Помогите составить список причин
Люди, есть проблема.
Не у нас. Но человек спросил совета, а я не знаю, что нужно указать.
Ситуёвина такая.
Есть 18-летний ребёнок. Кричит, что ненавидит всех, требует от отчима убираться, устраивает сцены в многоэтажном доме, пакостит назло, из-за этого проблемы с соседями и фермитером.
Семья на социале (подробности не спрашивайте, я их не знаю), поэтому просто отселить ребёнка не могут.
Были родители в ДЦ, бератор попросил указать причины для отселения. В заявлении.
И вот тут я застопорилась, потому что я не знаю, какие причины надо указать. Я точно знаю, какие причины указывать нельзя (исходя из подробностей, чего там 18-летний выкрикивает), но именно эти причины 18-летний и изложит в своём заявлении.
Народ, хильфе! Помогите с перечнем безобидных причин (там в семье есть малолетние дети ещё) со 100% вероятностью получения согласия со стороны ДЦ в оплате квартиры 18-летнему ребёнку, который извёл уже мать и отчима.
И кстати, хотелось бы уточнить. Заявление, как я понимаю, должно исходить от "чада", а не от родителей, да?
Девочку? Не легче.
Тут как то была тема о девочке что с отчимом не ладит, убить его обешает. Видимо это одна и таже семья, но там вроде мужик работал.
С девочкой я предлогал замуж её выдатъ...))...Хотя вспомнил, баб тоже в армию берут.
Вы же понимаете.что если
1.Родители напишут свои причины.
.то девушке 18 лет тоже зададут те же самые вопросы
2.Или налоборот сначало будет беседа с девушкой.а потом прочитают то.что написали родители
3..На мой взгляд писать правду и только правду..А уж куда и как вывезет.то по любому совместное проживание УЖЕ не возможно.....Либо садится за крыглый стол и рассказать что будет и что её ждет в случае обращения и дать неделю на решение...Обман или выдумки не пройдут никак..
Обман или выдумки не пройдут никак..
Нет-нет, я не призываю обманывать.
Надо просто красиво изобразить некрасивое. Ну, нельзя же написать я их ненавижу всех, потому что его я сразу невзлюбила, и мать не должна была выходить за него замуж, а тут ещё, блин, понарожала! Поэтому и спрашиваю.
Давайте так: скажите мне вообще, какие причины будут уважительные? Может, кто ссылкой на анвальта поделится? Можно будет тогда подогнать максимально близко к их ситуации какие-то варианты.
18 jährige will ausziehen? Sie soll sich ans Jugendamt wenden. Wenn eigene Mutter es nicht auf die reihe kriegt. Armes Kind. Egal was passiert. Für ihre Erziehung ist die Mutter verantwortlich.
Прикольно. То есть, если 18-летка своих родителей ни во что не ставит, издевается над ними и т.д., и т.п., то виноваты исключительно родители? М-да.
Какие причины указывать? Да тот же моббинг, например. Психологическое давление. Родителям взять справку от психиатра.
Любые причины, которые следствием имеют вред здоровью.
Не могу сюда с:опировать ссылку, там нужно открывать пдф-файл.
Название:Zur Rechtsqualität des § 22 Abs.2a SGB II für junge Volljährige mit Verselbständigungsbedarf
Погуглите.
Так вот, там есть пункт 4.1.1.1. Schwere Störung der Eltern-Kind-Beziehung
И там как раз все очень подробненько изложено.
4.1.1.1. Schwere Störung der Eltern-Kind-Beziehung
Die Rechtsliteratur spricht fast durchgehend von der „schwer gestörten Eltern-Kind-Beziehung“, wenn der schwerwiegende soziale Grund des § 22 Abs.2a Satz 2 Nr.1 SGB II inhaltlich eingegrenzt werden soll. Eine schwer gestörte Eltern-Kind-Beziehung bestehe typischerweise dann, wenn z.B.
- „das Zusammenleben von Eltern und der Person unter 25 Jahren aus physischen und/oder psychischen Gründen nicht mehr möglich ist oder ein Zusammenleben wechselseitig nicht mehr zumutbar ist“ (Empfehlungen des Deutschen Vereins mit Verweis auf BSG-Rechtsprechung),
- „ (...) die Beziehungen zwischen dem jungen Hilfebedürftigen und einem anderen Mitglied der Bedarfsgemeinschaft (z.B. einem Stiefelternteil) zerrüttet sind und ent-weder den Eltern oder dem Betroffenen ein weiteres Zusammenleben, etwa wegen sexueller bzw. gewaltförmiger Übergriffe oder ständiger Streitigkeiten über die Lebensführung, die aber deutlich das Maß des Üblichen übersteigen müssen, nicht zuzumuten ist“ (so Berlit).
