грузи, а на социалхильфе и подтягивают детей.
После 58 Жопцентр убирал хацлера из арбайтсухенеде и все дальше до пенсии платили харц ,никто никуда не скидывал.Дальше чел. ждал 65 и оформял грузи ,как ты пишешь.
Да убрали.Потому что бродяги без документов ему 45 а он говорит 58.Все законы сейчас принимаются в ..расчете на эту гидру..Уже найн означает найн.
Иностранцы попали ....с этим подарком Меркель.
не путайте человека до пенсии еще 8 лет трубить ,как раз можно 5 лет стажа успеть заработать
Altersrente - Ausschluss von Arbeitslosengeld II
https://www.arbeitsagentur.de/web/content/DE/D...
То есть если чел. заработал уже пенсию в России его убирают из ХАРЦА и оформляют грундзихерунг.
ТС естественно оформила русскую пенсию и скрывает.Ищет пути сохранить русскую пенсию и ..слинять.. с харца ,я так думаю.
мне 58 лет ,работу не могу найти а ARG II .предлагают
курсы Beruf deutshe b2,а немецким мне трудно. у меня семенные проблемы и нервный срыв.
пожалуйста подскажите ,какие справки понадобится для Frührente mit 58,и какие вопросы задает комиссия
да ничего говорить не надо, они вас сами выгнать должны.
на курсы, конечно, перед этим походите, без языка в Германии никак.
имейте ввиду, что если у вас есть дети и они работают, их могут привлечь к вашему содержанию
Если дети зарабатывают сколько? Содержать родителей,или оплачивать то,что не оплачивает социаламт?Какие-то обрывки информации-"100 к в год -тогда привлекают" ,"оставляют минимум и привлекают".."на социале полностью",или" русская пенсия и социал",или " пенсия снг и +грузи"-когда дети привлекаются?Вот была информация-если есть пенсия снг -скидывают на грузи,или социал-не знаю таких случаев в окружении...и точно так нет случаев привлечения детей..
Да убрали.Потому что бродяги без документов ему 45 а он говорит 58.Все законы сейчас принимаются в ..расчете на эту гидру..Уже найн означает найн.
Это правило действовало до Харц 4, со вступлением в действие Харц 4 обозначили переходный период до 2007г. К бродягам это никакого отношения не имеет, а имеет отношение к лживым политикам, которые с одной стороны кричат, что рабочей силы не хватает, с другой стороны должны были резко снизить безработицу среди молодых, освободив пожилых от обязанности искать работу , а также подчистить общую статистику по безработице.
Саша,выгоняют если она заявит сама ,что получает пенсию в России.
А они как правило скрывают а чиновники в жопцентре пропустили сей момент при начислении харца.
немецкая экономия,харц часто начисляют наемные бухгалтеры а не беамтеры которые ....в курсе дела.
Это правило действовало до Харц 4, со вступлением в действие Харц 4 обозначили переходный период до 2007г. К бродягам это никакого отношения не имеет, а имеет отношение к лживым политикам, которые с одной стороны кричат, что рабочей силы не хватает, с другой стороны должны были резко снизить безработицу среди молодых, освободив пожилых от обязанности искать работу , а также подчистить общую статистику по безработице.
да нет,это отменили в прошлом году и именно к бродягам это имеет отношение.То есть тем кому лет убирали с арбайтзухенде или проще с 2 арбайтсмаркта,
дальше у них в бешйде на харц ноль и платили до срока выхода на грундсихерунг.Tak все это в октябре 2015,точно не скажу - отменили.
Вы путаете с фрюренте,когда харцлера в 58 лет отправляли на пенсию.
Это правило действовало для тех, кому до начала 2008г. исполнилось 58 лет , и к беженцами оно никакого отношения не имело. Это правило защищало безработных от Zwangsverrentung - принудидительной отправки на уменьшенную пенсию , и ввели его задолго до нынешнего наплыва гостей.
Просто сейчас уже нет никого, кто бы мог вообще попасть под это правило. Все, кому до 2008 г. Исполнилось 58 лет, уже достигли 65-летнего возраста и имеют право либо на полную пенсию, либо на грундзихерунг
Die Regelungen zum erleichterten Bezug von Arbeitslosengeld I und II für Erwerbsfähige ab dem 58. Lebensjahr sind zum Jahresende 2007 ausgelaufen. D. h. jeder, der nach dem 01.01.2008 58 Jahre wurde oder wird, kann diese Regelung nicht mehr in Anspruch nehmen.
именно почему и отменили,потому что бродяга говорит что он до 2007 и ему 58 неужели непонятно почему отменили ?
Именно что вы правы,к беженцам с документами это не имеет никакого отношение а имеет к бродягам проходимцам беж документов а таких болъшинство.
