В начале мая купил машину на eBay, но не оплатил, так как до покупки продавец по телефону говорил, что машина с TÜV, после покупки продавец сообщил что машина без TÜV.

В объявлении было что машина имеет старый TÜV.

ВАЖНО - в объявлении не было срока оплаты!

Через несколько дней написал продавцу что выхожу из сделки.

В середине мая адвокат продавца прислал письмо, что они из сделки не выходят и требует оплатить 1610 евро иначе они продадут машину другому и будут требовать разницу оплаты. Срок ответа был до 01 июня.

Само письмо пришло только 01 июня, позвонил секретарю адвоката, сказал что против письма, мне не перезвонили.

13 июня отправил ответ по электронной почте и заказным письмом, где я указал, что с требованиями не согласен, если продавать машину то по цене от 3610 евро, 2000 евро требую себе перевести через систему денежных переводов. Заплатить 1610 евро не могу, так как машина без TÜV, на ней ездить запрещено, а 1610 евро было месяц назад, а сейчас потрачены на еду, питьё,проезд на автобусе,я безработный, денег нет, ALG 2 мне не платят, должен посещать 9 месяцев интеграционные курсы,потом искать работу, потом сразу же оплачу.

Пришло письмо от адвоката от 16.06, где он написал что они выходят из сделки и будут продавать машину и требовать с меня доплатить разницу до 1610 евро.

На письмо ответить не успел.

21.06 пришло письмо от адвоката, что они продали машину 11.06., договор купли продажи приложен, за 1000 евро и требует оплатить 610 евро, плюс 130 евро его профит и 20 евро с налогом 19% почтовые расходы.

Думаю, как это 16.06 он не знал что машина уже продана 11.06?

Покупатель и продавец живут рядом, почти одинаковые почтовые индексы.

Чаго делать с этой бандой?

может финанцамт прокомпостировать адвоката?

За приписки.

Я получил два обычных письма по 70 центов и одно заказное с уведомлением об отправке, это около 6 евро.

Значит почти 20 евро в счёте за почтовые расходы --приписки)))

пошел за попкорном.

надеюсь, до пятницы топик не прикроют.

мне чипсы прихвати

А я представляю рожу адвоката, когда он письмо от ТС получил.

Он теперь до сих пор в непонятках толи ТС дурку включил или он действительно по жизни такой.

Вы бы выложили лучше скан на проданную машину. Возможно, они продали ее "своим" , и Вас теперь разводят.

Требовать "недополученную" прибыль незаконно, если это продажа от частного лица. Т.е. они должны либо требовать от Вас купить эту машину, либо просто забыть и выставить по-новой.

Какие приписки?

Здесь адвокат во сколько свой труд оценит, столько и пишет.

ТС, вы тут в Германии "без году неделя" и пытаетесь разруливать российскими методами, они вас сделают в 5 секунд.

Следующее, что вы получите-это будет манбешайд. Не отреагируете правильно, то на вас повесят всё, что они требуют.

А если отреагируете правильно, то будет суд и скорее всего продавец выиграет.

Как правильно реагировать на манбешайд-это вам Ирма придёт подскажет, если захочет конечно.

Требовать "недополученную" прибыль незаконно, если это продажа от частного лица.Т.е. они должны либо требовать от Вас купить эту машину, либо просто забыть и выставить по-новой.

вы опять бред пишете...

А ВЫ кроме этой фразы вероятно больше ничего написать не в сосотоянии..

Я о том же, 1610 евро была моя цена. Другие же предлагали меньше.

Возможно есть особенность купли продажи на аукционах типа eBay?

Тогда я считаю, что я владелец машины и её перепродали незаконно.

Пени никакой быть не может, я может сегодня готов рассчитаться, собрал бутылок перед джопацентром

Suzuki Alto ECHTE 24.000 KM

Zum Verkauf Steht ein Suzuki Alto Automatic mit Gerade

mal 24.000 Km

Aus erster Hand.Er wurde von einer Ältere Dame Gefahren.

So jetzt das was jeden interessiert.

Erstzulassung : 24.11.2003

KW 46

Hubraum 1061

Schadstoff Euro 3 und D4 was immer das heißen soll

Ein ideales Fahrzeug für eine Fahr Anfänger da er noch

nicht so ausgelutscht ist wie ein PKW der schon

150.000km gelaufen hat.

Schaut euch die Bilder an,Der Motorraum befindet sich

noch im original zustand und hat noch keine motorwäche

erlebt wodurch natürlich auch noch der original Wachs

vorhanden ist.und man sehen kann das auch wirklich alles

dicht ist.

aber noch besser ihr schaut ihn euch hier vor ort an.

ангебот

http://m.ebay.com/itm/152075401683

ВАЖНО - в объявлении не было срока оплаты! Через несколько дней написал продавцу что выхожу из сделки.

Вы лучше расскажите, что у вас в кауффертраге стоит.

1610 евро было месяц назад, а сейчас потрачены на еду, питьё,проезд на автобусе,я безработный, денег нет, ALG 2 мне не платят, должен посещать 9 месяцев интеграционные курсы,потом искать работу

...и Земля имеет форму чемодана...

Прости, Господи!

Чаго делать с этой бандой?

Скорее они с вами...

А где про старый ТЮФ?

Приснилось?

Нет там ангебота.

смотрите тут, в описании)))

http://vi.raptor.ebaydesc.com/ws/eBayISAPI.dll...

Es sind Alte TÜV berichte Vorhanden wodurch auch wirklich Nachgewiesen werden kann das der KM stand Stimmt.

Тут ничего не написано про актуальный ТЮФ, только про отчеты о старых.

Подготовленный продавец, уже и так понятно. Чего про старые TÜV писать, если они просрочены.

Каждая машина в Германии имела TÜV при первой продаже))

Продавец до торгов по телефону мне сказал что авто с TÜV, время звонка есть, но это к делу не пришьешь.

Однако уехали с темы, машина уже перепродана, без моего согласия и дешевле чем цена на eBay.

Бежать платить? Али снова пропить?

Типа только накопил, хотел рассчитаться и тут такая печальная новость и с горя пропил все, как соберу бутылок так сразу...

Как судья посмотрит на всю эту канитель? Страсть хочу просудиться в местном суде.

Проблема была в том, что при прохождении TÜV заплатишь то 100 евро за тест, а ремонт могут насчитать на тысячи евро.

Наличие TÜV было бы доказательством что машина полностью исправна.

За ней ехать 500 километров, глупо выкидывать пару сотен евро на жд билеты

Es sind Alte TÜV berichte Vorhanden wodurch auch wirklich Nachgewiesen werden kann das der KM stand Stimmt.

Вообще-то тут не про новый тюф написано а то что километраж на спидометрметре не манипулированный что можно проверить по прошлым бумагам от тюфа и не более

спасибо, верно, я тогда в мае специально позвонил и уточнил про тюф и остальные бумаги, продавец сказал что все в порядке, а после продажи написал что тюфа нет.

Думаю надо в финанц амт настрочить, пусть проверяют продавца и нового покупателя , 1000 евро они уже получили, как налоги уплочены и прочее.

Кстати, подозреваю что продавец воспользовался юридической страховкой и счёт от анвальта это уже бонус сверху. Как это проверить,была или нет страховка?

То что продавец продал повторно машину во время открытого на eBay диспута играет роль или нет?

Диспут закрылся

13 Июня 2016, 19:06

Продавец перепродал машину

11 июня 2016

Ещё раз спрашиваю: где там про ТЮФ хоть слово?

И??? С чего вы решили, что машина с ТЮФом? Вам там чёрным по белому, что старые (т.е. недействительные уже) ТЮФы помогут в доказательстве того-то.

Чего про старые TÜV писать, если они просрочены.

А понять, что вам пишут?!

...das der KM stand Stimmt.

Каждая машина в Германии имела TÜV при первой продаже))

Каждый ТЮФ имеет срок годности.

родавец до торгов по телефону мне сказал что авто с TÜV, время звонка есть, но это к делу не пришьешь.

Я не уверена, что вы правильно продавца ПОНИМАЛИ. Вы прочитанное-то...не осиливаете, а тут по телефону устная речь и в Германии без году неделя..

машина уже перепродана, без моего согласия и дешевле чем цена на eBay.

Это право хозяина. Вам уже написал анвальт, что сделка расторгнута со стороны продавца из-за вашего несоблюдения договора.

Типа только накопил, хотел рассчитаться и тут такая печальная новость и с горя пропил все, как соберу бутылок так сразу...Как судья посмотрит на всю эту канитель?

Пальцем у виска покрутит. Договор есть договор.

Страсть хочу просудиться в местном суде.

Валяйте. ПКХ вы не получите, так что любой каприз за ваши деньги.

За ней ехать 500 километров, глупо выкидывать пару сотен евро на жд билеты

Нефиг было покупать.

зря что звонил, запомни в Германии лучше все делать письменно

но скорее всего до суда не дойдет, в описании ничего не сказано о наличии/отсутствии TÜV и думаю это будет хорошей зацепкой

тк в описании сказано про имеющиеся старые документы техосмотра и акцент на них сделан лишь в связи с километражем, а про актуальный TÜV ничего не сказано, то ты позвонил по телефону и продавец заверил о наличии актуального техосмотра, но после продажи выяснилось, что техосмотра нет и товар не соответствует описанному продавцом. На основании этого ты отказался от сделки

не думаю, что у суда будут основания тебе не верить насчет звонка

чему это товар не соответствует? Тому , что ТС TÜV приснился?

В описании про это ничего нет!

кстати, суд смозхет убедится, насколько покупатель mächtig v deutsche sprache на основании его петиции к адвокату продавца:-)

ТС: абсолютно без разницы кто платил адвокату- страховка или сам продавец. Страховка для этого и заключается, чтобы ею пользоваться.

ты позвонил по телефону и продавец заверил о наличии актуального техосмотра, но после продажи выяснилось, что техосмотра нет и товар не соответствует описанному продавцом. На основании этого ты отказался от сделки

После этого продавец скажет, что этот товарищ просто отказался платить деньги, а теперь придумывает что-то про ТЮФ. Что звонил он, да, но про ТЮФ ему было сказано, что он старый. А что себе ТС, который плохо говорит и плохо, похоже, понимает, додумал - этого он не знает. Но про действующий тюф он, продавец, ничего не говорил!

И поверят продавцу. Особенно в свете заявлений ТС о том, что он денег-то и не имеет. ТС ведь об этом уже сам сообщил. Постарался.

Не-не, пусть идёт судиться. А я - за попкорном.

чему это товар не соответствует? Тому , что ТС TÜV приснился? В описании про это ничего нет!

Вот именно нет, а это важная информация, поэтому покупатель поинтересовался по этому поводу отдельно, продавец проинформировал о наличии осмотра- после продажи по факту его не оказалось.

Это достаточные основания для отказа от сделки

И поверят продавцу. Особенно в свете заявлений ТС о том, что он денег-то и не имеет. ТС ведь об этом уже сам сообщил. Постарался

это ваши домыслы, в предложении ничего не сказано о наличии или отсутствии техосмотра, логично, что покупатель заинтересуется этой важнейшей деталью

почему суд должен не поверить в это , если техосмотра нет почему это не было четко указано в предложении?

на этом вопросы заканчиваются, к тому же автомобиль уже продан, Германия это не США и возмешение ущерба здесь так не практикуется

возмешение ущерба здесь так не практикуетс

Практикуется..

это фантазии на заданную тему.

таким же образом можно сказать, что в обьявлении ничего не сказано про климу, про серволенкунг, про черта-дьявола.

И что?

это не фантазии, если бы вы побольше разбирались в автомобилях, то могли бы знать, что в объявлениях ПРИНЯТО указывать наличие техосмотра и сроки его действия, тем более это является одним из основополагающих факторов допускающих ТС к движению по автодорогам, в отличие от климы и серволенкунга являющимися удобствами.

но опять же решающим является тот момент, что покупатель специально поинтересовался наличием техосмотра и получил утвердительный ответ

доказать продавцу обратное будет сложно, тк он ничего не написал в предложении об этой немаловажной детали (которой заинтересуется любой покупатель)

Keм надо быть что бы купить за 1600 то что за 1200 предлагают?

TÜV можно назвать неотъемлемой частью автомобиля, которая говорит о его готовности принять участие в дорожном движении,

если эта деталь отсутствует, то о об этом должно быть заявлено отдельно или же автомобиль должен продаваться как DEFEKT, те не готов к дорожному движению

вам же не придет в голову купив скажем холодильник и при отсутствии у него провода посчитать это нормальным, ведь в обявлении ничего не было сказано про провод

Не болтайте ерундой. Отсутствие HU не является автоматически дефектом. Можно например забрать на прицепе и использовать на частной земле или на экспорт отправить или разобрать на запчасти итд итп. Кроме того дата последнего тюв указывается в шапке аукциона, которую Вы не видели.

ТС лоханулся и разыгравает тут теперь саркастического клоуна, прикрывая сарказмом свой либо страх, либо тупость. Даже если с него по закону взять нечего, все это ему еще доставит неудобств. Например негативную шуфа. Потом даже договор на телефон не сможет оформить.

Без колес тоже можно на прицепе забрать и без двигателя, но это не значит, что это не нужно указывать

без TÜV транспортное средство не готово к самостоятельному движению, с чего вы решили, что не нужно указывать, что транспортное средство не готово к самостоятельному движению?

вроде ерунду вы болтаете, не?

Если нормальному покупателю важно наличие ТЮФ, то будут заданы следующие вопросы :

1) о его наличии

2) о дате прохожения

то же обратил на это внимание.

хотя часто такие бывают

Вы своей самонадеянной тупостью только участников топика вводите в заблуждение.Научитесь,вначале владеть информацией,а потом давать советы.

Если нормальному покупателю важно наличие ТЮФ, то будут заданы следующие вопросы :

а он разве не спросил?

он мог всё это спросить перед покупкой.

покупая он соглашался автоматом на всё, продавец дал телефон и т.д.