Die sozialgerichtliche Rechtsprechung zu § 64 Abs.2 Nr.4 SGB III lässt sich zur Auslegung des Begriffes „gestörtes Eltern-Kind-Verhältnis“ wie folgt zusammenfassen:
- von einem „gestörtes Elter-Kind-Verhältnis“ könne noch nicht gesprochen werden, wenn der Auszug nicht als letzter Ausweg auf die Streitigkeiten zwischen dem jungen Mensch und den Eltern erforderlich war, wenn die gesundheitlichen Probleme eines Elternteils nicht in der Häufigkeit, Intensität und Beeinträchtigung und in den Auswirkungen auf das gestörte Eltern-Kind-Verhältnis glaubhaft gemacht worden sei, wenn der junge Mensch lediglich nicht seinen familiären Pflichten nachkomme (z.B. zu lautes Musikhören, keine Übernahme von Haushaltspflichten);
- ein „gestörtes Eltern-Kind-Verhältnis“ liege dagegen dann vor, wenn der Jugendliche aufgrund erheblicher Auseinandersetzungen in einem gravierend gestörten Verhältnis zu seinen Eltern oder einem Elternteil bzw. dessen Partner/in lebe;
ohne dass sich nach den gesetzlichen Regelungen für die Beurteilung des Eltern-Kind-Verhältnisses eine deren Verursachung in den Gründen zuweisende Schuldfrage stelle; wenn sich eine festgestellte Störung des Eltern-Kind-Verhältnisses auf das Zusammenleben der Beteiligten ausgewirkt habe und eine erforderliche Prognoseentscheidung darlege, in welcher Weise sich das Zusammenleben von Eltern und Kind in der Zukunft entwickeln werde;
wenn der junge Volljährige und seine Eltern nach lang währenden tiefgreifenden Auseinandersetzungen übereinstimmend das Zusammenleben in einer gemeinsamen Wohnung ausschließen;
- sofern man allein auf die Eltern-Kind-Beziehung und nicht auf die Beziehung zu sonst im Haushalt lebenden Personen abstellt, dürften die Anforderungen an den Schweregrad der Störungen nicht überzogen werden, um die Annahme zu rechtfertigen, die Verweisung auf die Elternwohnung sei aus schwerwiegenden sozialen Gründen unzumutbar;
- die Einschaltung von Trägern der Jugendhilfe könne als ein Indiz für das Vorliegen einer nachhaltigen Beziehungsstörung angesehen werden, auch dann, wenn eine mögliche Jugendhilfeleistung wegen der Freiwilligkeit nicht in Anspruch genommen wurde;
daraus folge, dass für die Zusicherungserklärung des § 22 Abs.2a SGB II nicht zur Voraussetzung gemacht werden dürfe, vorweg mögliche Jugendhilfeleistungen beantragt bzw. in Anspruch genommen zu haben;
а как тут по красивее написать? надо писать как есть, что неуживаются или откажут или в какой нибудь бетройтес вонен для подростков предложат переехать, где они все вместе живут с бетроэром
А вообще, такие родители меня поражают, родить и выпихнуть на шею кому то. Родители когда антраг будут ставить, пусть не забудут дописать: мы еще парочку нарожали, скоро вырастят, копите деньги
А меня поражает, например, когда подростки убивают своих родителей, потому что бедные родители в свое время не смогли найти в себе мужества сдать бестолковое чадо на перевоспитание в компетентное для таких ситуаций учреждение, а тянули свою лямку, пока не поплатились жизнью. А все потому, что есть такие люди в обществе (например, среди нашего брата), которые осуждают таких бедных родителей и обвиняют их во всех смертных греках. И вынуждены эти бедные родители терпеть издевательства своих детишек. Только потому, что это ДЕТИ. А вы родители терпите все, ага. Пока не загнетесь сами.