Уже в 2005г объявили, что в правило будет действовать до 2007г. Понятно , что в 2016 г. не может быть никого, кому бы на 31.12.2007 исполнилось 58 лет, а в 2016 г. Ещё не было бы 65л.
говорит что он до 2007 и ему 58
Вы сами понимаете, что написали? ну так ему уже 65!
Если дети зарабатывают сколько? Содержать родителей,или оплачивать то,что не оплачивает социаламт?Какие-то обрывки информации-"100 к в год -тогда привлекают" ,"оставляют минимум и привлекают".."на социале полностью",или" русская пенсия и социал",или " пенсия снг и +грузи"-когда дети привлекаются?Вот была информация-если есть пенсия снг -скидывают на грузи,или социал-не знаю таких случаев в окружении...и точно так нет случаев привлечения детей..
если вы перестанете пользоваться ужасным сленгом и начнёте пользоваться правильными терминами - будет гораздо проще.
"грузи" - это Grundsicherung, базовое обеспечение, общее название соц. помощи.
она бывает:
для ищущих работу и малозарабатывающих (трудоспособных)
для нетрудоспособных
последнее, в свою очередь подразделяется на:
нетрудоспособных, достигших возраста, дающего право на получение немецкой пенсии
и
нетрудоспособных, не достигших возраста, дающего право на получение немецкой пенсии
доходы детей, превышающие 100 тыс. евро в год - это для нетрудоспособных, достигших возраста, дающего право на получение немецкой пенсии
а для детей нетрудоспособных, не достигших возраста, дающего право на получение немецкой пенсии такого льготного правила нет.
тут одна девушка писала - возмущалась, что она училась, карьеру делала, а пришёл злобный Sozialamt и всё отобрал
Добавлю ещё и пункт, касающийся ТС:
Для трудоспособных, получающих пенсию по старости ( ситуация российских пенсионеров), но не достигших немецкого пенсионного возраста ( таблицу давали) ситуация ухудшается тем, что АЛГ2 им уже не положено , а Grundsicherung im Altter ещё не положен, поэтому они получают социалхильфе. Вот там и нет той границы в 100 000€, а только 1800€ по состоянию на 2016г. Ну и соответственно граница накоплений с сегодня на завтра падает с 8-9 тыс. До 2600€.
Для трудоспособных, получающих пенсию по старости ( ситуация российских пенсионеров), но не достигших немецкого пенсионного возраста ( таблицу давали) ситуация ухудшается тем, что АЛГ2 им уже не положено , а Grundsicherung im Altter ещё не положен, поэтому они получают социалхильфе. Вот там и нет той границы в 100 000€, а только 1800€ по состоянию на 2016г. Ну и соответственно граница накоплений с сегодня на завтра падает с 8-9 тыс. До 2600€.
я давал вчера ссылку, где мы это подробно разобрали
Спасибо за разьяснения,а как называться то,что доплачивается ,или будет доплачиваться до пенсии снг ,если возраст са 60,в двух случаях-работоспособный ,больше 3-х часов,и неработрспособный больше 3-х часов.Сейчас человек получает АЛГ -2 и оформляет пенсию в снг,здоровье не очень, на легкую одноевровую потянет,другого ничего нет.Что б не напрячь детенышей ,следуя вашим разьяснениям -лучше оставаться трудоспособным и не попадать на социал до 67 лет?
н.п.
да простит меня ТС.
мне 50 лет.
отработал в Германии почти 7 лет.
в настоящий момент 50 % инвалидности и лучше не становится.
если я поставлю антраг на Frührente,и предположим я её получу.то содержание меня и семьи(жены и ребёнка)тоже переложат на плечи старших детей?
Спасибо за разьяснения,а как называться то,что доплачивается ,или будет доплачиваться до пенсии снг ,если возраст са 60,в двух случаях-работоспособный ,больше 3-х часов,и неработрспособный больше 3-х часов.Сейчас человек получает АЛГ -2 и оформляет пенсию в снг,здоровье не очень, на легкую одноевровую потянет,другого ничего нет.Что б не напрячь детенышей ,следуя вашим разьяснениям -лучше оставаться трудоспособным и не попадать на социал до 67 лет?
называется социал для нетрудоспособных.
до 67 лет не нужно, нужно найти свой год рождения и узнать возраст выхода на пенсию для этого года рождения.
И до этого года ,до выхода на пенсию немецкую, снг -овский пенсионер,нетрудоспособный ,60- летний ,будет получать социал-т.е. доплату до своей пенсии , и если имеет детей,то детей привлекут поучавствовать своими трудовым излишкмаи над минимумом еще 7 лет?верно?
н.п.
уважаемые форумчане,пожалуйста ответьте мне на моё сообщение.
да простит меня ТС.
мне 50 лет.
отработал в Германии почти 7 лет.
в настоящий момент 50 % инвалидности и лучше не становится.
если я поставлю антраг на Frührente,и предположим я её получу.то содержание меня и семьи(жены и ребёнка)тоже переложат на плечи старших детей?