тс шпасбитер

(1) Mitteilung für Abmahner: Hiermit möchte ich klarstellen, dass ich auf der Auktionsplattform Ebay nur als Privatperson und nicht unternehmerisch tätig bin, und hier nur gelegentlich Artikel aus meinem Privatbesitz anbiete. Der genannte Markenname wird nur zur Produktbeschreibung genutzt und die Rechte liegen bei dem jeweiligen Inhaber. Falls Sie evtl. vermuten, dass durch dieses Angebot eines der Schutzrechte des Markeninhabers verletzt wird, teilen Sie mir das bitte umgehend zur Vermeidung unnötiger Kosten und Rechtsstreitigkeiten per E-mail mit, damit schnelle Abhilfe geschafft werden kann. Die Kostennote einer eventuellen anwaltlichen Abmahnung ohne vorhergehende Kontaktaufnahme mit mir wird daher im Sinne der Schadensminderungspflicht als unbegründet zurückgewiesen.
(2) Bei dieser Auktion handelt sich um einen Privatverkauf unter Ausschluss jeglicher Gewährleistungspflicht meinerseits! Mit der Abgabe eines Gebotes erklären Sie sich ausdrücklich damit einverstanden, auf jegliche Garantie/Gewährleistung oder Umtauschrecht zu verzichten. Stellen Sie Ihre Fragen bitte vor Abgabe Ihres Gebotes und bieten Sie nicht mit, wenn Sie mit diesen Regelungen nicht einverstanden sind!
(3) Sie ersteigern den Gegenstand wie auf den Fotos gesehen und von mir beschrieben. Die von mir gemachten Angaben sind keine Eigenschaftszusicherung, sie dienen vielmehr zur Beschreibung des Gegenstandes. Ansprüche wegen etwaiger Sachmängel bzw. eine Gewährleistung meinerseits sind daher nicht möglich. Garantie, Rücknahme oder Reklamation des Auktionsgegenstandes sind ausgeschlossen.
(4) Rechtliches: Keine Haftung für Tipp- oder Rechtschreibfehler. Dies ist eine Versteigerung im Sinne des §156 BGB. Dies bedeutet, dass der Höchstbietende nach §312d Artikel 4 Absatz 5 BGB (formalesFernAbsG) kein Rücktrittsrecht genießt. Jeder Bieter erkennt diese Klausel mit der Gebotsabgabe an.
(5) Ebay – Auktionen sind rechtsgültige Kaufverträge (BGH Urteil 7.11.2001, AZ VII ZR13/01). Als Privatverkäufer übernehme ich keine Gewährleistung nach EU-Recht. Mit der Abgabe eines Gebotes erklären Sie sich ausdrücklich damit einverstanden, auf die Ihnen gesetzlich zustehende Garantie/ Gewährleistung zu verzichten. Die einjährige Gewährleistung /Garantie bei Gebrauchswaren nach EU-Recht wird hier ausgeschlossen. Fragen zum Produkt stellen Sie bitte vor Abgabe Ihres Gebotes.
(6) Spaßbieter bekommen post von meinem Anwalt Der 10% des Kaufpreises einklagen wird plus Natürlich die üblichen Kosten seinerseits .
Am 03.05.16 hat der Verkäufer die folgenden Angaben hinzugefügt:
Hatte bei rein setzen Sofortkauf angeboten 1200€ das bleibt weiter bestehen Möchte dann eine Email von ihnen Haben womit mir dieses bestätigt wird und das Geld muss sofort überwiesen werden oder bei sofortiger Abholung gezahlt werden !!!

И что ему продавец ответил ? Когда был проставлен новый ТЮФ ?

Ничего он не спрашивал.

ТС простой мозгоклюй.

такие по жизни.

Сперва надо курсы немецкого окончить, язык выучить,потом можно и машину покупать, если ест деньги.

А Вы сами неправильно поняли, купили.Да ещё неправильно от сделки отказались, а после ещё и звонили адвокату ,заявляли секретарю о своём несогласии, потом сделали винт попой: вспомнили , что Вы безработный и денег у Вас нет. А теперь хотите кляузу "строчить" в финацамт. А он -то тут при чём?

Дядя Петя, ты дурак?(С)

если деньги ест, то ешь, если нэт, то не ешь.

А какать можно ходит без знания немецкого? А в магазине что - нибудь покупать? А если в магазине тухлятину продадут, до начала разборок тоже нужно немецкий подучить?

да, да, да.

Идите учить немецкий, иначе попадёте на § 186 StGB, §187 StGB, когда в финанцамт на честного человека накатаете.

А чтобы прочитать и понять, что в этих §§, идите немецкий учить.

н.п. для тс:

в описании, внизу, красным и жирным шрифтом было написано, что машина в аукционе, но если кто хочет купить сразу - то отдаю за 1200€

а теперь напрашиваетса другой вопрос. если тс, не понимая, что там написано, давал максимальный гебот 1610€, то кто-то давал геботы до 1610€ (а тоцхнее, на 50 центов меньсхе, цхем тс)

И я не думаю, что этот кто-то тоже не понимал языка, а думаю, что они сами себе поднимали цену

во, как облапошили.

А какать можно ходит без знания немецкого?

А это тот "миллионер" из Москвы, что с женой хотел оформить раздельное проживание?

О,у меня фанклуб фанатов.

Прикольно.

Скоро можно будет открытки рассылать с автографами по 50 евро?

дык чо анвальту правду писать?

Про кучу денег, дом в Чикаго, много женщин и машин? ( с.) (Высоцкий)

думаю, вам просто по теме сказать нечего. А надувать щеки - много ума не надо.

Есть конкретная ситуация, вопрос о применимых в ней законах и обычаях делового оборота. К примеру, в России, без техосмотра можно ездить без проблем, а в Германии - нет. Поэтому машина здесь без техосмотра - это клумба. Или горшок для цветов. Или будка для собаки.

А мой немецкий для человека, живущего тут всего 2 месяца, вроде не так уж и плох.

Анвальт то обоссался, задним числом договор купли - продажи нарисовал, аж субботой)))

Вы что не замечаете, что весь форум вашу ветку с попкорном читает?

Никто вам советовать ничего не будет, ибо бесполезно это.

И чем провинилась суббота?

Разве по субботам машины не продаются?

Техосмотр проходите уже сами.Первоначально продавец даже и не заикался о наличии техосмотра. А телефонный разговор доказательством не является, если только его не слышала третья сторона. Да и то, он тоже может предоставить свою третью сторону, которая будет утверждать , 4то Вам было сказано , что техосмотр отсутствует. Но Вы так понадеялись на себя и на своё знание немецкого ,и купили-таки.."Тут" Вам не "там".Тут без бумажки ты какашка. Надо было письменно ,ещё до окончания торгов спрашивать о наличии техосмотра

, и только после утвердительного письменного ответа делать ставку.

Купили машину без тюфа, значит платите за тюф сами., и после будет у Вас не клумба , а машина

думаю, вам просто по теме сказать нечего. А надувать щеки - много ума не надо.

Да вроде я уже всё сказала.Лично у меня помогать Вам нет желания, а вполне могла бы, кстати.Желаю удачи !

Тут же есть ещё одна вишенка на торте.

Я же накатал маляву на продавца в полицию.

И полицейский со служебного телефона звонил продавцу.

Продавец ему по телефону заявил, что он пройдёт TÜV и заменит все неисправные детали за свой счёт, а я должен буду оплатить сам сбор за TÜV, около 100 евро. Я согласился оплатить дополнительные 100 евро.

Ну и? Только вышел я из полицейского участка, как продавец написал, что детали я должен менять за свой счёт. А сколько и чего менять он и сам не знает, ибо он не мастер по ремонту машин. Вот такой он...

Странные люди купил машину на ебей все плати есть деньги нет это не кого не волнует на социале вы или нет . Вы когда покупали машину на что расчитвали . Люди разные один вас простит а другой захочет наказать а третий кинуть вот вас и кинули . Почему после покупки вы деньги не перевели а стали выеснять есть тюф нет тюфа . Страное поведение? сначала купил а потом давай выеснять что купил .

Я одного не могу понять зачем покупать шрот за 1600 если нет денег вы внеё в два раза больше вложите чем она стоит плюс сраховка .

На будущее - в Германии любят письма, а не звонки по телефону.

Итак - они правы. Ну то есть они могут требовать с тебя Schadensersatz за убыток после продажи, то есть те 610,-

Твой единственный шанс и зацепка - § 119 BGB Anfechtbarkeit wegen Irrtums. Беги к адвокату, потому что я так понимаю сам ты составить письмо не сможешь, и пусть он строчит новое письмо, а точнее Anfechtung nach § 119 BGB, ссылаясь на твое извещение где ты сообщил что выходишь из сделки.

Я не утверждаю что прокатит, и не знаю как решит суд, но это единственный шанс который я вижу чтоб не платить. Ты недавно в Германии, плохие знания языка, не знаешь всех ньюансов, поэтому может засчитают твое первое письмо как Anfechtung

Что делать с этой бандой ? Мне интересно вы машину купили но не оплотили и теперь вы требуете чтобы прадавец продал машину не за 1600 а за 3600 и вернул вам разницу 2000 . Только я не могу понять почему теперь акозалось что теперь он вам должен . Помоему надо написать по другому. Что делать с этим бандитом ? Так за что он теперь ва должен 2000 ?

Только я не могу понять почему теперь акозалось что теперь он вам должен

Это он говорит, что типа теперь он владелец машины, и разрешает продавцу её продать дальше, но за 3610€.

1610€ оставить себе( всйо равно у него сейчас нет денег чтобы оплатить), а разницу ему( ТС) выслать на счёт. Ну умора да и только!

Да умора так мало того он как / владелец / на хозяин машины анцайги написал а добрый полицейский за него еще и заступился . А можно узнать в чем он хозяина машины обвинил ?

Хозяина машины обвинил в том, что скрыл информацию об отсутствии TÜV,что является существенным фактором для решения о покупке.

Полицейские проясняли ситуацию.

всю муть не читал, сделал ставку значит принял условия торгов, чтото не устраивает - проходишь мимо, не вступая в торги...

внимательно читаем, перевариваем, думаем - покупаем....

ты сначала купил, потом начал вчитываться, искать недостатки

купил, оплати и забери товар..... поджал хвост, не оплатив товар - вот тебе и гемор...

Спасибо добрый человек.

Спас меня от комише феркойфе, как сказали полицаи.

Щас накатаю,гугль помогай))

2. EIGENSCHAFTSIRRTUM (§ 119 IIBGB)

Nach § 119 II BGB ist eine Anfechtung auch bei einem Irrtum über eine verkehrswesentliche Eigenschaft einer Person oder einer Sache möglich.

• Definition „Eigenschaft“: Eigenschaften sind alle tatsächlichen oder rechtlichen Merkmale die einer Sache (= Vertragsgegenstand) oder Person für gewisse Dauer anhaften und für die Wertschätzung erheblich sind.

Beispiel für Eigenschaften einer Sache: Größe, Material, Herkunft, Herstellungsjahr.

Keine Eigenschaft einer Sache ist jedoch der Preis oder der Wert, da dieser von äußeren Faktoren bestimmt wird!

Beispiel für Eigenschaft einer Person: Zuverlässigkeit, Vertrauenswürdigkeit, Alter, Sachkunde, Geschlecht, Zahlungsfähigkeit bei Kreditgeschäften.

Keine Eigenschaft hierbei ist eine Schwangerschaft, da diese nicht von Dauer ist!

• Definition „verkehrswesentlich“: Verkehrswesentlich ist eine Eigenschaft, wenn sie nach dem Vertrag oder nach Verkehrsanschauung von Bedeutung ist.
• Definition „Irrtum“: Irrtum ist die konkrete Fehlvorstellung über die Eigenschaften.

ой, печаль какая шуфа, может блондинкам и нужна, а мне зачем? Зелёные хрустящие бумажечки любят все немочки, очень страстно и нежно.

P.S. По поводу квартир жаба давит и в попе свербит? Сходите к практологу,полегчает

тёмной ночью в переулке, купи кирпич?

машину с тюфом можно перегнать самому, перегон машины без тюфа за 500 км стоит 1000 евро.

Плюс ремонт того что поломано.

Поэтому уже профит, даже если 600.

Но уверен что суд продавцу вставит по самые помидоры за введение покупателя в заблуждение.

Продавец в объявлении дофига чего понаписал, кроме самого важного, что авто не пригодно для движения по трассе.

ой, печаль какая шуфа, может блондинкам и нужна, а мне зачем?

• Квартиру не сдадут
• Счёт в банке не откроют
• Кредитку не оформят
• В рассрочку не продадут
• Кредит или диспокредит не оформят

Ну это только то, что мне известно.Может ещё есть какие нюансы. Ну если только во всём , что я перечислила Вы вовсе не имеете нужды, то тогда конечно, чего там беспокоится о состоянии SCHUFA. Но Вам только под сороковник, а жизнь может перевернуться, и появится нужда в каком-либо из вышеперечисленных пунктах.

тёмной ночью в переулке, купи кирпич?

походу тебе не однократно в темном переулке перепало, раз простые вещи недогоняешь...

еще раз для тех кто в танке, ознакомился с предложением, есть неясности выесняй до покупки, купил - значит принял условия,

то что нет ТюФа это уже твои проблемы - продавец это не скрывал...

незнаешь язык - не лезь в дебри

всю муть не читал, сделал ставку значит принял условия торгов, чтото не устраивает - проходишь мимо, не вступая в торги... внимательно читаем, перевариваем, думаем - покупаем....

суда не будет, а если будет ТС выиграет ИМХО, тк продавец неправильно описал товар и скрыл важные детали

ЗЫ помнится на ебэе продавали пустые коробки по цене как с содержимым, писав об отсутствии содержимого внизу мелким шрифтом, тут тоже некоторые товарищи усерались доказывали законность таких продаж, а в итоге такую деятельность признали мошенничеством

1 отсутствие TÜV и ни слова об этом в описании товара

2 несоответствующая информация данная по телефону, тут конечно Aussage gegen Aussage, тк содержание разговора недоказуемо, что не говорит в пользу покупателя, но и не в пользу продавца, потому веским становится аргумент из пункта 1

3 необоснованное требование возмещения ущерба, тк максимально заявленная цена в предложении была 1200 евро, если уж и требовать, то эти 200 евро

4 в возмещении услуг адвоката судом будет отказано, тк продавец обязан вначале ЛИЧНО предпринять все возможные попытки уладить вопрос с покупателем и лишь затем обращаться к адвокату, прецедентов таких решений судов -огромная куча

прикол еще в том, что шаг на ebay был 10 евро, и эта электронная сволочь после каждой ставки пишет что вашу ставку перебили. Проверив итоги аукциона я выяснил, что ставку с 1500 до 1600 проспорил я сам с собой ))). А от 1000 до 1500 ставку я тоже сам поднял )))

Сильно хотелось тачку в отличном состоянии )))))

что ставку с 1500 до 1600 проспорил я сам с собой ))). А от 1000 до 1500 ставку я тоже сам поднял )))

бизнесмен мля....

зачем покупать за 1200 когда сам могу ценник поднять до 1600

Hatte bei rein setzen Sofortkauf angeboten 1200€ das bleibt weiter bestehen Möchte dann eine Email von ihnen Haben womit mir dieses bestätigt wird und das Geld muss sofort überwiesen werden oder bei sofortiger Abholung gezahlt werden !!!

это ваши домыслы, в предложении ничего не сказано о наличии или отсутствии техосмотра, логично, что покупатель заинтересуется этой важнейшей деталью

Естественно, суд поверит в заинтересованность. С какого перепуга суд решит, что продавец соврал? Аусзаге геген аусзаге. Доказательств у ТС нет, а презумпцию невиновности ещё никто не отменял. И суды исходят именно из этого.

ТС может говорить, что угодно. Он уже наговорил.

если техосмотра нет почему это не было четко указано в предложении?

А зачем писать о том, ЧЕГО НЕТ? Вот такой вот встречный вопрос. Если бы тюф был, то его бы указали.

Вот и всё.

на этом вопросы заканчиваются, к тому же автомобиль уже продан, Германия это не США и возмешение ущерба здесь так не практикуется

А это уже зависит от договора и БГБ. Это - работа анвальта.

в объявлениях ПРИНЯТО указывать наличие техосмотра и сроки его действия

Бугага.

1. Принято - это не пфлихт.

2. ТЮФа нет, сроков действия нет, писать не о чем.

TÜV можно назвать неотъемлемой частью автомобиля, которая говорит о его готовности принять участие в дорожном движении,

Покажите закон, запрещающий продавать машину без ТЮФа.

А какать можно ходит без знания немецкого?

Это дело сугубо личное, конфликтные ситуации возникнуть могут только с собственным кишечником, а ему плевать, на каком языке вы с ним общаетесь.

А в магазине что - нибудь покупать?

На здоровье! Все риски вы при этом принимаете на себя.

А если в магазине тухлятину продадут, до начала разборок тоже нужно немецкий подучить?

Да. Чтоб свежее за тухлятину не принять.

Пипец! Даже так!

И ведь теперь не докажешь ничего.

Во, вляпался!

Опа-на!