сдать бестолковое чадо на перевоспитание в компетентное для таких ситуаций учреждение
это что такое? такой организм который из плохих детишек хороших делает? Или это все таки таке же люди, которых если уж на то пошло, эти деточки поубивать могут. Или пофиг, главное сплавили, а кто там с ним и как пофиг.
И вынуждены эти бедные родители терпеть издевательства своих детишек
ну конечно, натерпелись, теперь кто то обязан терпеть, вот обязан и должен. А то взяли моду, бедным родителям собственноручно воспитанных детей навязывать. Не не, заберите.
Вы очень странно и незрело рассуждаете, обвиняя во всем родителей. У каждого ребенка свой характер. И это не всегда вина родителей. Есть дети, которые поддаются воспитанию, а есть и такие, которым кол на голове теши. Часто родители бывают бессильны. Почему же они обязаны терпеть издевательства собственных детей? Слава Богу, в Германии интернаты не такие, как в России, и есть шанс исправить ребенка. К тому же не забывайте, что ребенок, кроме семьи, живет также в социуме и вращается в среде молодежи и других взрослых. А обстановка в немецком обществе не ахти. Да и каждое новое поколение имеет свои сложности и особенности. Поколение нынешней молодежи (абсолютно во всем мире) оставляет желать лучшего. Если раньше ребенка можно было выпороть и вставить ему мозги на место, то сейчас это незаконно, вплоть до лишения родительских прав и помещения ребенка в другую семью. Вот и страдают родители таких несчастных детишек. А детишки эти обнаглели в корень, ибо знают, что немецкий Jugendamt чаще всего на их стороне. Вот они и творят со своими родителями, что захотят. Еще и пожаловаться на нихмогут, если те не идут у них на поводу.
Wandel der GesellschaftPsychologe fällt vernichtendes Urteil: "Deutsche leiden an Bequemlichkeitsverblödung"
http://www.focus.de/politik/wandel-der-gesells...
Почему же они обязаны терпеть издевательства собственных детей?
а кто должен терпеть издевательства их детей? Когда проблемных детей куда то забирают, то они не испаряются, а так же кто то - физические лица этими детьми занимаются, так почему же кто то, а не сами родители?
И все это в общем не так уж и страшно, но дитятко на шею налогоплательщикам садит. Родил - содержи. Нет, сами на социале и еще и дитятку. Так еще и не стесняются квартирку собственную ребятеношку выбить. И почему? т.к. дитятко нового мужа выгоняет. А мама из за этого ребенка выгоняет. Я бы мужичка задверь выставила чем ребенка
Ирма,на месте родителей я бы аргументировала Киндесволь-в семье есть еще дети и старшая своим поведением мешает их нормальнму развитию и делает семейную жизнь невозможной
А что у мамы не может быть личной жизни?? Или всё только детям, а родителям как уж придётся??
И все это в общем не так уж и страшно, но дитятко на шею налогоплательщикам садит.
Три раза ХА! А знаете ли вы, сколько налогов идёт на содержание судов в Германии??? И чем они полезны обществу???
Пишет она сама. И без JA не обойдётся наверное.
типа ей нужна своя квартира что бы учится спокойно и закончить школу/аусбильдунг... Что ей дома не возможно концентрироваться из за стресса.... Что она не хочет в Wohngruppe т.к. Проблемы только с отчимом а не в воспитании.. Ну как то так.
Ну, нельзя же написать я их ненавижу всех,
А что? Тоже вариант. Здоровый человек так кричать не станет. Значит девочка больна и нуждается в лечении. Возможно в стационарном. Может и отселять тогда не потребуется?
Да я вот тоже думаю. Прокрасивиться можно до того, что ЮА сочтёт родителей не справляющимися со своими обязанностями и с тем самым киндерволем. А если дева сама себя раскроет как эгоистичную истеричку, так семью, может быть и оградят от этого объекта интереса психиатра.
Прикольно. То есть, если 18-летка своих родителей ни во что не ставит, издевается над ними и т.д., и т.п., то виноваты исключительно родители? М-да.
Конечно. А кто ещё, сосед?! Раз вовремя не поставили на место, не воспитали с младенчества как положенно, то пожинайте плоды исключительно своего воспитания.
А какое отношение имеет ЮА к совершеннолетнему ребёнку?
Вот если бы девочка заберемеет, то да. Начались бы проверки и берихты.Только не факт, что с жильём помогут. Будут мозги компосировать.
