покупатель должен сначала выполнить свои обязательства по этому договору, оплатить и забрать машину, а уже потом, если какие то дефекты всплывут, о которых продавец точно знал, предъявлять претензии.

Точно-точно.

Человек проедит 1000 км туда и обратно, убедится в ее поломках и только потом повезет ее обратно, требуя свои деньги назад?

Именно так. Причём и возмещение затрат на доставку тоже повесит на продавца, если тот виноват.

Договор выполняют ОБЕ стороны. После выполнения договора начинаются последоговорные отношения. В том числе судебные.

А Вы сами так же поступили бы или отказались бы брать ее после того , как узнали, что она без тюфа? Ведь все логично.

Логично всё узнать ДО покупки. И принимать решение до покупки... а не покупать, а потом начинать выёживаться.

Он чуть ли не с первых слов в переписке , стал угрожать адвокатом и сообщил, что у него рехтшутц, намекая на то, что у покупателя его нет.

Какая вы всё-таки фантазёрка. Если я сейчас скажу вам, что у меня есть туфли, то тем самым я намекаю, что у вас туфлей нет?

Я вижу это так - продал человек машину, покупатель узнав, что она без тюфа - отказался ее забирать.

Закон видит иначе.

Я вижу это как "наглость несусветную". И на месте покупателя, я бы пободалась :)

Любой каприз за ваши деньги.

Продавец выставил вначале Зофорт кауф 1200. Почему ТС не воспользовался возможностью и не купил машину за эту цену?

Вопрос к покупателю.

ТС, вы почему не купили за 1200, а купили за 1600?

А может продавец, видя желание ТС во что бы то ни стало, купить машину, позже убрал эту опцию?

Если бы, да кабы во рту выросли грибы, был бы не рот, а огород. (с)

Может перестанем сочинять? Будем брать только факты.

А Вы сами так же поступили бы или отказались бы брать ее после того , как узнали, что она без тюфа? Ведь все логично.

Что это, как не умышленное сокрытие информации о машине, с расчетом на простачков

И зачем было продавцу врать, что она с тюфом ( по телефону)? А может он понял, что имеет дело с человеком плохо владеющим языком и не знающим всех тонкостей и решил за его счет поживиться?

Данное слово (заключенный договор) - дороже денег для меня, так что я бы забрал раз купил. Что там покупатель и как по телефону спрашивал и что ему ответили и как он это понял - совсем не факт, а Вы просто это как уже как факт признали. Даже если и сказал про тюв по телефону продавец, это, как я уже говорил, к делу не пришить. Не указать про тюв - не значит умышленно скрыть дефект.

Если Вам позвонили в дверь и навязали договор и Вы его в течении 2 недель не опротестовали, а потом только поняли что совершили ошибку, что что то не так поняли, либо Вам не все сказали, Вам все равно придется платить по нему, либо платить больше включая гебюры инкассо, неустойку итд итп. "не умеешь - не берись" как говорится. Иди в автохаус и покупай.

К тому же, как я писала выше, на желтых, пятидневных номерах машину без тюфа перевозить , по новому закону нельзя.

А я Вам еще раз говорю, что для поездок именно на тюв их все же можно получить. Видио много жалоб было и вышла корректировка или внутреннее распоряжение, поправка к закону.

Он чуть ли не с первых слов в переписке , стал угрожать адвокатом и сообщил, что у него рехтшутц,

Потому что от шпасбитеров у многих уже нервный тик. Прям эпидеия кака-то в последнее время, а в случае с авто, они были всегда и это очень раздражает и злит. Не зря столько информации о правовых последствиях приписано в аукционе. Это означает как минимум что машина еще на неделю задержится. А машина - не пачка сигарет, ее в шубладу не положишь. А тут еще и иностранец который язык не выучил, а права уже качать пытается и ставить условия уже после свершения сделки. Я бы тоже в позу встал и наказал. Если бы покупатель вежливо попросил, типа извините, ошибся итп, то можез и пошел бы на уступку и отменил сделку, но тут покупатель не просил, а сразу начал на ломаном немецком угрожать полицией итд. К тому же решений судов по этому поводу было в последние несколько лет достаточно, что бы понять что с этим не шутят.

Я вижу это как "наглость несусветную". И на месте покупателя, я бы пободалась :)

Это все эмоции. По закону, правда на стороне продавца и покупателю "не светит". Тем более он же типа бедный, на адвоката денег типа нет, а ПКХ ему не дадут, так как дело - заведомо пройгрышное.