Dies bedeutet, dass der Höchstbietende nach §312d Artikel 4 Absatz 5 BGB (formalesFernAbsG) kein Rücktrittsrecht genießt.

ТС попал, так попал!

Als Privatverkäufer übernehme ich keine Gewährleistung nach EU-Recht. Mit der Abgabe eines Gebotes erklären Sie sich ausdrücklich damit einverstanden, auf die Ihnen gesetzlich zustehende Garantie/ Gewährleistung zu verzichten. Die einjährige Gewährleistung /Garantie bei Gebrauchswaren nach EU-Recht wird hier ausgeschlossen.

!!!

Spaßbieter bekommen post von meinem Anwalt Der 10% des Kaufpreises einklagen wird plus Natürlich die üblichen Kosten seinerseits .

А теперь специально для ТС: ...das Geld muss sofort überwiesen werden.. !!!

ТС, тухлятину подсовываете вы, а не продавец!

Помню как - то кинула меня одна строительная фирма, так в итоге 30000 долларов с них высудил и квартиру впридачу. Хотя законов не знал, почитал по ходу пьесы.

Здесь машина уже перепродана, спор окончен.

Продавец должен был её снова на eBay выставить и заново продать.

Был же покупатель за 1600, значит снова будет.

Расходы по первому аукциону мог бы попытаться взыскать в суде, тут бы я с решением судьи согласился.

А так, машины нет, ещё и должен?

"замучаетесь в суде пыль глотать" (В.В.Путин)

Враньё.

Как и с ДЦ, который как бы испугался анвальта.

ссылаясь на твое извещение где ты сообщил что выходишь из сделки.

Не могЁт он это делать. Смотрите выше.

Квартиру не сдадут
Счёт в банке не откроют
Кредитку не оформят
В рассрочку не продадут
Кредит или диспокредит не оформят

1.не волнует

2.не волнует

3.я чо дебил в кредит жить?

4. см п.3

5. см п.3

И? Ничего, кроме "воздуха".

Дружок, ещё всё впереди!

Мужайтесь.

(я уже с попкорном, можете начинать судиться)

много тут судились? Юрдиплом имеется? Это же вам не тут, тут же типа верховенство закона))))

лучше кандидатскую перезащитите и идите работать.

Декрет - не причина сидеть дома.

56000 сообщений, свой дом уже можно построить за это время

Советы будете раздавать когда у Вас у самого положительй опыт будет иметься.

Не могЁт он это делать. Смотрите выше.

Это совсем другие параграфы, которые к ситуации не отнгосятся.

Продавец там ссылается на то что он Privatperson, а значит 14 дней Rückgaberecht при покупке в интернете отпадает и конечно же он не дает гарантию или Gewährleistung.

Но покупатель может применить §119 BGB - он ошибался, считая что машина с техосмотром, а оказалось что нет. Конечно при продаже не обязательно указывать что нет техосмотра. Но судья может признать что это одна из важных и составляющих частей товара (и если разобраться так и есть), которая влияет на решение покупателя - брать или не брать. Ну это как если бы ты сумочку покупала, а ручка оторвана. Или лабутены с отвалившимся каблуком...

Если бы ТС в первом же сообщении продавцу указал параграф и то что он ссылается на Irrtum проблем бы не было вообще.

емае какую пургу ты несешь- дома ,заводы,параходы,квартиры.....да нет у тебя ничего этого ,давишся за пару сотен и рассуждения как детские отмазки....серьёзные люди даже подобную ситуацию опишут по другому.....не тема а разводилово.

У вас проблемы с немецким?

Про отчеты тюф написано в качестве доказательства, что км настоящие, а не скрученные.

Про исправность авто он тоже ничего не пишет, а слова по телефону к делу не пришьешь.

Именно по этой причине люди либо ищут машину поблизости и делают пробефарт, либо едут-таки далеко и делают пробефарт там.

Сами виноваты, не надо было покупать кота в мешке.

Бугага.1. Принято - это не пфлихт.2. ТЮФа нет, сроков действия нет, писать не о чем.

Бугага, получается по вашей логике, если у машины колес нет, то и писать об этом не надо, можно так продать

Покажите закон, запрещающий продавать машину без ТЮФа

такого закона нет, как и нет закона запрещающего продать авто скажем с нерабочим двигателем

НО нерабочий двигатель и отсутствие TÜV относятся к разряду Ware mit Mängel, поэтому авто должно быть обозначено как DEFEKT

нет TÜV значит в авто что то неисправно, а значит DEFEKT!

Неужели нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять такую простую вещь?

нет TÜV значит в авто что то неисправно, а значит DEFEKT!

Что ты несешь . У меня машина стояла 2 года и тюф был просрочена лишь по тому что я ездил на второй машине и то что его нет о дефекта вообще не говорит.

Что ты несешь . У меня машина стояла 2 года и тюф был просрочена лишь по тому что я ездил на второй машине

Это ты несешь,

TÜV а нет- значит дефектная, то что ты там сказки рассказываешь никого не интересует, вот когда прюфер проверит и наклеит плакетку, тогда будет доказательство, что не дефектная, до этого момента все лажа

если нет плакетки TÜV откуда ты знаешь, что авто не дефект и как это подтвердишь, ты прюфер?

хватит уже бредить,машина без тюфа не считается дефектной ,я даж могу сделать Gutachten в мастерской где будет указано что машина в полной исправности и продать её без тюфа как рабочую что я собственно и сделал.

Даже на том же тюфа тебе могут сделать Gutachten и дать бумагу о её исправности,но без плакетки. Ты бы хоть проинформировался что-ли .

хватит уже бредить

Имеем следующее: TÜV давно просрочен, значит, чтобы удостовериться в том, что авто не дефект нужно его сначала пройти, для этого TÜV и есть, разве не логично?

Так кто из нас бредит?

Даже на том же тюфа тебе могут сделать Gutachten и дать бумагу о её исправности,но без плакетки. Ты бы хоть проинформировался что-ли .

Могут, но ведь продавцу не дали, на основании чего тогда он продает авто как рабочее?

суда не будет, а если будет ТС выиграет ИМХО, тк продавец неправильно описал товар и скрыл важные детали

Неа, он имел право вообще ничего не писать, мог даже просто написать "автомобиль" без подробностей.

Он частный продавец, это частный аукцион. Вступил в троги - значит согласен с условиями сделки.

Если не согласен - либо выясняй подробности ДО вступления в торги, либо проходи мимо.

Не спросил про тюф или недопонял - сам себе злобный буратино.

Продавец информацию не подтасовывал, писал как есть. Если человек интересующие его детали не спросил, но купил - это ЕГО проблемы, а не продавца. И продавец, и покупатель ОБяЗАНы выполнить свою часть сделки. Продавец был к этому готов, покупатель отказался, продавец имеет право на возмещение ущерба из-за неисполнения условий договора.

для этого TÜV и есть,

Он не для этого есть,на нем проверяется лишь соответствие к эксплуатации на дорогах и проверяется лишь свет,поворотники,тормоза и абгазы...фсе....и плакетчуп присобачат на машину которая через 10 метров умрёт то есть у неё есть дефекты. И машина без него не является автоматом дефектов она просто не была на тюфе и не может без него эксплуатироваться на общественных дорогах что опять же не говорит что она пр продаже должна предложена как дефекта ибо у неё нет дефектов ,нужно лишь заехать на тюфе и его пройти.

НО нерабочий двигатель и отсутствие TÜV относятся к разряду Ware mit Mängel, поэтому авто должно быть обозначено как DEFEKT

Нерабочий двигатель - да. Отсутствие тюфа - нет. Авто может быть полностью исправно, но не иметь тюфа, потому что, к примеру, давно стоит, или он только что кончился, а человек все равно продавать собрался.

Если хочешь тюф - просишь продавца, и он делает тебе тюф ЗА ДОПЛАТУ. Так, кстати, даже многие автохаусы работают

если нет плакетки TÜV откуда ты знаешь, что авто не дефект и как это подтвердишь, ты прюфер?

Хочешь это знать - нанимаешь прюфера и проверяешь. За свои деньги, само собой.

А вообще правило частного аукциона - покупаю как вижу. Продавец не имеет права давать ложную информацию, но только если он знает о том, что она ложная.

Что с вами спорить, если вы право изучаете путем высасывания из пальца.....

Gebrauchtwagenkauf von Privat

Kaufen Sie einen Wagen von einer Privatperson, legt Ihnen der Verkäufer meist einen Standard-Kaufvertrag zur Unterschrift vor, in dem Sie folgenden Satz finden: „Der PKW wird unter Ausschluss der Sachmängelhaftung verkauft"...... Auch wenn der Verkäufer die Sachmängelhaftung im Vertrag ausgeschlossen hat, haftet er, falls sich später herausstellt, dass er ganz bewusst falsche Angaben gemacht oder etwas verschwiegen hat.

Я достаточно сказал, кому надо-примет к сведению, а особо одаренным и еще сто страниц не помогут

дептократ или как тебя...

чтобы сделать предъяву продавцу по скрытым вещным недостаткам сначала нужно автомобиль купить и принять во владение! в случае же с надувающим щеки топикстартером этого еще не произошло!

так что предъявы ему кидает именно продавец поскольку шибко вумный тс купив авто не желает его оплачивать!

если бы этот перец оплатил покупку, забрал авто и потом уже обнаружил скрытые вещные недостатки о которых умолчал продавец, вот тогда бы все было по другому.

капито?

а ты читать вообще умеешь?

В начале мая купил машину на eBay, но не оплатил, так как до покупки продавец по телефону говорил, что машина с TÜV, после покупки продавец сообщил что машина без TÜV.

ему конверты облизывает перед заклеиванием финалистка GNTM, он это так обоснует, что ты на следущие 600 евро прилипнешь

Taк пусть ТС попробует докажет, что ему продавец такое говорил.

Ауссаге геген ауссаге, да еще и учитывая плохое знание немецкого, кому поверят скорее?

Может ТС не понял чего, может ему продавец по телефону сказал "ТÜF muss man neu machen", а ТС понял только слова тюф и новый (думаю, так и было, кстати).

В анцайге ни слова о новом тюфе, а слова к делу не пришьешь, даже если они и были (скорее всего нет).

Никаких скрытых недостатков, о которых продавец умолчал, нет в помине.

Так что неправ в этой ситуации ТС, а продавец в своем праве.

Taк пусть ТС попробует докажет, что ему продавец такое говорил. Так что неправ в этой ситуации ТС, а продавец в своем праве.

может хватит переливать из пустого в порожнее,

если бы продавец указал эти данные, никаких лишних вопросов бы не возникло и клиент не был бы введен в заблуждение и не должен был бы звонить и переспрашивать, и не должен был бы доказывать содержимое разговора,

непойму зачем вы пытаетесь оспорить ОЧЕВИДНЫЕ ВЕЩИ

это всего лишь твоё видение ситуации,возможно ошибочное....о каких очевидных вещах ты пишешь?

Н.П.

Люди, почему вы пытаетесь его переубедить? По делу уже всё сказано. Хочет ТС иметь ещё и проигранный суд на своей шее - да пожалуйста.

о том, что ТС не придется доказывать содержимое разговора в суде, продавца спросят почему он не указал наличие/отсутствие TÜV на этом все и закончится...

В ПОЛЬЗУ ТС

дептократ или как там тебя- ты вообще понимаешь печатный текст? или "смотришь в книгу-видишь фигу" ?

Bürgerliches Gesetzbuch (BGB)
§ 434 Sachmangel
(1) Die Sache ist frei von Sachmängeln, wenn sie bei Gefahrübergang die vereinbarte Beschaffenheit hat. Soweit die Beschaffenheit nicht vereinbart ist, ist die Sache frei von Sachmängeln,
1.wenn sie sich für die nach dem Vertrag vorausgesetzte Verwendung eignet, sonst
2.wenn sie sich für die gewöhnliche Verwendung eignet und eine Beschaffenheit aufweist, die bei Sachen der gleichen Art üblich ist und die der Käufer nach der Art der Sache erwarten kann.
Zu der Beschaffenheit nach Satz 2 Nr. 2 gehören auch Eigenschaften, die der Käufer nach den öffentlichen Äußerungen des Verkäufers, des Herstellers (§ 4 Abs. 1 und 2 des Produkthaftungsgesetzes) oder seines Gehilfen insbesondere in der Werbung oder bei der Kennzeichnung über bestimmte Eigenschaften der Sache erwarten kann, es sei denn, dass der Verkäufer die Äußerung nicht kannte und auch nicht kennen musste, dass sie im Zeitpunkt des Vertragsschlusses in gleichwertiger Weise berichtigt war oder dass sie die Kaufentscheidung nicht beeinflussen konnte.
(2) Ein Sachmangel ist auch dann gegeben, wenn die vereinbarte Montage durch den Verkäufer oder dessen Erfüllungsgehilfen unsachgemäß durchgeführt worden ist. Ein Sachmangel liegt bei einer zur Montage bestimmten Sache ferner vor, wenn die Montageanleitung mangelhaft ist, es sei denn, die Sache ist fehlerfrei montiert worden.
(3) Einem Sachmangel steht es gleich, wenn der Verkäufer eine andere Sache oder eine zu geringe Menge liefert.

про отсутствие действительного тюфа bzw. на просроченный тюф продавец указал вполне понятно (Es sind Alte TÜV berichte Vorhanden wodurch auch wirklich Nachgewiesen werden kann das der KM stand Stimmt).Не говоря уже о том что в описании нет указания на якобы новый (действующий) тюф

так что топикстартер теперь может хоть раком встать но предъявить продавцу отсутствии этой информации либо умышленное введение в заблуждение он не сможет. соответственно как и назвать просроченный тюф фактом наличия вещного недостатка.

конечно никто не мешает тс попытаться прикинуться валенком и сослаться на "твоя-моя не понимай". но риск проиграть суд у него процентов на 70 выше чем у продавца.

капито?

или опять будешь пургу гнать?

да гонишь пургу ты вроде сам, еще и ссылки приводишь тебя же обличающие

1 Zu der Beschaffenheit nach Satz 2 Nr. 2 gehören auch Eigenschaften, die der Käufer nach den öffentlichen Äußerungen des Verkäufers, des Herstellers (§ 4 Abs. 1 und 2 des Produkthaftungsgesetzes) oder seines Gehilfen insbesondere in der Werbung oder bei der Kennzeichnung über bestimmte Eigenschaften der Sache erwarten kann,

должен ли покупатель ожидать от продавца авто, информации, касательно такой немаловажной детали как TÜV?

2 es sei denn, dass der Verkäufer die Äußerung nicht kannte und auch nicht kennen musste, dass sie im Zeitpunkt des Vertragsschlusses in gleichwertiger Weise berichtigt war oder dass sie die Kaufentscheidung nicht beeinflussen konnte.

знал ли продавец об отсутствии TÜV и должен ли был об этом знать?

Я ДУМАЮ ЭТО РИТОРИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ

про отсутствие действительного тюфа bzw. на просроченный тюф продавец указал вполне очевидно

где?, там только инфо о каких то старых берихтах, которые якобы подтверждают реальный километраж, почему из этого следует, что действительного тюфа нет?

капито?так что топикстартер теперь может хоть раком встать но предъявить продавцу отсутствии этой информации он не сможет

а как же звонок насчет TÜV продавцу?

/должен ли покупатель ожидать от продавца авто, информации, касательно такой немаловажной детали как TÜV?/

приведи ссылку на закон или судебное решение однозначно говорящее в пользу твоего утверждения о том что продавец в обязательном порядке должен при описании авто указывать на отсуствие/наличие действительного (нового) тюфа

/знал ли продавец об отсутствии TÜV и должен ли был об этом знать?/

естественно знал и должен был знать! но какое отношение это имеет к вещному недостатку? никакого!