18 jährige will ausziehen? Sie soll sich ans Jugendamt wenden. Wenn eigene Mutter es nicht auf die reihe kriegt. Armes Kind. Egal was passiert. Für ihre Erziehung ist die Mutter verantwortlich.
Скажите, а как поможет ЮА 18-летней девочке или мальчику? Кроме воспитательных бесед с мамой и отчимом.
То есть, если 18-летка своих родителей ни во что не ставит, издевается над ними и т.д., и т.п., то виноваты исключительно родители? М-да.
Родители виноваты в том, что не справляются с воспитанием. В случае с несовершеннолетними детьми, ЮА втюхивают ерзиюнгс хилфе и воспитывают родителей. Ну или изымают детей из неблагоприятной для них среды, по их мнению.
Вот если бы девочка заберемеет, то да. Начались бы проверки и берихты.Только не факт, что с жильём помогут. Будут мозги компосировать.Скажите, а как поможет ЮА 18-летней девочке или мальчику? Кроме воспитательных бесед с мамой и отчимом.
что за чуш, если человеку 18 лет, никаких проверок и берихтов не будет, и никакой югендамт ни с каким отчимом и вообще ни с кем никаких бесед вести не будет
1. Das Wichtigste in Kürze
Nach dem Kinder- und Jugendhilfegesetz soll jungen Volljährigen (ab 18 Jahren) Hilfe zur Persönlichkeitsentwicklung und zu einer eigenverantwortlichen Lebensführung gewährt werden. Das Jugendamt kann diese Hilfen je nach Bedarf in verschiedener Form leisten, von der Beratung über Unterhaltsleistungen bis hin zur Erziehung in Heimen.
2. Dauer
Die "Hilfe für junge Volljährige" dauert in der Regel bis zur Vollendung des 21. Lebensjahres,ausnahmsweise bis zur Vollendung des 27. Lebensjahres. Hat allerdings der junge Volljährige vor Vollendung des 21. Lebensjahres eine Hilfe abgebrochen, so kommt die Ausnahmeregelung der Betreuung bis zum vollendeten 27. Lebensjahr nicht zur Anwendung.
Да-да, кругом виноваты родители, а дети - цветы жизни. Эгоистичные и агрессивные. Их такими, конечно, родители воспитали, кто же еще. (OMG)
Смотрите мою ссылку, а потом рассуждайте с умным видом про то, что Jugendamt помогает только совершеннолетним подросткам.
а кто ещё, кроме родителей?
От сорняков не вырастут розы.
Яблоко от яблони недалеко падает.
Народная мудрости.
Если вы внимательно читали мои посты, я написал, почему с нынешним поколением сложнее справляться, чем с предыдущими, делая акцент на мораль и законв в обществе, в частности, в немецком. Если тяжело понять и переварить мои доводы, то, увы, я дальше пас, а вы продолжайте повторять как заводной про пожинание плодов воспитания нерадивых и никчемных родителей.
Есть еще народная мудрость "В семье не без урода". Как сможете ее трактовать?
А истории про то, как у алкашей растет умница дочь, а у профессоров сын разгильдяй тоже, наверное, слыхали?
Благополучная семья - еще не залог правильного и воспитанного ребенка. И наоборот. В неблагополучной семье вырастают, бывает, прекрасные дети.
Делайте разумные выводы, а не живите стереотипами про яблоню.
Das Wichtigste in Kürze Nach dem Kinder- und Jugendhilfegesetz soll jungen Volljährigen (ab 18 Jahren) Hilfe zur Persönlichkeitsentwicklung und zu einer eigenverantwortlichen Lebensführung gewährt werden
Как раз главное ты и забыл, после 18 лет помощь возможна, но ТОЛЬКО по желанию самого человека. Если 18 летний всех их пошлет куда подальше, никто его не сможет заставить получать помощь от Jugendamt, те Jugendamt как то прореагирует на проблему если сама "проблема" к ним обратится. Родители или кто то другой тут уже ничего не решают.
Ну ты написал только о проблеме закона, запресхайущего пороть. Так пороть нужно с молоду, пока ещё под стол пешком ходит, а не в 18 лет, когда уже законы знает...)...Да и порка не всегда помогает, детйам нузхно внимание и времйа родителей.
А так согласен, смысла дискутировать на эту тему нет - все остануться при своём мнении.
пусть всей семьёй идут к психологу и после бератунга берут справку, что лучше если будут жить раздельно.