Могучим богатый русскому языка?

Жиденький съезд такой жиденький

что такое ПКХ?

И чего за суд решаете выигрышное или проигрышное дело?

А ну как рихтер сам на ебай на ушляков налетел? Прилепит в пользу покупателя тысяч сто евро морального ущерба, чтоб другим аферистам продавцам неповадно было.

с какой целью продавец на auto24.de указал что авто без TÜV и ASU, а на eBay - нет?

Зачем писать разные тексты объявлений на разных сайтах?

Также в тексте объявления на eBay, слово sofort относится к абзацу с оплатой 1200 без проведения аукциона.

И вообще, этот абзац про 1200 говорит о том, что продавец оставил за собой право снять авто с аукциона если появится покупатель по цене 1200,иначе продавец по правилам eBay не имеет права снимать артикль с аукциона.

Про сроки оплаты после победы в аукционе ничего а актикле нет.

Я не захотела в этом глубоко копаться. Здесь достаточно информации, чтоб понять суть.

Судья покопается.

Иначе позор Германии, с точки зрения права, злоупотребление правом наказуемо во всех правовых системах.

Продаван скрыл про дефекты авто, он сам поломал тормоза у авто, курц ин хоф бремзен фарен, в артикле об этом тоже ничего нет, пусть судье докажет свою благонадежность.

что такое ПКХ?

Prozesskostenhilfe https://de.wikipedia.org/wiki/Prozesskostenhil...

И чего за суд решаете выигрышное или проигрышное дело?

ПКХ даются как раз в суде и там заранее достаточно точно могут определить перспективы дела. Если шансы не велики, то никто спонсировать капризы за счет государства не позволит.

Зачем писать разные тексты объявлений на разных сайтах?

Вдохновение так его посетило. Законом не запрещено. И никакого злого умысла тоже не просматривается.

И вообще, этот абзац про 1200 говорит о том, что продавец оставил за собой право снять авто с аукциона если появится покупатель по цене 1200,иначе продавец по правилам eBay не имеет права снимать артикль с аукциона.

Жалуйтесь в еВау. Вашей ответственности по договору это не отменяет.

Продаван скрыл про дефекты авто, он сам поломал тормоза у авто, курц ин хоф бремзен фарен, в артикле об этом тоже ничего нет, пусть судье докажет свою благонадежность.

Разыгралась буйная фантазия

Иначе позор Германии, с точки зрения права, злоупотребление правом наказуемо во всех правовых системах.

Чемодан, вокзал........

Интересно, набираю в Гугле

Schröder
57539 Bruchertseifen

И он выдаёт только одного

Schröder

С правильным адресом, но с другим телефоном.

А по запросу телефона 0170 3211176 вываливается много чего интересного, в том числе продажи всяких авто некоего продавца на eBay.

Никак не разглашение персональных данных, ибо продавец сам указанный телефон оставил в публичных страницах интернета.

Подскажите, письмо нормально было написано?

Думаю, они смысл поняли...

Einschreiben mit Rückschein

Anwaltskanzlei

von

Herrn Käufer

Widerspruch

Guten Tag.

Ich habe Ihr Brief 01.Juni 2016 bekommen.

Ich entgegne darauf dieses Brief.

07.Mai 2016, bevor ich in Auktion teilgenommen habe, habe Ich zu Verkäufer (“XYZ”, Handy XXX) telefoniert und gebeten “XYZ” mir nicht betrügen, ich “XYZ” gesagt habe, dass ich bin Spätaussiedler, ich bin Arbeitslose, ich komme aus Russland und ich habe wenige Geld, nur für dieses Auto, genau 1610 Euro, und ich brauche dieses Auto für Job finden.

Ich habe “XYZ” gefragt, hat “XYZ” alle Papiere und TÜV und ASU, dass Ich kann sofort aus Bruchertseifen nach meines Hauses in Bayern fahren, dass circa 450 Kilometerlang.

Herr “XYZ” hat mir gesagt, dass alle Papiere für Auto in Ordnung, das Auto hat gültig TÜV und ASU und ich kann sofort aus Bruchertseifen nach Bayern fahren.

Aber das war Lüge, und er wusste das.

Wann Auktion war aus, und Ich noch ein Mal gefragt; hat er TÜV und ASU, er hat mir gesagt, dass Auto hat keine TÜV und ASU.

Fahren ohne TÜV und ASU ist Geldstrafe!