/а как же звонок насчет TÜV продавцу?/

звонок продавцу после покупки не имеет никакого значения! покупка совершена по факту победы в аукционе и на основании описания с которым покупатель был знаком ДО покупки!

а как уже много раз было сказано, в описании нет никакого указания на то что у машины есть действующий тюф! если покупатель почему-то понял иначе то бевайзласт теперь лежит на нем и он должен будет доказать в суде что именно продавец ввел его в заблуждение

сумеет-флаг ему в руки! не сумеет убедить судью в этом-попадет на бабки плюс судебные издержки и стоимость адвоката противной стороны

приведи ссылку на закон или судебное решение однозначно говорящее в пользу твоего утверждения о том что продавец в обязательном порядке должен при описании авто указывать на отсуствие/наличие действительного (нового) тюфа

а продавец должен указать автомобиль на ходу или нет? те после покупки можно сесть и поехать или нельзя

или покупатель должен гадать и брать кота в мешке?

приехал забирать и тут опа, нет TÜV, а че такого, обычное дело

тебя самого от такого бреда не тошнит?

от того берда который ты тут несешь меня действительно уже тошнит !

но я человек добрый и потому даю тебе еще один шанс и повторяю: приведи ссылку на закон или судебное решение однозначно говорящее в пользу твоего утверждения о том что продавец в обязательном порядке должен при описании авто указывать на отсуствие/наличие действительного (нового) тюфа

отсутствие же с твоей стороны ссылки на такой документ еще раз наглядно подтвердит глубину глупости которую ты пытаешься тут всем впарить.

он просто преувеличивает назначение ТЮФа

приведи ссылку на закон или судебное решение однозначно говорящее в пользу твоего утверждения о том что продавец в обязательном порядке должен при описании авто указывать на отсуствие/наличие действительного (нового) тюфа

Продавец обязан при продаже авто указать на ходу оно или нет (Fahrbereit/Nichtfahrbereit) или продавать кота в мешке?

Скажи еще что не обязан?

по твоей логике раз в предложении ничего не сказано про то, что авто НЕ НА ХОДУ, значит авто НА ХОДУ, а если авто все таки не на ходу, ЗНАЧИТ продавец это попросту СКРЫЛ

авто не на ходу , что следует из нижеуказанного

Durch den Begriff “fahrbereit” versichert der Verkäufer, dass das verkaufte Fahrzeug verkehrs- und betriebssicher ist. Das Auto darf also keine Mängel haben, wonach es bei einer Hauptuntersuchung nach § 29 StVZO als “verkehrsunsicher” eingestuft werden müsste.

Wenn ein Fahrzeug als “fahrbereit” verkauft wurde, obwohl es wegen fehlender Verkehrssicherheit gerade nicht “fahrbereit” ist, so liegt ein Sachmangel vor

Der Käufer hat gegen den Verkäufer dann die folgenden Gewährleistungsrechte:

Rücktritt vom Kaufvertrag

Minderung

Schadensersatz

Der Käufer kann seine Gewährleistungsrechte sogar dann ausüben, wenn im Vertrag ein Gewährleistungsausschluss vereinbart wurde

(Bundesgerichtshof, Urteil vom 19.12.2012, Az.: VIII ZR 96/12)

Съел?, "правовед

но я человек добрый и потому даю тебе еще один шанс и повторяю

а то что

а ещё у нас была переписка по смс, с теми же вопросами и ответами

плюс ответ продавца порадовал про курц фарен бремзен, и что авто снято с учёта и он ездить на нём не может

Die bremsem sind in Ordnung sie können ohne weiteres damit auch zu Ihnen nach Hause fahren das Auto ist ja nicht angemeldet deswegen kann ich auch nicht im Straßenverkehr fahren

07.05.16, 19:34 - Nachrichten, die du in diesem Chat sendest, sowie Anrufe sind jetzt mit Ende-zu-Ende-Verschlüsselung geschützt. Tippe für mehr Infos.07.05.16, 19:34 - Nikolaus Erney: Guten Tag.07.05.16, 19:34 - Nikolaus Erney: Das bin ich.07.05.16, 19:34 - Nikolaus Erney: Ihre Nachricht was "57539 Bruchertseifen friedhofsweg 6 Bitte überführungskenzeichen oder einen Anhänger mit bringen da das Auto abgemeldet ist 1610€ in bar Mfg bernd Schröder"?07.05.16, 19:41 - Nikolaus Erney: OK07.05.16, 20:03 - Nikolaus Erney: Haben Sie Fahrzeugbrief and TÜV?07.05.16, 20:04 - Bernd Schröder: Brief und Schein zu Tüv muss er noch07.05.16, 20:08 - Nikolaus Erney: Muss er noch was?07.05.16, 20:09 - Bernd Schröder: TÜV07.05.16, 20:09 - Nikolaus Erney: Hat Auto aktuelles TÜV oder nicht?07.05.16, 20:09 - Bernd Schröder: Nein07.05.16, 20:26 - Nikolaus Erney: Und ohne TÜV ich darf fahren nicht.07.05.16, 20:26 - Nikolaus Erney: Können Sie TÜV bekommen?07.05.16, 20:28 - Bernd Schröder: Deswegen rote Nummer oder Anhänger zum ťüv müssen Sie schon selber fahren Mfg bernd Schröder07.05.16, 20:29 - Nikolaus Erney: Bitte, machen TÜV selbst. Ohne TÜV ich kaufe Auto nicht.07.05.16, 20:32 - Bernd Schröder: Ok dann lesen Sie bitte nochmal genau Alles durch werde dann meinen Anwalt einschalten der sich um alles weitere kümmert07.05.16, 20:33 - Nikolaus Erney: OK, ohne Problem07.05.16, 20:34 - Bernd Schröder: Was ohne Problem hollen sie das Auto oder nicht07.05.16, 20:35 - Nikolaus Erney: Wenn Sie TÜV selbst bekommen, ich kaufe diese Auto sofort. Ohne TÜV fahre Auto gesetzlich verboten.07.05.16, 20:36 - Nikolaus Erney: Ich kaufe Auto für fahren, ohne für Auto.07.05.16, 20:38 - Bernd Schröder: Das ist ihr Problem und nicht meinst da hätten sie früher dran denke müssen und hätten auch vorher fragen können07.05.16, 20:39 - Nikolaus Erney: Dann gehe ich zu Polizei und schreiben Strafantrag07.05.16, 20:40 - Bernd Schröder: Machen Sie das mein Anwalt freut sich habe rechtschutz07.05.16, 20:40 - Nikolaus Erney: Ich gehe zu Polizei, rufen Sie zu seiner Anwalt selbst.07.05.16, 20:43 - Bernd Schröder: Okay werde Montag zum Anwalt gehen es steht mit keinem Wort drin das er TÜV hat sie sollten besser lesen und nicht einfach bieten07.05.16, 20:48 - Bernd Schröder: Haben Sie die Anzeige durchgelesen???07.05.16, 20:51 - Nikolaus Erney: Ich gehe zu Polizei, auf Wiedersehen.07.05.16, 20:51 - Bernd Schröder: Und ich zum Anwalt07.05.16, 21:20 - Bernd Schröder: Würde höchstens 100 € runter gehen für TÜV Gebühren07.05.16, 21:36 - Nikolaus Erney: OK07.05.16, 21:37 - Bernd Schröder: Wollen Sie lhn haben ja oder nein07.05.16, 21:38 - Nikolaus Erney: Bitte, machen TÜV für Auto und dann Ich kaufe Auto. Ohne TÜV kaufe ich nicht.08.05.16, 00:06 - Nikolaus Erney: Sie sollen gute nachdenken, wollen Sie Gerichtsprozeß zu starten, ich habe unser Gechprach zu geschrieben, wo Sie haben mir gesagt, dass sie haben alles Papiere für Auto, dass ich kann mit diese Auto fahren08.05.16, 00:07 - Nikolaus Erney: Also, dass war Lüge, und ohne TÜV ich darf fahren nicht.08.05.16, 00:09 - Nikolaus Erney: Ich habe Ihnen gesagt, dass ich in Bayern wohne, aber Aututo Bruchertseifen, und Sie muss zu Anwalt gesagt dass unser Gespräch war, und Sie haben mir nie gesagt dass ich mit dieses Auto darf nicht aus Bruchertseifen nach Bayern fahren08.05.16, 00:10 - Nikolaus Erney: Wenn Sie zu Anwalt lügen würde, dass so würde Ihnen Probleme.08.05.16, 00:12 - Nikolaus Erney: Ich habe also Staatsanwalt und habe keine Angst gegen Gericht oder so.08.05.16, 00:12 - Nikolaus Erney: Ich bin Recht und in meine Recht ich gehe zu Ende08.05.16, 00:12 - Nikolaus Erney: Ich habe Recht08.05.16, 00:12 - Nikolaus Erney: Ich bin Deutsche08.05.16, 00:13 - Nikolaus Erney: Ich habe deutsche Ausweis07.05.16, 21:42 - Bernd Schröder: Ok gehe davon aus das sie ihn nicht haben wollen werde ihn wieder reinsetzen und sie bekommen Post von meinem Anwalt der 10% vom Kaufpreis so wie seine Kosten wenn sie das nicht möchten Bitte07.05.16, 21:44 - Bernd Schröder: Melden Sie sich und sagen ob sie ihn so für 1510€ nehmen oder nicht erwarte ihre Antwort Bis morgen abend da ich sonst Montag morgen zum Anwalt gehe07.05.16, 22:00 - Bernd Schröder: Kann ihn auch in eine Werkstatt bringen für TÜV und sie tragen die Kosten08.05.16, 07:08 - Bernd Schröder: Da sie das Auto ohne TÜV nicht haben wollen werde ich ihn anderweitig verkaufen und sie bekommen Post von meinem Anwalt der 10% des Kaufpreise,ebay Gebühren, und die Anwalt kosten von Ihnen fordert wird Mfg bernd Schröder08.05.16, 07:20 - Nikolaus Erney: Ich bezahle Sie nie.08.05.16, 07:27 - Bernd Schröder: Ok geh morgen zum Anwalt08.05.16, 07:27 - Nikolaus Erney: Gehen Sie, OK.08.05.16, 07:29 - Nikolaus Erney: Haben Sie Fahrzeugbrief?08.05.16, 07:29 - Nikolaus Erney: Jetzt?08.05.16, 07:29 - Bernd Schröder: Ja08.05.16, 07:32 - Nikolaus Erney: Haben Sie Erbschein?08.05.16, 07:34 - Bernd Schröder: Brauche kein Erbschein das Auto gehört mir08.05.16, 07:37 - Nikolaus Erney: Das ist interessante Sache. Sie hat geschrieben, dass Auto was gehört zu alte Frau. Sie ist alte Frau? Nein. Auf welche Weise hat das Auto Besitzer zu wechseln?08.05.16, 07:39 - Nikolaus Erney: Aus erster Hand08.05.16, 07:39 - Bernd Schröder: Wollen Sie Auto so wie er ist ja oder nein08.05.16, 07:40 - Nikolaus Erney: Das ist die Lüge08.05.16, 07:40 - Nikolaus Erney: Das ist Sache für Gericht08.05.16, 07:41 - Bernd Schröder: IMG-20160508-WA0001.jpg (Datei angehängt)08.05.16, 07:44 - Nikolaus Erney: Und wo ist Name?08.05.16, 07:46 - Bernd Schröder: Der geht sie erst was an wenn sie Auto kaufen aber sie wollen ihm ja nicht schönen tag noch08.05.16, 07:52 - Nikolaus Erney: Ich will Negativ Bewertung in Ebay lassen, OK?08.05.16, 07:54 - Bernd Schröder: Können Sie ruhig hab mit ebay schon telefonisch gesprochen08.05.16, 07:59 - Nikolaus Erney: Welche Probleme bekommen TÜV?08.05.16, 08:02 - Bernd Schröder: Kann ich nicht sagen kommen sie sehen sich das Auto an entweder nehmen Sie ihn oder nicht08.05.16, 08:09 - Nikolaus Erney: Ohne TÜV kaufe ich Auto nicht.08.05.16, 08:10 - Bernd Schröder: Okay08.05.16, 08:10 - Nikolaus Erney: Benommen Sie TÜV und dann Ich kaufe Auto.08.05.16, 08:12 - Bernd Schröder: Aber sie tragen die Kosten werde Auto zu einer Werkstatt bringen so wie auch die Kosten für überführungskenzeichen da hin08.05.16, 08:14 - Nikolaus Erney: Wie viele das kostet?08.05.16, 08:20 - Bernd Schröder: Das weiß ich nicht die Rechnung würde direkt an Sie gehen08.05.16, 08:22 - Nikolaus Erney: Bevor ich Auto kaufe, bezahle ich nicht08.05.16, 08:23 - Nikolaus Erney: Sie sollen selbst TÜV bekommen, und dass ich kann Auto kaufen.08.05.16, 08:23 - Nikolaus Erney: Und ich kann mit Auto zu Hause fahren.08.05.16, 08:25 - Nikolaus Erney: Vielleicht wir können Zahlung in zwei Hälften bezahlen?08.05.16, 08:26 - Nikolaus Erney: Dass würde nett Schritt von mir zu Sie.08.05.16, 08:27 - Bernd Schröder: Wen sie sich Nummernschilder rot Kennzeichen besorgen können Sie das Auto fahren und bei Ihnen in eine Werkstatt bringen die Kosten für TÜV Gebühren würde ich übernehme daher bekommen Sie das Auto für 1500 €08.05.16, 08:29 - Nikolaus Erney: Ich bitte Ihnen TÜV selbst bekommen. Ich habe Ihnen gesagt, dass so schwierig für mich, dass ich in Deutschland nur eine Monate wohne.08.05.16, 08:29 - Nikolaus Erney: Ich denke, für Sie TÜV bekommen einfachste als mir08.05.16, 08:35 - Bernd Schröder: Warum auch ich müsste erst Kennzeichen besorgen damit ich zum TÜV fahren kann und wenn sie das das Auto holen können Sie ja mit diesen Kennzeichen zum TÜV oder Werkstatt fahren gehe höchsten noch auf 1450€ runter dann haben Sie 160€ um zum ťüv zu fahren und für Kennzeichen hollen sie das Auto ja oder nein hab keine Lust länger zu diskutieren08.05.16, 08:39 - Nikolaus Erney: Ohne TÜV fahren mit diese Auto verboten. Rot Kennzeichen ist egal. Vielleicht Auto hat Probleme, und TÜV hat gesagt, gibt's Probleme oder nicht. Machen Sie TÜV selbst, und ich kaufe dieses Auto und bezahle 1610 Euro.08.05.16, 08:41 - Nikolaus Erney: Nur TÜV in Deutschland sagt, alles in Auto in Ordnung oder nicht.08.05.16, 08:43 - Bernd Schröder: Überführung ist erlaubt dafür sind ja die Kennzeichen werde den den sie überboten haben anschreiben der freut sich bestimmt08.05.16, 09:03 - Bernd Schröder: So da sie sich nicht mehr melden geh ich davon aus das sie damit einverstanden sind aber die Kosten siehe Bild kommen trotzdem auf sie zu08.05.16, 09:04 - Bernd Schröder: IMG-20160508-WA0002.jpg (Datei angehängt)08.05.16, 09:13 - Nikolaus Erney: Sie können machen "opened a cancel transaction ", ich denke das ist Lösung diese Probleme.08.05.16, 09:14 - Nikolaus Erney: Oder ich muss warten, wann Sie TÜV selbst bekommen.08.05.16, 09:15 - Nikolaus Erney: Ich denke, Sie kann einfach Verkauf dieses Auto in seinem Ort.08.05.16, 09:18 - Nikolaus Erney: Bevor Sie "Cancel transaction" machen, Sie muss gesetzlich Auto für mich aufbewahren08.05.16, 09:22 - Bernd Schröder: Ja aber max 5 Werk Tage Das interessiert mich nicht auch als arbeitsloser müssen sie Verträge die sie abschließen einhalten08.05.16, 09:23 - Bernd Schröder: Habe drin stehen sofortige Abholung die 5 Tage Räume ich Ihnen ein08.05.16, 09:24 - Bernd Schröder: IMG-20160508-WA0003.jpg (Datei angehängt)08.05.16, 09:47 - Bernd Schröder: Kommen Sie bis Samstag nicht das Auto holen gehe ich davon aus das sie nur die 10% und ebay kosten und Anwalt kosten bezahlen möchten08.05.16, 10:58 - Nikolaus Erney: Auf Wiedersehen! Tschüss.08.05.16, 11:00 - Nikolaus Erney: Ich bezahle nie.09.05.16, 13:06 - Nikolaus Erney: Haben Sie Kfz - Briefe und Schein für dieses Auto?09.05.16, 13:07 - Bernd Schröder: Ja aber sie wollen ihn ja nicht09.05.16, 13:19 - Bernd Schröder: Oder etwa doch????09.05.16, 13:21 - Nikolaus Erney: Nein, danke09.05.16, 13:54 - Nikolaus Erney: Sind Sie Private Verkäufer oder Händler?10.05.16, 16:19 - Nikolaus Erney: Guten Tag.10.05.16, 16:20 - Nikolaus Erney: Ich bezahle Sie TÜV und AU , wann Sie TÜV und AU gemacht habe, dass costet circa 120 Euro. Nikolaus Erney.10.05.16, 16:23 - Bernd Schröder: Und die Kosten für Ersatzteile10.05.16, 16:24 - Nikolaus Erney: Nein, Sie haben geschrieben dass Auto in Ordnung, Alles Ersatzteile kosten sie selbst.10.05.16, 16:25 - Nikolaus Erney: Oder in Artikel steht unwahr Bericht über Auto stand.10.05.16, 16:27 - Bernd Schröder: Das ganze möchte ich per Post mit Unterschrift und copy ihres Ausweises Bis Donnerstag habe um 16.00 Termin beim Anwalt lassen Sie sich bitte mal richtig aufklären was wirklich in der Anzeige steht10.05.16, 16:37 - Nikolaus Erney: Ist das Auto in Ordnung?10.05.16, 16:38 - Nikolaus Erney: Hat dieses Auto Probleme oder nicht?10.05.16, 16:40 - Bernd Schröder: Kommen Sie vorbei und sehen ihn sich an10.05.16, 16:42 - Nikolaus Erney: Schreiben Sie mir bitte, ist Auto in Ordnung oder nicht? Alles Anlagen dieses Auto in Ordnung oder nicht?10.05.16, 16:46 - Bernd Schröder: Bin kurz um Hof gefahren bremsen10.05.16, 16:49 - Nikolaus Erney: Was bedeutet das?10.05.16, 16:49 - Bernd Schröder: Und Motor Licht Scheibenwischer Alles okay aber ich bin kein Fachmann und kann daher nicht sagen was für den tüv gemacht werden muss10.05.16, 16:50 - Nikolaus Erney: Was bedeutet "Bin kurz um Hof gefahren bremsen"?10.05.16, 16:51 - Bernd Schröder: Sie können sich aber auch bei Ihnen vor Ort eine Werkstatt Suche die rote Nummern verleiht dann können Sie ihn nach hause fahren10.05.16, 16:52 - Nikolaus Erney: Nein, Sie selbst zu Polizei haben gesagt, dass Sie TÜV selbst in Zukunft gemaht habe.10.05.16, 16:53 - Nikolaus Erney: Dann ich dieses TÜV habe bezahlte würde, und Auto bezahlt wurde, und dann keine Problem mit dieses Auto.10.05.16, 16:55 - Nikolaus Erney: Sagen und Zeigen zu Anwalt, bitte, alles was ich habe geschrieben, und dann Anwalt zu Ihnen gesagt, haben Sie Recht oder nicht.10.05.16, 16:57 - Nikolaus Erney: Und wann Anwalt zu mir Brief geschickt, ich gehe zu meinen Anwalt, und dann Anwälte zwischen uns entscheiden, was alles muss machen.10.05.16, 17:00 - Bernd Schröder: Ok gehe Donnerstag zum Anwalt10.05.16, 17:01 - Nikolaus Erney: OK, Sie selbst bezahlen das.10.05.16, 19:56 - Bernd Schröder: Wie viel km sind es von Ihnen zu mir10.05.16, 20:06 - Nikolaus Erney: 45011.05.16, 16:38 - Nikolaus Erney: Hiermit trete ich vom Kauf zurück, bei weiterem Kontakt schalte ich selber einen Anwalt ein. Mfg. Nikolaus Erney.