Как раз главное ты и забыл, после 18 лет помощь возможна, но ТОЛЬКО по желанию самого человека.
Согласен. Упустил это из виду.
Ирма. У аас личка закрыта. Я вас спросить хотел. Вы в аусвайс себе доктора постааили не забыли?
что за чуш, если человеку 18 лет, никаких проверок и берихтов не будет, и никакой югендамт ни с каким отчимом и вообще ни с кем никаких бесед вести не будет
ты в этом уверен?
А у меня есть пример, когда у девочки живущей с родителями и гешвистерами забрали ребёнка прямо из роддома. Там папа панк с серьгами в ушах и асоциальная толстая мама прокурившая всю квартиру, собаки и тд. Сказали обеспечьте нормальные условия проживания новорожденному сначала.
знаешь передачу по Wenn Kinder Kinder kriegen по RTL2? Там в подробностях видно как протекают беременность, роды и воспитание детей рождённых подростками. Кровь, плаценты, с хватки итд. Так вот ЮА там в каждой программе имеет первое слово где и с кем будет воспитываться ребёнок. Иногда селят молодую роженицу отдельно от родителей и каждый день ей "помогают“, иногда забирают себе зоргерехт и наблюдают или изымают. Ну или наблюдают как молодая мать справляется с воспитанием в доме родителей.
Да-да, кругом виноваты родители, а дети - цветы жизни. Эгоистичные и агрессивные. Их такими, конечно, родители воспитали, кто же еще. (OMG)
Где я писала, что виноваты родители?? Я о системе писала. Там пост был у Нереиды, если мама не справляется с воспитанием ЮА поможет.
Да, поможет. Поможет маме справляется с воспитанием. Будут ходить проверять, наблюдать конфликты из вне, и писать берихты о „чрезвычайной сложности ситуации“ и „необходимости и далее эту ситуацию контролировать. Плавали знаем. Я вообще в подобных ситуациях на стороне родителей, моё мнение: вырастил, выучил и отпустил в свободное плавание. Нет желания учится-вали работать, на горбу ездить не позволю.
Смотрите мою ссылку, а потом рассуждайте с умным видом про то, что Jugendamt помогает только совершеннолетним подросткам.
Вы наверное имели в виду „несовершеннолетним“
Я этого нигде не утверждала а спрашивала в постах 27 и 28 КАК может помочь ЮА совершеннолетнему.
А какое отношение имеет ЮА к совершеннолетнему ребёнку?
Скажите, а как поможет ЮА 18-летней девочке или мальчику? Кроме воспитательных бесед с мамой и отчимом.
За ссылку спасибо.
P.S. Откуда Вам известно какой у меня вид, умный или глупый? Повежливее к участникам форума быть не пробовали?
Так пороть нужно с молоду, пока ещё под стол пешком ходит, а не в 18 лет, когда уже законы знает...)...Да и порка не всегда помогает, детйам нузхно внимание и времйа родителей.
Бить ребёнка в Германии чревато.
Школа первая будет ЮА алармирен, заберут и будут года полтора воспитательные работы с родителями проводить.
знаешь передачу по Wenn Kinder Kinder kriegen по RTL2?
а какое отношение эта передача имеет к 18-ти летним?
Конкретно в этой передаче партнёры молодых мам (роженицы сами в основном 16-17) часто совершеннолетние. Да и сами роженицы с наступлением 18-ти отнюдь не избавляются от пристального наблюдения ЮА.
Да и не в передаче дело,примеров море, конкретные случаи не раз обсуждались на форуме.
В данном примере конкретная девочка или мальчик не беременны)))
Если всё же вернуться к теме ветки, то какую конкретную помощь может предоставить ЮА подростку 18 +, желающему жить отдельно.
Из ссылки приведённой выше:
Hilfe zur Persönlichkeitsentwicklung und zu einer eigenverantwortlichen Lebensführung gewährt werden.
Здесь возникает вопрос, если эта помощь в теоретической форме (беседы, встречи с отчётами о проделанной работе подростком для своей самореализации, беседы с родителями подростка о воспитании и сглаживании семейных конфликтов) или в практической (поддержка в учёбе и окончании первого образования например, содействие в получении школьного Бафёга и дальнейшего обучения или помощь в поиске работы если учиться нет желания/способностей)
Далее:
Das Jugendamt kann diese Hilfen je nach Bedarf in verschiedener Form leisten, von der Beratung über Unterhaltsleistungen bis hin zur Erziehung in Heimen.