Also, er hat mit verkauft das Auto, mit dieses fahren verboten.

In dieses Situation, ich habe gedacht, ich bin Opfer und ich bezahle nicht bevor Herr “XYZ” selbst TÜV und ASU gemacht und zu mir geschickt.

Also, in Mai ich hatte Geld dieses Auto zu kaufen, 1610 Euro, aber wail Herr “XYZ” aktuelles TÜV und ASU zu mir nicht geschickt haben, dann ich habe dieses Geld, 1610 Euro, ausgegeben auf Essen, Trinken, Fahrscheines für Bus und .Straßenbahnen.

Jetzt ich bin Arbeitslose, habe keine Geld, ich bekomme keine Leistungen und ich habe meine Konto geschlossen, dass ich habe keine Geld für Kontogebühr bezahlen.

Wann ich dieses Auto zu kaufen, dann ich bin Besitzer dieses Auto.

Ich verboten Herrn “XYZ” und Ihnen, YYY und andere Anwälte, dieses Auto verkaufen zu andere Kunden billigste als 3610 Euro, und wann Sie für dieses Auto Käufer zu finden, bitte, schicken zu mir Differenz genau 2000 Euro = 3610-1610 mir „MoneyGram“, “Unistrim”, „Western Union “oder andere Zahlung System.

Ich bitte Ihnen dieses Auto bewachten und TÜV und ASU für dieses Auto zu machen und zerbrochen Ersatzteil zu ersetzen, dass Herr “XYZ” mir geschrieben hat, dass er Bremse kaputt gemacht und ich weiß nicht welche richtige Zustand dieses Auto.

In dieses Woche ich aus diese Adresse abmelden, weil dieses Haus ist Asylantenwohnheim und ich habe keine Geld Miete zu bezahlen.

Wann ich meine Integrationskurse beenden werde, und meine erste Job in Deutschland gefunden werde, und meine erste Geld bekommen werde, und Herr “XYZ” TÜV und ASU für dieses Auto gemacht wird, dann ich sofort dieses Auto bezahlt werde und aus Bruchertseifen nach Bayern gefahren werde.

Mfg. Herrn Käufer

второе письмо написал вот такое, можете подсказать, пойдёт как возражение?

Einschreiben mit Rückschein

Anwaltskanzlei

von

Herrn Käufer

Anfechtung nach § 119 BGB /Anfechtbarkeit wegen Irrtums/

07. Mai 2016 Kaufvertrag wurde in dem Irrtum abgeschlossen.

Der Verkäufer “XYZ” hat in Anzeige schreiben nicht, dass Auto hat kein aktuelles TÜV.

Bevor Kaufvertrag abgeschlossen war und später, habe ich zu Verkäufer “XYZ” telefoniert und gefragt, hat Auto Suzuki aktuelles TÜV und ASU oder nicht, und haben “XYZ” alles Papiere für Auto in Ordnung oder nicht, dass ich kann mit dieses Auto von Bruchertseifen nach mein Haus in Bayern fahren, dass dauert circa 450 Kilometerlang.

Er hat mir geantwortet, dass Suzuki hat aktuelles TÜV und ASU und er hat alles Papiere für Auto in Ordnung und ich kann mit dieses Auto Suzuki von Bruchertseifen nach mein Haus in Bayern fahren ohne Probleme, sofort als ich bezahlen.

Die Telefongespräche wäre von Telefonnummer XXX nach Telefonnummer YYY.

Das Erste Telefongespräche war 07.Mai 2016 18:02, es dauert 01:28 Min.

Das Zweite Telefongespräche war 07.Mai 2016 18:04, es dauert 03:30 Min.

Das Dritte Telefongespräche war 07.Mai 2016 18:11, es dauert 04:44 Min.

Der Kaufvertrag hat 07.Mai 2016 19:06 abgeschlossen.

Das Vierte Telefongespräche war 07.Mai 2016 19:23, es dauert 06:16 Min.

Wann ich schriftlich in Whats’App gefragt in 07.Mai 2016 20:09 „hat Auto aktuelles TÜV oder nicht?“, dann “XYZ” „Nein“ geschrieben hat.

Ab 07.Mai 2016 bis 10.Mai 2016 ich habe mehrmals “XYZ” selbst TÜV und AUS bekommen gebeten.

Aber “XYZ” war dagegen.