всё таки не зря я за попкорном ходил, какраз к пятнице!

аукцион завершился в Beendet:

07.05.16, 19:06:20 MESZ

Я продавцу звонил трижды с 18-02 до 18-11, уточнял детали, общая продолжительность звонков почти 10 минут.

если бы продавец указал эти данные, никаких лишних вопросов бы не возникло и клиент не был бы введен в заблуждение и не должен был бы звонить и переспрашивать, и не должен был бы доказывать содержимое разговора,

Когда продавец не указывает дополнительную информацию,то надо не звонить, а письменно обращаться. На что получаешь письменный ответ, и доказывать ничего не надо: показал ответ и точка. Машина без тюфа не дефектная.И в ебее есть возможность поинтересоваться у продавца перед ставкой: есть или нет тюф, если продавец о том не сообщил. ТС начал названивать. Ну? Сам себе враг, что ещё можно сказать.Ничего его тут в Германии "подшлефуют".

Упаси меня Господь от таких покупателей!!!

Машина без тюфа не дефектная

а зачем тогда TÜV, если при его отсутствии машина не дефектная?

вы согласны что fahrbereit = недефектная, а NICHT fahrbereit = дефектная

если продавец продает машину как не дефектную, то может это подтвердить кроме заверений, что все функционирует нормально, только наличием актуального TÜV

Durch den Begriff “fahrbereit” versichert der Verkäufer, dass das verkaufte Fahrzeug verkehrs- und betriebssicher ist. Das Auto darf also keine Mängel haben, wonach es bei einer Hauptuntersuchung nach § 29 StVZO als “verkehrsunsicher” eingestuft werden müsste.

Упаси меня Господь от таких покупателей!!!

+100500

Упаси меня Господь от таких покупателей!!!

и от тупых продавцов, как у ТС, которые считают, что не надо указывать инфо про TÜV

Петрович, сотри текст, не доводи до грехопадения

Продавец обязан при продаже авто указать на ходу оно или нет (Fahrbereit/Nichtfahrbereit) или продавать кота в мешке?
Скажи еще что не обязан?

Вы все не успокоитесь и несете ерунду? Никто и ничего не обязан. Я могу вообще написать в описании авто "продаю машину". Все! Никто и ничего не обязан. У кого есть вопросы, либо приходит и спрашивает, либо пишет и спрашивает если уж решил купить не глядя.

Угомонитесь уже, не смешите людей своим упрямством там где ошибаетесь.

Я могу вообще написать в описании авто продаю машину

тогда всем сразу ясно будет, что там за продавец

а вот если часть укажешь, а часть утаишь и введешь в заблуждение покупателя, то наверное побежишь к адвокату, как продавец из этой темы и все равно ни шиша не получишь

Вся проблема этой темы в недобросовестности продавца и невнимательности и доверчивости покупателя

если второе простительно, то первое нет, вот и идет тут борьба между "добром и злом" уже на 8-ми страницах

На последнего.

Я не на стороне продавца. Он пишет, что покупатель должен выплатить ему Ebay Gebühren. Это не так. Как только покупатель отказывается от машины, сделка не состоялась, продавец получает свои проценты от Ибея назад. О каких гебюрен может идти речь, когда машина в дальнейшем была продана другому?

Далее, в описании продавец написал "Als Privatverkäufer übernehme ich keine Gewährleistung nach EU-Recht. "

А на сайте Ибея я нашла это:

"Zweitens gilt in Deutschland immer noch das (ggf. auf Grund von EU-Vorgaben veränderte, aber doch in deutsche Gesetze gegossene) deutsche Recht - ein EU-Recht gibt es im privaten Bereich (wenn also Verkäufer oder Käufer Privatpersonen sind) nicht. Also sollte man sich nicht als ahnungslos outen und so einen Stuß wie "EU-Recht" schreiben - das ist höchstens eine Einladung für jene, die das Recht gut kennen und einen über den Tisch ziehen wollen.

Drittens schreibt das deutsche Recht (nicht erst neu, sondern schon seit Anfang 2002!) eine zweijährige Gewährleistung für alle üblichen Verkäufe vor (§438 BGB). Die Gewährleistung besagt, dass der Kaufartikel bei Übergabe frei von (sich vielleicht erst später äußernden) Mängeln ist. Dies betrifft definitiv auch Verbrauchsgüter wie Akkus oder Bremsen - das Gesetz kennt keine oft so genannten Verschleißteile. Diese Gewährleistung kann bei gebrauchten Gegenständen auf 1 Jahr reduziert werden (§475 BGB). Siekann von privaten Verkäufern auf 0 reduziert werden (§474 BGB). Sinnvoll ist also an Stelle des üblichen Geschwafels eine einfache klare Aussage wie

Dieser Verkauf erfolgt unter Ausschluss der Gewährleistung.

Viertens gibt es keinerlei Recht auf Umtausch, wohl aber ein Widerrufsrecht gegenüber gewerblichen Verkäufern bei Fernabsatzgeschäften (§312 BGB). Ein Privatverkäufer muss dieses Recht nicht ausschließen, weil es ihm gegenüber gar nicht existiert.

Also kann jegliche Gewährleistung ausgeschlossen werden?

Ja, die Gewährleistung kann auf 0 reduziert werden - aber nicht ganz so, wie es manch ein Betrüger wünscht. Es gibt noch die Mängelhaftung (§433 BGB). Sie besagt, dass die angebotene Sache der Beschreibung entspricht - d.h. wenn z.B. Funktion beschrieben wird und die Ware nicht als defekt gekennzeichnet ist, dann muss sie zum Zeitpunkt der Übergabe tatsächlich (sonst wäre es arglistiges Verschweigen und damit strafbar!) funktionsfähig sein, auch wenn die Gewährleistung (für die folgende Zeit mit sich erst dann äußernden Mängeln) ausgeschlossen ist! Daraus folgt, dass ein völliger Ausschluss der Gewährleistung eigentlich illusorisch ist: Wenn der Käufer die Ware erst 2 Tage nach Erhalt testet und einen Defekt feststellt, ist der Verkäufer sehr wohl zum Schadensersatz, der i.d.R. aus einer Minderung oder der Rückzahlung des Kaufpreises bestehen dürfte, verpflichtet."

http://www.ebay.de/gds/Garantie-EU-Recht-Gewae...

За выставление артикля не отдаст ебей гебюр. И если не был открыт фаль, как неоплаченный артикль или аббрух трансакцион, то ебей гебюры сдерёт.

Но продавец писал что он звонил в Ебей. Если он не открыл фаль, то сам виноват. Как он может тогда требовать с покупателя гебюрен? Ведь это не маленькая сумма.

Конечно продавец не открыл фаль, он же не идиот подтвердить, что сделка не состоялась, так как покупатель оказался шпассбиетер.

А может речь идёт про ейнштеллюнгсгебюры. Чел., выставил, шпассбиетер не купил, а челу не вернут сбор за выставлялку артикля.

Я еще раз пересмотрела их переписку, там в нескольких местах стоит 10% от проданной цены Ебей гебюрен.

Вот читаю и одолевает меня мысль что тс после покупки машины , нашел себе более дешевле или лутши автомобиль чем купил и решил отказаться от машины , но так ка в Германии он недавно чтобы это сделать правильно решил с помощью форума найти строчки закона для этого , потому-что покупатель пошел к адвокату и тс понял что выйти из сделки будет не так-то просто ишит лозейки для этого всеми способами чтобы не попасть на деньги.

тс понял что выйти из сделки будет не так-то просто ишит лозейки для этого всеми способами чтобы не попасть на деньги.

В принзипе так хочет каждый,когда попадает в оборот.Каждому же хочется выйти с минимальными потерями, а лучше чтоб вообще без последствий.

На последнего.

Он просто надеется, что продавец не подаст в суд.

А на моей памяти здесь на форуме тётки судились из-за каких то тряпок, проданных/купленных на ебей, часто что то там купили не понравилось, что то порвалось и цена вопроса была не 1600, а максимум 10 евро:))).

Я думаю, что продавец не шутит и подаст в суд.

Интересное кино.

А на другом сайте auto24.de продавец указал, что авто без TÜV!

http://auto24.de/inserat/Suzuki/Alto/Gebraucht...

Значит давая объявление на eBay продавец это скрыл осознанно.

Конечно, и покупатель в суд подаст.

Покупатель переплатил 1609 евро.

Значит давая объявление на eBay продавец это скрыл осознанно.

Я уже писал, могу еще раз повторить. Дата последнего HU, а так же другие данные и даты указываются в шапке аукциона " Artikelmerkmale"

, а не в описании. Вы шапку видели что бы говорить что продавец что то скрыл?

Suzuki Alto ECHTE 24.000 KM 1 HAND

€ 1.610,00 Kostenlose Abholung

49 Gebote

Keine Rücknahmen

Mehr zu diesem Artikel

Artikelzustand: Gebraucht

Verkauft von tutmirgut | Privat (100.0%)

Marke:

Suzuki

Leistung:

46KW

Modell:

Alto

Kraftstoff:

Benzin

Artikelbeschreibung

Versand, Rücknahmen und Zahlung

Lieferung nach Deutschland

Abholung in Bruchertseifen

Rücknahmen

Keine Rücknahmen, jedoch abgesichert durch den eBay-Käuferschutz

Zahlungen

Barzahlung bei Abholung

Informationen zu diesem Verkäufer

tutmirgut (88)

100% positive Bewertungen

Verkäufer kontaktieren

Где тут про даты?

Продавцу тоже никто не мешал написать про отсутствие ТЮВ. Казалось бы, одно предложение всего, не проблема ж написать-то?..

Я уже писал, могу еще раз повторить. Дата последнего HU, а так же другие данные и даты указываются в шапке аукциона " Artikelmerkmale"

Ищи: http://www.ebay.de/itm/Suzuki-Alto-ECHTE-24-00...

Я как то тоже продавала машину на Ебее. Когда заполняешь данные , имеется опция "выбрать" дату тюфа. Видимо продавец умышленно это упустил. Ведь, действительно, не сложно было указать дату последнего тюфа. Для покупателя это очень важно. По его бевертунгам видно, что он и раньше продавал машины. Допускаю, что у него имеется еще один запасной аккаунт. А на этом - все позитивные бевертунги, чтобы пускать пыль в глаза.

Moг указать, но не обязан. Это не оправдывает покупателя никак. На месте продавца я бы пошел до конца и наказал покупашку такого.