Насчёт Бератунга всё понятно, чтобы получить Унтерхальт ляйстунген сперва запрашивают доходы родителей, если при расчётах бедарфа на всех членов семьи останется свободное кэшфлоу то к кассе попросят прежде всего родителей. Т.к до окончания первого образования родители обязаны содержать своё дитя. Бедарф отдельноживущего студента составляет около 700 евро минус Киндергельд, которые являются доходом студента. Если родители не имеют достаточного дохода поможет Бафёг ну или как оказалось Ляйстунги от ЮА. Было бы интересно для общей картины знать какие предпосылки должны выполнятся для получения этих ляйстунгов и повешают ли эти расходы на родителей, когда у тех появится достаточный доход.
Ну а ерциунг в Хаиме несговорчивому дитяти навредил понравится. Как уже выше писали без его на то согласия никто его туда не поместит.
В общем и целом родителям решать стоит ли привлекать к семье внимание ЮА, особенно если имеются также несовершенные дети. Чтобы не получилось хуже.
если человеку 18 лет, никаких проверок и берихтов не будет, и никакой югендамт ни с каким отчимом и вообще ни с кем никаких бесед вести не будет
Есть проблема. Там ещё есть маленькие дети. И если эта 18-летняя начнёт писать всё, что ей взбредёт в голову, то ЮА может заинтересоваться семьёй ради маленьких детей.
Вот потому я и спрашиваю, как из некрасивого слепить красивое и результативное.
У меня кризис жанра из-за недостатка знаний.
Как всегда!
Вот спасибочки!
Читаю:
ständiger Streitigkeiten über die Lebensführung, - подходит!
Вот этот момент хочу переспросить:
Die sozialgerichtliche Rechtsprechung zu § 64 Abs.2 Nr.4 SGB III lässt sich zur Auslegung des Begriffes „gestörtes Eltern-Kind-Verhältnis“ wie folgt zusammenfassen:
- von einem „gestörtes Elter-Kind-Verhältnis“ könne noch nicht gesprochen werden, wenn der Auszug nicht als letzter Ausweg auf die Streitigkeiten zwischen dem jungen Mensch und den Eltern erforderlich war, wenn die gesundheitlichen Probleme eines Elternteils nicht in der Häufigkeit, Intensität und Beeinträchtigung und in den Auswirkungen auf das gestörte Eltern-KindVerhältnis glaubhaft gemacht worden sei, wenn der junge Mensch lediglich nicht seinen familiären Pflichten nachkomme (z.B. zu lautes Musikhören, keine Übernahme von Haushaltspflichten)
Я правильно понимаю, что тут сказано, что не дадут переехать, если Streitigkeiten über die Lebensführung сводится к том, что молодой человек гуляет до утра, включает громко музыку, плевал на просьбы родителей и прочее? Что нужны более веские основания для переезда?
Да тот же моббинг, например. Психологическое давление. Родителям взять справку от психиатра.
Родители-то могут к нему сходить, но, насколько я помню, такие жалобы принимаются не от родителей, а от "отпрыска". А отпрыск не захочет идти к психиатру, скорее всего.
Любые причины, которые следствием имеют вред здоровью.
Хм. Надо подумать.
А вообще, такие родители меня поражают, родить и выпихнуть на шею кому то.
Ну, я, зная подробности, такого совершеннолетнего прибила бы.
Так что выпихнуть - это ещё очень гуманно.
ребенок, кроме семьи, живет также в социуме
...и это чадо очень активно и удачно пользуется этим во вред матери и отчиму.
Когда проблемных детей куда то забирают, то они не испаряются, а так же кто то - физические лица этими детьми занимаются, так почему же кто то, а не сами родители?
Это, конечно, всё лирика, но не могу пройти мимо.
1. такими детьми занимаются специалисты.
2. родители не специалисты.
3. специалисты за это деньги получают, т.е. у них работа такая.
И все это в общем не так уж и страшно, но дитятко на шею налогоплательщикам садит. Родил - содержи. Нет, сами на социале и еще и дитятку. Так еще и не стесняются квартирку собственную ребятеношку выбить.
Если вы думаете, что быть на социале так хорошо, то сядьте на него сами. И вообще это не обсуждается в данной теме.