У вас инфы не хватает, поэтому никто и не отвечает. Вы отработали 7 лет. На какую пенсию вы претендуете, по §4 ?
Или только эти 7 лет?
Инвалилность 50% это очень мало для фрюренте. Нужно, чтобы вас признали нетрудоспособным и начали спихивать на пенсию.
А нетрудоспособные сами можете представить какие. Здесь даже инвалиды колясочники работают, посмотрите на Шойбле.
да
Уж лучше на ХАРЦе пересидеть, да бевербунги пописать. Условия получения любого другого пособия будут хуже (хоть грузи, хоть социала, тем более, что тут социал светит). Людей JC насильно на ранюю пенсию выпирает, они всеми силами сопротивляются, а тут люди сами стремятся.
содержание меня и семьи(жены и ребёнка)тоже переложат на плечи старших детей?жена совсем не работает? если нет, она скорее всего трудоспоспособная и наверное то же возраста что и вы или моложе. То есть, если кроме вашей предполaгаемой пенсии по нетруд. ничего не будет, будете всей семьёй получать до пенс. возрасты жены АЛГ 2. Старшие дети привлекаться не будут.
жена совсем не работает? если нет, она скорее всего трудоспоспособная и
наверное то же возраста что и вы или моложе. То есть, если кроме вашей
предполaгаемой пенсии по нетруд. ничего не будет, будете всей семьёй
получать до пенс. возрасты жены АЛГ 2. Старшие дети привлекаться не
будут.
спасибо за ответ. жена совсем не работает(но не потому-что не хочет),у неё с 2012 года постоянные головокружения и головные боли. с 2012 года лежала в больнице 4 раза увозили на скорой.но к сожалению причину всего этого найти не могут.
У Вас новая жена и с ребенком Вашим же?
Так Ваша жена и должна Вас содержать по мере возможности, при чём тут старшие дети....
спасибо за ответ. жена старая(прожили вместе 28 лет),содержать она нас не может так как совсем не работает(но не потому-что не хочет),у неё с 2012 года
постоянные головокружения и головные боли. с 2012 года лежала в больнице
4 раза увозили на скорой.но к сожалению причину всего этого найти не
могут.отсюда я,почитав эту тему,думал что наше содержание переложат на старших детей.
Инвалилность 50% это очень мало для фрюренте.
извиняюсь,я всегда с удовольствием вас читаю ,но в данном случае вы не правы ,можно иметь 100 % и быть работоспособным ,а можно с 30% получить пенсию как нетрудоспособный ,% и работоспособность разные вещи ,это не как в России чем больше % тем вы более нетрудоспособный ,это показывает даже не форум, а мой личный опыт ,я пенсию получил имея всего 30% (дали даже без гутахтера от ренты и сразу пожизненно) а % постепенно растут конечно было и 50 а сейчас 80 с буковками да и то не предел да и нет смысла добиваться повышения %,а друг с 100% пашет еще ,так что главное не % ,а неработоспобность которая зависит и от диагноза ,а автор не назвал свою основную болячку
Если мне память не изменяет, то у вас §4, т.е было что получать.
У кого пенсия заработана, то согласна с вами, могут и с меньшим % инвалидности туда направить.
Я ж не зря вопрошающего спросила на что он претендует, на пенсию по §4 или у него только 7 отработанных лет.
Но он не ответил на вопрос.
,пенсию заработал уже тутAzizat ,Титановый я в Германию приехал по §7 ,так что рабочий стаж только немецкий.имею инвалидность 50% G сроком с 09.2015 до 31.10.2020. в письме написанно: Bei Ihnen liegen folgende Beeinträchtigungen vor 1. Kniegelenksverschleiß , Venenfehlfunktion der Beine. 2. Wirbelsäulenverschleißerkrankung mit Bandscheibenschäden und Verengung des Wirbelkanals а вообще я задавал вопрос: если я поставлю антраг на Frührente,и предположим я её получу.то содержание меня и семьи(жены и ребёнка)тоже переложат на плечи старших детей? ответ я уже на него получил. спасибо всем ответившим. у ТС прошу ещё раз прощение что увёл тему в другое русло.
Если стаж только несколько лет в Германии, то вас при нетрудоспособности отправят на Грундзихерунг по нетрудоспособности.
Насколько я знаю, при этом виде Грундзихерунг детей не привлекают к оплате.
Нужно только теперь доказать нетрудоспособность и чтобы перевели в социаламт.
если я поставлю антраг на Frührente,и предположим я её получу.то содержание меня и семьи(жены и ребёнка)тоже переложат на плечи старших детей?
в смысле, если вас выгонят из трудоспособных в нетрудоспособные?
да, ваше содержание переложат (можно не обращаться за социалом).
трудоспособная жена и ребёнок останутся получать ALG II.