А за что его наказывать? Если Вы внимательно читали - покупатель имел телефонный разговор с продавцом ДО совершения сделки. Его интересовал тюф. После чего, он эту машину купил. А после сделки выясняется, что тюфа нет и ехать на ней нельзя. Продавец ссылается на то, что в ангеботе стояло, что никакой гарантии нет и машина, по Законам ЕС возврату не подлежит , но, как выясняется, это не действует в отношении приватного продавца. Если после покупки выяснится, что машина дефектная или были скрыты детали, то машина подлежит возврату и покупатель может требовать Шаденэрзатц. В данном случае, покупатель шадена не имеет, но он может отказаться из за неуказанного тюфа. Детали выяснились позже. ИМХО - вина лежит полностью на продавце и он не имеет право требовать с покупателю разницу в цене.

лучше кандидатскую перезащитите и идите работать. Декрет - не причина сидеть дома. 56000 сообщений, свой дом уже можно построить за это время

Без сопливых разберусь, что мне делать.

Вы лучше скажите мне: вы уже в суд подали?

Ай, да Петрович!

07.05.16, 20:09 - Nikolaus Erney: Hat Auto aktuelles TÜV oder nicht?

07.05.16, 20:09 - Bernd Schröder: Nein

Als Technischer Überwachungsverein (abgekürzt TÜV, meist [tʏf] gesprochen) werden eingetragene Vereine bezeichnet, die als technische Prüforganisation Sicherheitskontrollen durchführen.

Вот, зачем нужен ТЮФ.

Durch den Begriff “fahrbereit” versichert der Verkäufer, dass das verkaufte Fahrzeug verkehrs- und betriebssicher ist. Das Auto darf also keine Mängel haben, wonach es bei einer Hauptuntersuchung nach § 29 StVZO als “verkehrsunsicher” eingestuft werden müsste.

И? Что нового-то узнали? Приватная продажа - все риски на покупателе. Тюфа нет - писать о нём не надо. Спросят. И спросил. Но потом соврал. Уже понятно, кто тут главный врун на ветке.

08.05.16, 09:22 - Bernd Schröder: Ja aber max 5 Werk Tage Das interessiert mich nicht auch als arbeitsloser müssen sie Verträge die sie abschließen einhalten

А он нам тут всем лапшу на уши вешает, что его кругом обманули!

Не, то он 100 евро хотел сэкономить. С каким упорством он заставляет продавца тюф получить! А какие никчёмные отговорки!

Bernd Schröder: Wen sie sich Nummernschilder rot Kennzeichen besorgen können Sie das Auto fahren und bei Ihnen in eine Werkstatt bringen die Kosten für TÜV Gebühren würde ich übernehme daher bekommen Sie das Auto für 1500 €08.05.16, 08:29 - Nikolaus Erney: Ich bitte Ihnen TÜV selbst bekommen. Ich habe Ihnen gesagt, dass so schwierig für mich, dass ich in Deutschland nur eine Monate wohne.

Пипец!

Значит давая объявление на eBay продавец это скрыл осознанно.

Невозможно скрыть отсутствие тюф-а!

по Законам ЕС возврату не подлежит , но, как выясняется, это не действует в отношении приватного продавца.

Вы как-то неправильно читаете текст. Специально для вас:

Zweitens gilt in Deutschland immer noch das deutsche Recht - ein EU-Recht gibt es im privaten Bereich (wenn also Verkäufer oder Käufer Privatpersonen sind) nicht.

А может это у Вас сложности с пониманием текста? Продавец ссылается на EU Recht. А этот отрывок говорит о том, что в Германии действуют все еще германские законы. Для приватного продавца или покупателя нет закона по EU Recht. Если продавец что то утаил, - это "arglistiges Verschweigen" и по германским законам наказуемо. Из этого следует, что полное исключение гарантии илюзорно. Если впоследствии установлено, что машина дефектна, то покупатель может потребовать снизить цену или отказаться от покупки.

А что ты выставил а потом удалил свою переписку с продавцом? После того как тебе начали приводить примеры где ты противоречиш сам себе.

Дело не в сэкономленных 100 евро. Если машина без тюфа (нам неизвестно сколько месяцев она простояла) то ездить на ней нельзя. Покупатель вынужден был бы ехать за ней 500 км. А если бы вдруг его остановили полицаи, то пришлось бы заплатить штраф. И если, не дай Бог, по пути домой случилась авария, то неизвестно переняла бы страховка шаден. Я думаю, что нет. Ведь у машины без тюфа могли бы и тормоза отказать. И на этой почве - авария. Виновен по Вашему, был бы водитель или тот, кто продал машину, утаив настоящее положение вещей. Если бы покупатель знал, что машина не транспортируемая, он не стал бы ее покупать. Продавец пишет, чтобы он забирал ее с красными номерами, но этого делать нельзя, если не имеется тюфа.

Как раз с красными номерами можно без туфа

Seit 1. April 2015 ist's vorbei mit Probe- und Überführungsfahrten ohne TÜV: An diesem Stichtag ist die neue Kurzzeitkennzeichen-Regelung in Kraft getreten, nach der nur noch Autos mit gültiger Plakette ein solches Fünf-Tage-Nummernschild bekommen sollen. Ausnahme: Fahrten zur nächstgelegenen Werkstatt oder Untersuchungsstelle sind auch weiterhin ohne TÜV erlaubt. Allerdings nur dann, wenn das Fahrzeug verkehrssicher ist.

http://www.autobild.de/artikel/kurzzeitkennzei...

Это действительно для желтяков а не для красных.

Именно - для красных. "Kurzzeitkennzeichen-Regelung"

Moг указать, но не обязан.

Кагжытаг? А еще недавно у Вас всё указывалось в теле аукциона?..

На месте продавца я бы пошел до конца и наказал покупашку такого.

Продаван имеет полное право перенаправить всю свою кипучую энергию в сторону того претендента, который дал вторую сверху ставку. Ну и так далее по цепочке "шпассбитеров". С пламенным приветом.

Что означает данное выражение? "nach der nur noch Autos mit gültiger Plakette ein solches Fünf-Tage-Nummernschild bekommen sollen"

Продаван имеет полное право перенаправить всю свою кипучую энергию в сторону того претендента, который дал вторую сверху ставку.

ТС сверху писал, что это был тоже он.

Чаво? ТС сам себя с другого аккаунта набил?

Для приватного продавца или покупателя нет закона по EU Recht.

Продавец пишет то же самое. С чем вы были прошлый раз не согласны: "Продавец ссылается на то, что в ангеботе стояло, что никакой гарантии нет и машина, по Законам ЕС возврату не подлежит , но, как выясняется, это не действует в отношении приватного продавца. " (с) ?

Законы ЕС в отношении приватного продавца не действуют. Вы это только что написали. Продавец это написал. В правилах и-бея это тоже написано.

В чем проблема?

Если впоследствии установлено, что машина дефектна, то покупатель может потребовать снизить цену или отказаться от покупки.

Кто это будет доказывать? ТС?

А доказывать пробовали?

Если машина без тюфа (нам неизвестно сколько месяцев она простояла) то ездить на ней нельзя. Покупатель вынужден был бы ехать за ней 500 км. А если бы вдруг его остановили полицаи, то пришлось бы заплатить штраф.

ТС должен был думать головой, а не ... Когда покупал (!) машину за 500 км без указанного ДЕЙСТВУЮЩЕГО ТЮФа.

Хотя, может, он хотел нанять один из грузовиков АДАС(или другую фирму), чтоб те ему привезли? Тоже вариант.

Если бы покупатель знал, что машина не транспортируемая, он не стал бы ее покупать. Продавец пишет, чтобы он забирал ее с красными номерами, но этого делать нельзя, если не имеется тюфа.

Ссылку, пжлста. Что без ТЮФа нельзя перегнать с красными номерами.(Про штраф знаю. Микроскопический. Даже без "дырки" в правах до 8 месяцев без ТЮФа).

Fahrten zur nächstgelegenen Werkstatt oder Untersuchungsstelle sind auch weiterhin ohne TÜV erlaubt. Allerdings nur dann, wenn das Fahrzeug verkehrssicher ist.

Nur in folgenden Ausnahmefällen kann das Kennzeichen auch ohne gültigen TÜV genutzt werden:

• für Hin- und Rückfahrten zu einer Prüfstelle im Zulassungsbezirk, in dem das Kurzzeitkennzeichen vergeben wurde
• für Werkstattfahrten im Zulassungsbezirk, der das Kennzeichen ausgestellt hat oder einem angrenzenden Bezirk, um die festgestellten Mängel zu beseitigen (Diese Regelung gilt nicht für verkehrsunsicher eingestufte Fahrzeuge)

Т.е. в принципе МОЖНО. Главное, "попасть в нужную струю".

Seit 1. April 2015 ist's vorbei mit Probe- und Überführungsfahrten ohne TÜV

Очень смешно ,учитывая что частному лицу красные номера не выдаются , только автосервисам, покупателю нужно было в автосервис устроиться , получить красные номера на фирму и потом перегонять.

Или прицепить авто к телеге и по автобану,а ля прицеп такой,с овсом для лошади .

Т.е. в принципе МОЖНО. Главное, "попасть в нужную струю".

500 км

zur nächstgelegenen

Ога.

Шаг там 10 евро ,вторая ставка 1600 евро,другой покупан. А потом 8 ставок ТС. Ебэй принимая ставки не пишет,что у тебя максимум ,можно с самим собой поторговаться ненароком.

Ниже 1500 покупанов был табун.

вторая ставка 1600 евро,другой покупан

Вот к нему пусть продаван и обратится. Таки имеет полное право.

Как раз очень смешно что часному лицу выдаются красные номера. Вы наверное думаете про красные хендлерские а мы говорим про те которые с красной полосой.

Что означает данное выражение? "nach der nur noch Autos mit gültiger Plakette ein solches Fünf-Tage-Nummernschild bekommen sollen"

На основании этого, автомобили только с плакеткой (Тюфа) имеют право на пятидневные номера.

Да, эти законы не распространяются на приватных продавцов. Приватные подзаконны германским законам.

Вот поэтому я и говорю что на красные данное правило не распространяется.

Однако же, приватный покупатель не может получить красные номера.

"Ein rotes Kennzeichen wird nur an Autohändler ausgeliefert. Es ist nicht an ein bestimmtes Fahrzeug gebunden, sondern kann für Probefahrten oder Überführungen nacheinander an verschiedenen Fahrzeugen angebracht werden."

Я уже выше писал что имею в виду не номера с красными буквами и цифрами а с красной полосой. Их обычно получают когда надо перегнать за гранитцу.

Я этих тонкостей не знаю. Но ведь наш ТС не собирался перегонять машину за границу.

Я не говорю что их берут только для того чтобы перегнать за границу. Просто их действие не 5 дней как у желтяков а 30 дней поэтому удобно есть время доехать до другой страны. Но на них тагже можно все 30 дней передвигатся по Германии.

Для ТС есть специальные сервисы, доставляющие машину к порогу.

Как говорится, выход БЫЛ.

Но он сначла сглупил, потом сглупил ещё раз, потом ещё раз. И глупит до сих пор.

(надо идти за добавкой попкорна)

А потом 8 ставок ТС.

Ух, ты!

Сам себе цену увеличивал?

Ух, ты!Сам себе цену увеличивал?

Достаточно кликнуть по метке "Показывать автоматические ставки" и постичь истину. ТС перебивал конкурента, давшего 1600, повышая свою ставку на 20 за шаг.

Чесслово, вы дикие, шоле? Ерунду какую-то пишете про 8 ставок ТС.

вы дикие, шоле?

Я на и-бее в торгах не участвую. Наверно, дикая, "шоле".

И я не участвую. Но то, куда надо ткнуть, заметил. И даже ткнул.

ТС мог поставить:

- 1610

- 2500

- 10000

- 100500

- ...

Но выиграл бы он именно за 1610, т.к. вторая ставка была 1600.

А за что его наказывать? Если Вы внимательно читали - покупатель имел телефонный разговор с продавцом ДО совершения сделки.

У меня не хватило терпения этот бред до конца прочитать. Телефонный разговор - к делу не пришить. Переписка тут приведенная началась судя по времени уже после продажи. Шлюс, энде. Все вопросы задаются до покупки. Даже если продавец скрыл дефект итд, то на что Вы ссылаетесь (нет тюв - это не дефект), то покупатель должен сначала выполнить свои обязательства по этому договору, оплатить и забрать машину, а уже потом, если какие то дефекты всплывут, о которых продавец точно знал, предъявлять претензии. И кстати без ТЮВ можно ехать, получив 5-дневные "желтые" номера, так что покупатель в переписке ошибается. Продавец даже готов был 100 евро уступить.

Кагжытаг? А еще недавно у Вас всё указывалось в теле аукциона?..

А что такого? Я не видел ангебота и не знал указано там или нет. Раз не указано, то первым делом это надо было спросить, но до покупки.

Продаван имеет полное право перенаправить всю свою кипучую энергию в сторону того претендента, который дал вторую сверху ставку. Ну и так далее по цепочке "шпассбитеров". С пламенным приветом.

С какого перепуга? Почему на на человека с улицы тогда просто?

Не Дай Бог оказатся на эбай, в жизни там ничего не куплю, вот нажму ничайно или передумаю потом отгребать все, или на мошенников напоротся. Я одно не поняла вот продал продавец машину потом не на эбай

А что такого? Я не видел ангебота и не знал указано там или нет.

Да нет, ничего. Просто это не помешало написать, что в шапке аукциона все указано...

С какого перепуга?

С такого, что для этого предусмотрена специальная опция в ебее. На человека с улицы нельзя - опции нет.

Да нет, ничего. Просто это не помешало написать, что в шапке аукциона все указано...

Могучим богатый русскому языка?

Я уже писал, могу еще раз повторить. Дата последнего HU, а так же другие данные и даты указываются в шапке аукциона " Artikelmerkmale" , а не в описании. Вы шапку видели что бы говорить что продавец что то скрыл?

Об этом можно спорить до бесконечности. :) Машина без тюфа - не может быть зихер. Человек проедит 1000 км туда и обратно, убедится в ее поломках и только потом повезет ее обратно, требуя свои деньги назад? А Вы сами так же поступили бы или отказались бы брать ее после того , как узнали, что она без тюфа? Ведь все логично. К тому же, как я писала выше, на желтых, пятидневных номерах машину без тюфа перевозить , по новому закону нельзя. В шапке описания ничего, как выяснилось, о тюфе не было. Что это, как не умышленное сокрытие информации о машине, с расчетом на простачков, для того, чтобы заполучить бОльшую цену? И зачем было продавцу врать, что она с тюфом ( по телефону)? А может он понял, что имеет дело с человеком плохо владеющим языком и не знающим всех тонкостей и решил за его счет поживиться? Он чуть ли не с первых слов в переписке , стал угрожать адвокатом и сообщил, что у него рехтшутц, намекая на то, что у покупателя его нет. Но рехтшутц - это не гарантия того, что человек может наживаться за счет другого. Я вижу это так - продал человек машину, покупатель узнав, что она без тюфа - отказался ее забирать. Открываешь фаль, тебе возвращаются Ебей гебюрен, машина продается во второй раз. Новый покупатель выясняет, что машина без тюфа и покупает ее за 1000 евро. И на этом сделка закончена. У продавца была возможность обратиться к предпоследнему битеру, но он этого или не сделал или тот отказался ее покупать, возможно, что он живет рядом, посмотрел ее и не взял. И тогда продавец решает заработать на покупателе и требует разницу в продаже. Я вижу это как "наглость несусветную". И на месте покупателя, я бы пободалась :) Ему нужен хороший адвокат, либо человек, хорошо владеющим языком, чтобы ответить адвокату.