Данная тема о 18-летней "красавице", которая устраивает ад матери, младшим детям и отчиму, и не стесняется им говорить, что будет ещё хуже. Врагу не пожелаешь.
я бы аргументировала Киндесволь
А вот это мысль!
Я не додумалась. Спасибо!
Ага...это тоже можно прилепить.. Спасибо!
Значит девочка больна и нуждается в лечении. Возможно в стационарном. Может и отселять тогда не потребуется?
Мне кажется, это слишком кардинально.
Ну, нашла изначально коса на камень.. Я про чадо и отчима. Вот невзлюбила и всё тут. Может, к отцу ревновала.. Кто ж разберёт.. Я в такие дебри не лезу, не специалист.
А раз мать замуж таки вышла, то и матери достаётся.. И, соответственно, поэтому и младшие раздражают.. И целью чадо задалось: выжить отчима. И ведёт войну уже не один год, всё никак не успокоится.
Вы в аусвайс себе доктора постааили не забыли?
У меня нет аусвайса.
Бить ребёнка в Германии чревато.
Запрещено.
Если дитё без согласия ДЦ съедет, то не будут оплачивать только первые три месяца. А потом, что бы дитё деньги от ДЦ получало ( в виде оплаченной кв. и HarzIV) будет сиё горе-солнце обязано на курсы ходить. С 8 утра и кажется до 16 вечера. Так что пусть совместно ищут жильё. Есть ещё один вариант: город предоставляет в таких случаях комнату в общаге для бездомных подростков.
Не прокатит. Я как раз недавно тему открывала, как смыться от родителей после Аусбильдунга, но до устройства на работу.
Если она учится, она может ещё получить Schülerbafög. И это JC Может понравиться, что им платить тогда надо будет только за квартиру, а свою жизнь она сама финансировать сможет.
Спасибо!
Про учёбу не знаю...т.е. не помню...надо будет уточнить.
Я правильно понимаю, что тут сказано, что не дадут переехать, если Streitigkeiten über die Lebensführung сводится к том, что молодой человек гуляет до утра, включает громко музыку, плевал на просьбы родителей и прочее? Что нужны более веские основания для переезда?
В принципе, да. Это одна из причин, которой недостаточно для "gestörtes Eltern-Kind-Verhältnis“.
О разлаженных отношениях между родителями и ребенком еще нельзя говорить в следующих случаях:
- когда не были подтверждены частота, интенсивность, вред и влияние проблем, связанных со здоровьем, на разлаженные отношения между родителями и ребёнком;
- когда молодой человек только лишь не выполнял свои семейные обязанности (например, слушал громко музыку, не брал на себя обязанности по ведению хозяйства).
Родители-то могут к нему сходить, но, насколько я помню, такие жалобы принимаются не от родителей, а от "отпрыска". А отпрыск не захочет идти к психиатру, скорее всего.
К сожалению, именно так. После 18 лет уже другие условия. Не родители должны жаловаться, а "ребёнок".
и на социал.
А девку лучше в хайм к азюлям на месяц, там мозги быстро вправят в нужном месте и нужном направлении
могу только по сочувствовать этой семье, у меня как выход постоянные командировки реже вижу лучше:-)))))))для нервов
Ирма, а девочка сама заинтересована в том, чтобы жить отдельно?
Хочет ли она вообще учиться?
Какая у нее успеваемость в школе?
Какие у нее отношения с мамой, когда они наедине?
Бывают ли у девочки моменты просветления, когда с ней можно говорить?
Что именно вы имели ввиду говоря, что ребенок обещает сделаьт еще хуже родителям? (т.е. она намеренно пакостит?)
Не накручивает ли девочку родной папа против отчима? (мамы)
Какие отношения у нее с родным отцом?
Не хочет ли девочка пожить у папы?
Если с этой молодой особой хоть иногда можно разговаривать, то в момент просветления пусть дует с кем-то из взрослых (кому доверяет) в ДЦ и говорит, что очень хочет учиться (или дальше продолжать учиться), но дома маленькие братики-сестрички. Сконцентрироваться не могу. Надо постоянно помогать маме и все в таком роде. Главное упирать на учебу и получение профессии.