10.Mai 2016 ich habe zu “XYZ” vorgeschlagen, dass er macht TUV und ASU selbst, und ich bezahle dass, Die Gebühr ist circa 120 Euro.

10.Mai 2016 “XYZ” hat mit geschrieben, dass ich soll bezahle also Kosten für Ersatzteile.

“XYZ” hat mir geschrieben „Und die Kosten für Erzatzteile“.

Ich war gegen meine Bezahlung Ersatzteile.

Ich denke, dass in Artikel steht unwahr Bericht über Stand des Auto.

Auch wann ich “XYZ” gefragt, „hat dieses Auto Probleme oder nicht“, er hat mir geantwortet „Bin kurz um Hof gafahren bremsen“.

Ich denke dass Auto haben Probleme mit Bremsen; aber “XYZ” in Artikel über „Bin kurz um Hof gafahren bremsen“ keine Wort geschrieben.

11.Mai ich habe geschrieben mit Whats’App und mit SMS geschickt „Hiermit trete ich vom Kauf zurück, bei weiterem Kontakt schalte ich selber einen Anwalt ein. Mfg. Käufer.“

Ich habe recht nach § 119 BGB vom Kauf zurücktreten und ich muss keine Geld bezahlen.

Ich komme zu Schaden mit dieses Situation, ich musste zwei Monaten ohne Auto mit Bus fahren und jede Wochen 42,60 Euro bezahlen.

Ab 07.Mai 2016 bis 26.Jun 2016 ist 7 Wohnen.

Bitte, bezahlen mir dieses Schaden, 7*42,60 Euro= 298,20.

Auch bitte, bezahlen mir Schaden Differenz 2610 Euro = 3610 (meinen Preis des Auto) – 1000 Euro.

Also, in Summe, bitte bezahlen mir Schaden 2908,20 Euro = 298,20 Euro+2610 Euro.

Bitte, bezahlen 2908,20 Euro bis zum 04. Juli 2016, oder dann ich gehe zum Richter.

Die Rechnung Anwaltskosten in 147,56 Euro ich bezahle nicht, weil in dieses Situation “XYZ” ist selbstschuldig, und “XYZ” muss dieses Rechnung selbst bezahlen.

Mfg. Herrn Käufer

Вот так и думала,что Вас забанили с основного ника и Вы новый создали.

Как омерзительно Вас читать ((

Про моральный ущерб здесь вам не Америка,так что забудте про выплаты в 100тысяч.

Выставить здесь чужой номер телефона это вообще п...ц полный.

Я одно скажу доиграитесь Вы ,пыл вам поубавят вот посмотрите.

полный номер телефона указан в Гугле на десятке страниц на eBay и других сайтах.

Публичных сайтах, между прочим.

Зачем? Продавец наверно очень хочет, чтобы ему могли позвонить с вопросами, раз даёт номер телефона минуя систему eBay для вопросов и ответов

Это его право,но не Ваше!!!

Что Вы гадитесь со всеми?Вы безгоду неделя здесь..... Я Вам уже писала как то в первой Вашей ветке о машине которую закрыли.

Какого черта покупать кота в мешке?

Я за 2500 машину дочери брала и то ичкала не дальше 80 км,тк за эту сумму слишком рискованно ехать за 500 км и покупать у приват без малейшей гарантии.

Вам очень слодно будет в Германии интегрироваться, начинать жизнь с чистого листа нельзя со скандалов.

Прислушайтесь к людям которые по 20 лет здесь живут.

Убирите Вы свой мАсковский снобизм.

Оба письма полная белиберда.

Посмеяться разве что.

Даже комментировать нет смысла.

я честно даже не стала читать полностью эти шедевры.

Просто который день наблюдаю сл стороны за этим бредом,сегодня уже не выдержала.

Не дай Бог в реале пересечься с таким товариСЧем, а уж иметь такого в коллегах по работе.......

здесь нет смысла что-либо советовать, товарищ уверен в своей правоте, непонятно только чего от форума надо.

Письма уникальны в своём роде, глупы и невежественны как и сам писатель.

👍👍👍👍

что такое ПКХ? И чего за суд решаете выигрышное или проигрышное дело? А ну как рихтер сам на ебай на ушляков налетел? Прилепит в пользу покупателя тысяч сто евро морального ущерба, чтоб другим аферистам продавцам неповадно было.

ТС под новым ником вещает?

ПКХ - процесскостенхильфе.

Дело 100% проигрышное - это и ежу понятно.

Морального ущерба в Германии не сдирают.