Да и кто объяснит мне этот момент. Продавец выставил вначале Зофорт кауф 1200. Почему ТС не воспользовался возможностью и не купил машину за эту цену? А может продавец, видя желание ТС во что бы то ни стало, купить машину, позже убрал эту опцию? Почему предпоследний битер не купил ее также, за 1200?

после первого гебота кнопка зофорткауф пропадает, чтобы купить за 1200, нужно было описание читать, продавец его потом дополнил этой заметкой, я так понимаю. Если вы переписку читали, видите, что покупатель не так уж хорошо немецкий понимает, возможно, он и по телефону неправильно понял про тюф.

Ну и вообще, машину за 500 км от дома покупать вслепую без осмотра... Мдя.

Но то, куда надо ткнуть, заметил. И даже ткнул.

Я не захотела в этом глубоко копаться. Здесь достаточно информации, чтоб понять суть.

покупатель должен сначала выполнить свои обязательства по этому договору, оплатить и забрать машину, а уже потом, если какие то дефекты всплывут, о которых продавец точно знал, предъявлять претензии.

Точно-точно.

Человек проедит 1000 км туда и обратно, убедится в ее поломках и только потом повезет ее обратно, требуя свои деньги назад?

Именно так. Причём и возмещение затрат на доставку тоже повесит на продавца, если тот виноват.

Договор выполняют ОБЕ стороны. После выполнения договора начинаются последоговорные отношения. В том числе судебные.

А Вы сами так же поступили бы или отказались бы брать ее после того , как узнали, что она без тюфа? Ведь все логично.

Логично всё узнать ДО покупки. И принимать решение до покупки... а не покупать, а потом начинать выёживаться.

Он чуть ли не с первых слов в переписке , стал угрожать адвокатом и сообщил, что у него рехтшутц, намекая на то, что у покупателя его нет.

Какая вы всё-таки фантазёрка. Если я сейчас скажу вам, что у меня есть туфли, то тем самым я намекаю, что у вас туфлей нет?

Я вижу это так - продал человек машину, покупатель узнав, что она без тюфа - отказался ее забирать.

Закон видит иначе.

Я вижу это как "наглость несусветную". И на месте покупателя, я бы пободалась :)

Любой каприз за ваши деньги.

Продавец выставил вначале Зофорт кауф 1200. Почему ТС не воспользовался возможностью и не купил машину за эту цену?

Вопрос к покупателю.

ТС, вы почему не купили за 1200, а купили за 1600?

А может продавец, видя желание ТС во что бы то ни стало, купить машину, позже убрал эту опцию?

Если бы, да кабы во рту выросли грибы, был бы не рот, а огород. (с)

Может перестанем сочинять? Будем брать только факты.

А Вы сами так же поступили бы или отказались бы брать ее после того , как узнали, что она без тюфа? Ведь все логично.

Что это, как не умышленное сокрытие информации о машине, с расчетом на простачков

И зачем было продавцу врать, что она с тюфом ( по телефону)? А может он понял, что имеет дело с человеком плохо владеющим языком и не знающим всех тонкостей и решил за его счет поживиться?

Данное слово (заключенный договор) - дороже денег для меня, так что я бы забрал раз купил. Что там покупатель и как по телефону спрашивал и что ему ответили и как он это понял - совсем не факт, а Вы просто это как уже как факт признали. Даже если и сказал про тюв по телефону продавец, это, как я уже говорил, к делу не пришить. Не указать про тюв - не значит умышленно скрыть дефект.

Если Вам позвонили в дверь и навязали договор и Вы его в течении 2 недель не опротестовали, а потом только поняли что совершили ошибку, что что то не так поняли, либо Вам не все сказали, Вам все равно придется платить по нему, либо платить больше включая гебюры инкассо, неустойку итд итп. "не умеешь - не берись" как говорится. Иди в автохаус и покупай.

К тому же, как я писала выше, на желтых, пятидневных номерах машину без тюфа перевозить , по новому закону нельзя.

А я Вам еще раз говорю, что для поездок именно на тюв их все же можно получить. Видио много жалоб было и вышла корректировка или внутреннее распоряжение, поправка к закону.

Он чуть ли не с первых слов в переписке , стал угрожать адвокатом и сообщил, что у него рехтшутц,

Потому что от шпасбитеров у многих уже нервный тик. Прям эпидеия кака-то в последнее время, а в случае с авто, они были всегда и это очень раздражает и злит. Не зря столько информации о правовых последствиях приписано в аукционе. Это означает как минимум что машина еще на неделю задержится. А машина - не пачка сигарет, ее в шубладу не положишь. А тут еще и иностранец который язык не выучил, а права уже качать пытается и ставить условия уже после свершения сделки. Я бы тоже в позу встал и наказал. Если бы покупатель вежливо попросил, типа извините, ошибся итп, то можез и пошел бы на уступку и отменил сделку, но тут покупатель не просил, а сразу начал на ломаном немецком угрожать полицией итд. К тому же решений судов по этому поводу было в последние несколько лет достаточно, что бы понять что с этим не шутят.

Я вижу это как "наглость несусветную". И на месте покупателя, я бы пободалась :)

Это все эмоции. По закону, правда на стороне продавца и покупателю "не светит". Тем более он же типа бедный, на адвоката денег типа нет, а ПКХ ему не дадут, так как дело - заведомо пройгрышное.

Могучим богатый русскому языка?

Жиденький съезд такой жиденький

что такое ПКХ?

И чего за суд решаете выигрышное или проигрышное дело?

А ну как рихтер сам на ебай на ушляков налетел? Прилепит в пользу покупателя тысяч сто евро морального ущерба, чтоб другим аферистам продавцам неповадно было.

с какой целью продавец на auto24.de указал что авто без TÜV и ASU, а на eBay - нет?

Зачем писать разные тексты объявлений на разных сайтах?

Также в тексте объявления на eBay, слово sofort относится к абзацу с оплатой 1200 без проведения аукциона.

И вообще, этот абзац про 1200 говорит о том, что продавец оставил за собой право снять авто с аукциона если появится покупатель по цене 1200,иначе продавец по правилам eBay не имеет права снимать артикль с аукциона.

Про сроки оплаты после победы в аукционе ничего а актикле нет.

Я не захотела в этом глубоко копаться. Здесь достаточно информации, чтоб понять суть.

Судья покопается.

Иначе позор Германии, с точки зрения права, злоупотребление правом наказуемо во всех правовых системах.

Продаван скрыл про дефекты авто, он сам поломал тормоза у авто, курц ин хоф бремзен фарен, в артикле об этом тоже ничего нет, пусть судье докажет свою благонадежность.

что такое ПКХ?

Prozesskostenhilfe https://de.wikipedia.org/wiki/Prozesskostenhil...

И чего за суд решаете выигрышное или проигрышное дело?

ПКХ даются как раз в суде и там заранее достаточно точно могут определить перспективы дела. Если шансы не велики, то никто спонсировать капризы за счет государства не позволит.

Зачем писать разные тексты объявлений на разных сайтах?

Вдохновение так его посетило. Законом не запрещено. И никакого злого умысла тоже не просматривается.

И вообще, этот абзац про 1200 говорит о том, что продавец оставил за собой право снять авто с аукциона если появится покупатель по цене 1200,иначе продавец по правилам eBay не имеет права снимать артикль с аукциона.

Жалуйтесь в еВау. Вашей ответственности по договору это не отменяет.

Продаван скрыл про дефекты авто, он сам поломал тормоза у авто, курц ин хоф бремзен фарен, в артикле об этом тоже ничего нет, пусть судье докажет свою благонадежность.

Разыгралась буйная фантазия

Иначе позор Германии, с точки зрения права, злоупотребление правом наказуемо во всех правовых системах.

Чемодан, вокзал........

Интересно, набираю в Гугле

Schröder
57539 Bruchertseifen

И он выдаёт только одного

Schröder

С правильным адресом, но с другим телефоном.

А по запросу телефона 0170 3211176 вываливается много чего интересного, в том числе продажи всяких авто некоего продавца на eBay.

Никак не разглашение персональных данных, ибо продавец сам указанный телефон оставил в публичных страницах интернета.

Подскажите, письмо нормально было написано?

Думаю, они смысл поняли...

Einschreiben mit Rückschein

Anwaltskanzlei

von

Herrn Käufer

Widerspruch

Guten Tag.

Ich habe Ihr Brief 01.Juni 2016 bekommen.

Ich entgegne darauf dieses Brief.

07.Mai 2016, bevor ich in Auktion teilgenommen habe, habe Ich zu Verkäufer (“XYZ”, Handy XXX) telefoniert und gebeten “XYZ” mir nicht betrügen, ich “XYZ” gesagt habe, dass ich bin Spätaussiedler, ich bin Arbeitslose, ich komme aus Russland und ich habe wenige Geld, nur für dieses Auto, genau 1610 Euro, und ich brauche dieses Auto für Job finden.

Ich habe “XYZ” gefragt, hat “XYZ” alle Papiere und TÜV und ASU, dass Ich kann sofort aus Bruchertseifen nach meines Hauses in Bayern fahren, dass circa 450 Kilometerlang.

Herr “XYZ” hat mir gesagt, dass alle Papiere für Auto in Ordnung, das Auto hat gültig TÜV und ASU und ich kann sofort aus Bruchertseifen nach Bayern fahren.

Aber das war Lüge, und er wusste das.

Wann Auktion war aus, und Ich noch ein Mal gefragt; hat er TÜV und ASU, er hat mir gesagt, dass Auto hat keine TÜV und ASU.

Fahren ohne TÜV und ASU ist Geldstrafe!

Also, er hat mit verkauft das Auto, mit dieses fahren verboten.

In dieses Situation, ich habe gedacht, ich bin Opfer und ich bezahle nicht bevor Herr “XYZ” selbst TÜV und ASU gemacht und zu mir geschickt.

Also, in Mai ich hatte Geld dieses Auto zu kaufen, 1610 Euro, aber wail Herr “XYZ” aktuelles TÜV und ASU zu mir nicht geschickt haben, dann ich habe dieses Geld, 1610 Euro, ausgegeben auf Essen, Trinken, Fahrscheines für Bus und .Straßenbahnen.

Jetzt ich bin Arbeitslose, habe keine Geld, ich bekomme keine Leistungen und ich habe meine Konto geschlossen, dass ich habe keine Geld für Kontogebühr bezahlen.

Wann ich dieses Auto zu kaufen, dann ich bin Besitzer dieses Auto.

Ich verboten Herrn “XYZ” und Ihnen, YYY und andere Anwälte, dieses Auto verkaufen zu andere Kunden billigste als 3610 Euro, und wann Sie für dieses Auto Käufer zu finden, bitte, schicken zu mir Differenz genau 2000 Euro = 3610-1610 mir „MoneyGram“, “Unistrim”, „Western Union “oder andere Zahlung System.

Ich bitte Ihnen dieses Auto bewachten und TÜV und ASU für dieses Auto zu machen und zerbrochen Ersatzteil zu ersetzen, dass Herr “XYZ” mir geschrieben hat, dass er Bremse kaputt gemacht und ich weiß nicht welche richtige Zustand dieses Auto.

In dieses Woche ich aus diese Adresse abmelden, weil dieses Haus ist Asylantenwohnheim und ich habe keine Geld Miete zu bezahlen.

Wann ich meine Integrationskurse beenden werde, und meine erste Job in Deutschland gefunden werde, und meine erste Geld bekommen werde, und Herr “XYZ” TÜV und ASU für dieses Auto gemacht wird, dann ich sofort dieses Auto bezahlt werde und aus Bruchertseifen nach Bayern gefahren werde.

Mfg. Herrn Käufer

второе письмо написал вот такое, можете подсказать, пойдёт как возражение?

Einschreiben mit Rückschein

Anwaltskanzlei

von

Herrn Käufer

Anfechtung nach § 119 BGB /Anfechtbarkeit wegen Irrtums/

07. Mai 2016 Kaufvertrag wurde in dem Irrtum abgeschlossen.

Der Verkäufer “XYZ” hat in Anzeige schreiben nicht, dass Auto hat kein aktuelles TÜV.

Bevor Kaufvertrag abgeschlossen war und später, habe ich zu Verkäufer “XYZ” telefoniert und gefragt, hat Auto Suzuki aktuelles TÜV und ASU oder nicht, und haben “XYZ” alles Papiere für Auto in Ordnung oder nicht, dass ich kann mit dieses Auto von Bruchertseifen nach mein Haus in Bayern fahren, dass dauert circa 450 Kilometerlang.

Er hat mir geantwortet, dass Suzuki hat aktuelles TÜV und ASU und er hat alles Papiere für Auto in Ordnung und ich kann mit dieses Auto Suzuki von Bruchertseifen nach mein Haus in Bayern fahren ohne Probleme, sofort als ich bezahlen.

Die Telefongespräche wäre von Telefonnummer XXX nach Telefonnummer YYY.

Das Erste Telefongespräche war 07.Mai 2016 18:02, es dauert 01:28 Min.

Das Zweite Telefongespräche war 07.Mai 2016 18:04, es dauert 03:30 Min.

Das Dritte Telefongespräche war 07.Mai 2016 18:11, es dauert 04:44 Min.

Der Kaufvertrag hat 07.Mai 2016 19:06 abgeschlossen.

Das Vierte Telefongespräche war 07.Mai 2016 19:23, es dauert 06:16 Min.

Wann ich schriftlich in Whats’App gefragt in 07.Mai 2016 20:09 „hat Auto aktuelles TÜV oder nicht?“, dann “XYZ” „Nein“ geschrieben hat.

Ab 07.Mai 2016 bis 10.Mai 2016 ich habe mehrmals “XYZ” selbst TÜV und AUS bekommen gebeten.

Aber “XYZ” war dagegen.

10.Mai 2016 ich habe zu “XYZ” vorgeschlagen, dass er macht TUV und ASU selbst, und ich bezahle dass, Die Gebühr ist circa 120 Euro.

10.Mai 2016 “XYZ” hat mit geschrieben, dass ich soll bezahle also Kosten für Ersatzteile.

“XYZ” hat mir geschrieben „Und die Kosten für Erzatzteile“.

Ich war gegen meine Bezahlung Ersatzteile.

Ich denke, dass in Artikel steht unwahr Bericht über Stand des Auto.

Auch wann ich “XYZ” gefragt, „hat dieses Auto Probleme oder nicht“, er hat mir geantwortet „Bin kurz um Hof gafahren bremsen“.

Ich denke dass Auto haben Probleme mit Bremsen; aber “XYZ” in Artikel über „Bin kurz um Hof gafahren bremsen“ keine Wort geschrieben.

11.Mai ich habe geschrieben mit Whats’App und mit SMS geschickt „Hiermit trete ich vom Kauf zurück, bei weiterem Kontakt schalte ich selber einen Anwalt ein. Mfg. Käufer.“

Ich habe recht nach § 119 BGB vom Kauf zurücktreten und ich muss keine Geld bezahlen.

Ich komme zu Schaden mit dieses Situation, ich musste zwei Monaten ohne Auto mit Bus fahren und jede Wochen 42,60 Euro bezahlen.

Ab 07.Mai 2016 bis 26.Jun 2016 ist 7 Wohnen.

Bitte, bezahlen mir dieses Schaden, 7*42,60 Euro= 298,20.

Auch bitte, bezahlen mir Schaden Differenz 2610 Euro = 3610 (meinen Preis des Auto) – 1000 Euro.

Also, in Summe, bitte bezahlen mir Schaden 2908,20 Euro = 298,20 Euro+2610 Euro.

Bitte, bezahlen 2908,20 Euro bis zum 04. Juli 2016, oder dann ich gehe zum Richter.