У меня на курсе, когда я только начала учить язык, была девочка 19 лет, которая на тот момент была 3-4 месяца в Германии, дома мама с маленьким ребенком. Какие отношения с мамой были не помню. Папы не было (может и был, но про него за пол года знакомства не было сказано ни слова) Тоже жаловалась, что не может учиться. Так вот моя подруга (уже говорящая по немецки на тот момент) пошла с ней в ДЦ и ей дали квартиру. Мотивировала девочка как раз учебой и невозможность готовиться в полном балагане. К слову девочка курс закончила экстерном и меньше чем через год пребывания в Германии поступила в универ
на японологию. Язык начинала учить с нуля
Ирма, а девочка сама заинтересована в том, чтобы жить отдельно?
Вроде бы не против.
Девочка просто озлобилась. "Остапа понесло". На остальные вопросы я не могу ответить.
Мотивировала девочка как раз учебой и невозможность готовиться в полном балагане.
Хороший момент.
zu wenig zu spät
Вместо того, чтобы сидеть на форумах и строчить 57000 сообщений, нужно было заниматься воспитанием дочери, или сына, или би, кто оно там.
Мотивируйте своей неспособностью нормально воспитывать детей.
Напишите, что этот плохой пример воспитания разлагает молодые неокрепшие души младшеньких.
я их ненавижу всех, потому что его я сразу невзлюбила, и мать не должна была выходить за него замуж, а тут ещё, блин, понарожала!Типичная поза эгоистичного подростка. Это уж мама такую себе деточку воспитала. Всё закладывается до 6 лет. а далее только дополняется. Целула доненьку в попоньку, пылинки сдувала, лучшие конфетки-печеньки ей, вот и выросло..Ну что выросло, то выросло (С).
До 26 лет по закону не выгонишь от родителей в отдельное жильё. Раньше было до 21 года.
Как всегда больше поверят ребёночку 18-и летнему и потом ещё обвинят родителей в неправильном воспитании. Они же у них до 26 лет деточки малые и нуждаются в особом попечении.
а зачем оплачивать квартиру? пусть обратятся в Югендамт, там девочку устроят в хайм. Только вот бедная девочка.....
почему бедная? Может она или он очень хотят себе приключений на пятую точку или передок или задок.
Заодно можно получить кучу полезных навыков, что к примеру и как делать с маковой соломки и корзиночек
я же сама когда -то была девочкой... Это ужасно, не находить общего языка с матерью.Мать-первый помощник в жизни и советчик ,а что делать ей? Вы же не знаете всей ситуации, почему так происходит? Есть некоторые женщины,которые закрывают глаза на то,что новые мужья домогаются их дочерей. Так что....Почему она невзлюбила так отчима,только ей известно,может это ревность, а может и не только . Вот то-то и оно, что сейчас и маковая соломочка начнется,и группен секс usw
Так и пишите агрессивное неприязненные отношение к маминому новому браку .
Я боюсь, что могут начать к семье прикапываться. Там же ещё есть малолетние дети.
пусть обратятся в Югендамт, там девочку устроят в хайм. Только вот бедная девочка.....
какой хайм в 18 лет?
Вопрос стоит о квартире. И как красиво это дело обставить.
То.что "ребенок" хочет свалить от мамы от семьи.где ей плохо..уже "плохо" УЖЕ никак тут красиво не обставишь
и никто квартиру не даст..а дадут место.там где живут трудные дети.или в приемную семью*(типа семейного детдома)..А с мамой и семьей будет работать на предмет домашней. психологической обстановки..У нас в саду была практикантка в течении года с точно такой ситуацией.Жила в дом.дет.доме у приемных родителей.получила аусбильдунг на воспитателя.С родителями не общалась и не хотела.И тоже отчим и близнецы и с мамой "война".Была весела и позитивна и ни от кого не скрывала ничего.даже я бы сказала.что бровировала...
НП
Всем спасибо за помощь!
"Добро" от ДЦ получено благодаря этой ветке.
Тема закрыта.
так поделитесь "добрыми" причинами для ДЦ и для других .. Может кому и пригодится 🤔
Все не читала, отчима выхеривать, матери налаживать контакт с ребенком. Неспроста там все. Отчим бесит девочку, отчима с вещами на выход. А матери заниматься ртебенком, когда у ребенка будет все прибито - тогда начинать думать о штанах и о себе.
Отчима выхерить, а с его ребёнком что делать? Безотцовщиной из за капризов великовозрастной дурочки оставить? Хороший совет...Ничего не скажешь.