Die Rechnung Anwaltskosten in 147,56 Euro ich bezahle nicht, weil in dieses Situation “XYZ” ist selbstschuldig, und “XYZ” muss dieses Rechnung selbst bezahlen.

Mfg. Herrn Käufer

Вот так и думала,что Вас забанили с основного ника и Вы новый создали.

Как омерзительно Вас читать ((

Про моральный ущерб здесь вам не Америка,так что забудте про выплаты в 100тысяч.

Выставить здесь чужой номер телефона это вообще п...ц полный.

Я одно скажу доиграитесь Вы ,пыл вам поубавят вот посмотрите.

полный номер телефона указан в Гугле на десятке страниц на eBay и других сайтах.

Публичных сайтах, между прочим.

Зачем? Продавец наверно очень хочет, чтобы ему могли позвонить с вопросами, раз даёт номер телефона минуя систему eBay для вопросов и ответов

Это его право,но не Ваше!!!

Что Вы гадитесь со всеми?Вы безгоду неделя здесь..... Я Вам уже писала как то в первой Вашей ветке о машине которую закрыли.

Какого черта покупать кота в мешке?

Я за 2500 машину дочери брала и то ичкала не дальше 80 км,тк за эту сумму слишком рискованно ехать за 500 км и покупать у приват без малейшей гарантии.

Вам очень слодно будет в Германии интегрироваться, начинать жизнь с чистого листа нельзя со скандалов.

Прислушайтесь к людям которые по 20 лет здесь живут.

Убирите Вы свой мАсковский снобизм.

Оба письма полная белиберда.

Посмеяться разве что.

Даже комментировать нет смысла.

я честно даже не стала читать полностью эти шедевры.

Просто который день наблюдаю сл стороны за этим бредом,сегодня уже не выдержала.

Не дай Бог в реале пересечься с таким товариСЧем, а уж иметь такого в коллегах по работе.......

здесь нет смысла что-либо советовать, товарищ уверен в своей правоте, непонятно только чего от форума надо.

Письма уникальны в своём роде, глупы и невежественны как и сам писатель.

👍👍👍👍

что такое ПКХ? И чего за суд решаете выигрышное или проигрышное дело? А ну как рихтер сам на ебай на ушляков налетел? Прилепит в пользу покупателя тысяч сто евро морального ущерба, чтоб другим аферистам продавцам неповадно было.

ТС под новым ником вещает?

ПКХ - процесскостенхильфе.

Дело 100% проигрышное - это и ежу понятно.

Морального ущерба в Германии не сдирают.

с какой целью продавец на auto24.de указал что авто без TÜV и ASU, а на eBay - нет? Зачем писать разные тексты объявлений на разных сайтах?

Это ЕГО ПРАВО.

Про сроки оплаты после победы в аукционе ничего а актикле нет.

Зато есть в другом месте. У того же продавца. Читайте, мил-человек, внимательно. Выше.

Иначе позор Германии, с точки зрения права, злоупотребление правом наказуемо во всех правовых системах. Продаван скрыл про дефекты авто, он сам поломал тормоза у авто, курц ин хоф бремзен фарен, в артикле об этом тоже ничего нет, пусть судье докажет свою благонадежность.

Жду - не дождусь, когда вы, наконец, перестанете сотрясать воздух и подадите в суд на продавца.

Или когда вы тут откроете новую ветку о подлеце-продавце (прямо рифмуется!), который подал в суд на вас.

Почитаем очередной выброс в воздух о позоре Германии, потому что судья вдруг окажется по вашему мнению козлом, потому что вас засудит.

Schröder С правильным адресом, но с другим телефоном.А по запросу телефона 0170 3211176 вываливается много чего интересного, в том числе продажи всяких авто некоего продавца на eBay.

И что? К чему был этот выброс?

У меня дома аж 4 телефонных номера. Какой хочу, такой и указываю, если спрашивают.

соберем пострадавших

http://tutmirgut.xyz/

Цирк.

Сам подтвердил, что купил, сам подтвердил, что договор не выполнил.

Пипец.

Удачи. Она - ой! - как понадобится!

das Auto hat gültig TÜV

Докажите это!

Wann Auktion war aus, und Ich noch ein Mal gefragt

Судье объясните заодно, почему ВТОРОЙ РАЗ спрашивали. Разве с первого раза НЕ ПОНЯЛИ? хотели УДОСТОВЕРИТЬСЯ? А почему?

Вот и приехали.

Fahren ohne TÜV und ASU ist Geldstrafe! Also, er hat mit verkauft das Auto, mit dieses fahren verboten.

Есть фирмы, доствляющие машины до двери дома. ЭТО фигня всё, что вы тут вещаете.

In dieses Woche ich aus diese Adresse abmelden, weil dieses Haus ist Asylantenwohnheim

Это очень важно будет для судьи, ага.

Wann ich meine Integrationskurse beenden werde, und meine erste Job in Deutschland gefunden werde, und meine erste Geld bekommen werde, und Herr “XYZ” TÜV und ASU für dieses Auto gemacht wird, dann ich sofort dieses Auto bezahlt werde und aus Bruchertseifen nach Bayern gefahren werde.

Угу-угу.

Дерзайте.

Не дай Бог в реале пересечься с таким товариСЧем,

Приятно будет потом ему через суд "содрать шкуру", если уж так "повезёт".

Ой жалко уже попкорн не купить сегодня.
Смотрю вас куда-то клоуном на работу взяли? Или просто так тренируетесь?

Здравствуйте! Вы уже отправили эти письма адвокатам? Если "да", то Вам уже помочь невозможно. Если "нет" пожалуйста прекращайте свою "бурную деятельность". Не собирайте никаких сведений против продавца, не пишите никаких писем адвокату. Не пишите здесь на форуме. Свяжитесь со мной, срочно. Я помогу написать Вам письмо адвокату. Писать нужно кратко, по сущесту и только самое важное. Никого не интересует Ваше происхождение, Ваши доходы и Ваши эмоции. Над Вами, в лучшем случае, посмеются. Я напишу текст, а мой сын откорректирует и будет то, что надо.

Клоуна в шпигеле по утрам видишь.

Админы, закройте ветку, а то от собрания некоторых интеллектуалов нобелевский комитет самораспустился.

За советы по делу, человеческое спасибо.

Германия - правовое государство, гыгыгы.

Особо одаренные, чей мозг из черепа выпирает, могут быть свободны, в палате с Наполеонами ещё есть свободные койки.

чего хамить то?

второе письмо написал вот такое, можете подсказать, пойдёт как возражение?

Нет, не пойдёт!!!

Возражать нужно sachlich und fachlich, а не писать комедийные фантастические романы.

Ссылаешся только на § 119 II BGB (Irrtum über eine verkehrswesentliche Eigenschaft) и добавь ещё до кучи §123 I BGB (arglistige Täuschung) - продавец не указал в обьявлении что авто без TÜV.

Всё. КОротко, ясно, по делу. А не хрен знает что.

Danke sehr!

А он считает себя остроумным. Товарищу было бы полезно пройти пару судебных тяжеб, здесь в Германии правовом государстве. Судиться за свой счёт да проиграть неплохо лечит от остроумия. Без лишних эмоций, скромно и со вкусом. На сколько там долг вешают, на 20 или 30 лет? Только сумма увеличится на судебные издержки, работу адвокатов, экзекуторов и тд.

Хотя есть шанс, что вторая сторона почитав записки из 6-ой палаты махнёт рукой и предпочтёт не связываться.

девочка, а вы что, судов боитесь?

Разве забыли, что в России 80% судимые, да по лагерям, а в суде минимум дважды в год побывать нужно? Иначе квалификация теряется...

Побывав, два раза в суде, Вам мальчик нужно следующие 20 лет показывать минимальный доход не более соц.минимума. Всё что выше будут снимать не спрашивая разрешения на покрытие долга. Социальщикам в этом смысле легче, нет денег и имущества которое можно экспроприировать. Но Вы же не социальщик

Вы почему то всё российскими мерками меряете. Вы не в России, разве Вы этого не заметили?

Вы купили машину 7 мая, а 11 мая он продал другому? Смотрите, что я для Вас нашла...

Aber hier bitte unbedingt beachten!
Auch wenn der Käufer nicht bezahlt hat, wurde er Eigentümer des Artikels!
Du kannst also nicht den Artikel ohne Weiteres – nach sieben Tagen – weiter verkaufen.
1. Du musst den Käufer auffordern von Kaufvertrag, schriftlich, zurückzutreten.
2. Oder ihm mitteilen, dass du, wegen Nichterfüllung, zurücktrittst. Hierbei musst du eine Frist einhalten. Erst nach dieser Frist, gilt der Vertrag als beendet.
Erst jetzt kannst du den Artikel wieder einstellen – nicht früher.
Ansonsten könnte der Käufer von dir verlangen, dass du ihm den Artikel aushändigst!!
Nun bist du in der Pflicht, den Artikel zu beschaffen!! Und dann wird es für dich sehr teuer.

С чего вы взяли, что я намерен тут работать или счета иметь?

Паспорт дали и на том спасибо, на визах экономия.

Как решил конституционный суд РФ, решения европейских судов в РФ должны лететь прямиком в мусорную корзину.

Взаимные санкции, понимаете ли)))

Продал первый раз 7 мая.

10 мая покупатель заявил что выходит из сделки.

Анвальт денег ждал до 01 июня.

Письмо от анвальта пришло 01 июня.

Ответил анвальту 14 июня,что продавец должен продавать авто дороже 3610 евро.

Анвальт ответил 14 июня что выходят из сделки.

Анвальт ответил 20 июня, что авто перепродано 11 июня и они хотят 800 евро = 600 за машину, 200 за анвальта.

Российскими мерками можно находясь в Москве возбудить уголовное дело в отношении продавца и подергать его из России на допросы.

Интересно, что Анвальт продавца на запросы интерпола будет отвечать.

Н.П. Господа хорошие, тут товарищ просто тролит, а вы ведётесь. Он нигде не работает, да пусть он хоть 1000 раз не прав будет, что с него взять? Ну будет потом сколько то лет о доходах отписыватся.....работать же он не собирается.

То есть жить в хайме у чёрта на куличках, который ПОКА на заполнили флюхтлингами, без страховки, работы, своего авто, фертрага на тел, счёта в банке, кредитной карты, это и есть тот уровень жизни, который Вам подходит?

Анвальт продавца на запросы интерпола будет отвечать.

Блажен, кто верит

O mein Gott, не путайте божий дар с яишницей.

Откуда вы знаете мой уровень жизни?

Я может решил стать дауншифтером, и не тратить бабло на оплату контогебюров?

Фриланс через счета в инобанках, где банки платят проценты КЛИЕНТАМ, а не наоборот.

А покупать недвигу в стране чудес с перегретым рынком жилья накануне распада ЕВРО-СССР (СОРОС сам это сказал, а он богатый чувак, я ему верю!) , нафиг нафиг.

Интересно, что Анвальт продавца на запросы интерпола будет отвечать.

вышлет им копию решения немецкого суда, в котором Вы проигравшая сторона с долгом ххххххх гос-ву Германия

Российскими мерками можно находясь в Москве возбудить уголовное дело в отношении продавца и подергать его из России на допросы.

Я еще немного погуглила по этой теме и нашла, что в случае если бы Вы были Spassbieter, а Вы таковым не являетесь, то продавец мог бы потребовать с Вас Шаденерзатц 30% стоимости машины. Но он должен был бы об этом написать в Ангеботе. А Анвальткостен и пр. Вы платить не должны. В Вашем же случае, у продавца в ангеботе стояло вот что:

"Spaßbieter bekommen post von meinem Anwalt Der 10% des Kaufpreises einklagen wird plus Natürlich die üblichen Kosten seinerseits ."

10% - это 161 евро самое большое, что Вам грозит и только в том случае, если Вы умышленно купили, зная наперед, что платить не будете.

Откуда вы знаете мой уровень жизни?

мне Ваш уровень жизни без разницы. Я сделала акцент на перспективы жизни ЗДЕСЬ, в ГЕРМАНИИ без официального дохода в регистре должников и нулевой пенсией незаработаной В ГЕРМАНИИ.

Что у Вас там в России никому не интересно и немцам в том числе, кроме социальных органов естественно.

я тоже думаю, что максимум 161 евро, чего упирается Анвальт, я не понимаю)))

Такое ощущение, что Анвальт сам объявление не читал или продавец ему не показал)))

А продавец должен эти 161 евро перевести eBay.

В итоге мне наука, а продавец продал авто за 1000 евро и возможно чисто теоретически что то в шварц сверху, а если без шварц, то понёс убыток в 440= 600-160 евро, так как цена предыдущей сделки была 1600 евро и это был не моя ставка

и пересечение Вами паспортного контроля по приезду может быть проблематичным.

т.е. гражданина РФ и Германии не выпустят из Германии или не выпустят? Это ваш личный опыт или буйная фантазия?

ну вам почему то очень интересно.

Если после темы про алименты и недостатков в немцах вы яростно вцепилась именно в эту ветку.

У вас работы мало, или работа по часовая, а клиентов пока нет?

т.е. гражданина РФ и Германии не выпустят из Германии или не выпустят? Это ваш личный опыт или буйная фантазия?

это опыт знакомого,которому капал долг по алиментам, пока он скрывался в России.

У вас работы мало, или работа по часовая, а клиентов пока нет?

А у Вас мало мозгов или они по часам работают и сейчас у них сиеста?

вы яростно вцепилась именно в эту ветку

общественный форум, какие притензии?

Вы только не спешите и никаких денег не переводите. Вначале нужно опровергнуть требование адвоката, ссылаясь на то, что его требования не правомочны. Затем, сослаться на то, что Закон ЕС не распространяется на приватного продавца, что для него существуют германские законы и что продавец может требовать шаденэрзатц только в случае полного и правдивого описания товара, без сокрытия чего либо. До покупки машины, Вы неоднократно говорили по телефону с продавцом и, как выяснилось после покупки, что у машины нет тюфа, что Вы не можете на ней ехать по этой причине, и что оказывается тормоза у нее не в порядке и для прохождения Тюфа нужны новые детали. Об этом продавец знал и раньше, но умолчал. Далее: Можно адвокату напомнить, что в ангеботе стоит о Шаденэрзатц 10% и ничего не написано о возмещении разницы в цене. Сам продавец оценил ее в 1200, но новый покупатель дал за нее 1000, значит она того стоит, если продавец с этим согласился. Требовать разницу в цене от Вас он, конечно же, может. Но, в суде не дураки сидят - разберутся, если им все как есть объяснить.

Сам продавец оценил ее в 1200, но новый покупатель дал за нее 1000, значит она того стоит, если продавец с этим согласился. Требовать разницу в цене от Вас он, конечно же, может. Но, в суде не дураки сидят - разберутся, если им все как есть объяснить.

Ты купила у меня машину за 10.000,-, и договорилась о продаже её третьему лицу за 12.500,-. Пока я гнал машину к тебе (о чём мы договорились) разбил её. Кроме своих 10.000,- ты имеешь право потребовать с меня 2.500,- за убыток (ведь продать дальше ты её не можешь, там у тебя договор расторгся). И ты их получишь.

Вот тут тоже самое. Продавец имеет полное право продать тачку заново и потребпвать разницу с первого покупателя. И в суде это признайут. Он вообще мог за 10,- продать, а разницу требовать с ТС.

Вопрос лисх в том были ли соблюдены все сроки, правильно написанны все манунги и так далее. И ударение нужно ставить именно на это, если дело действительно дойдёт до суда.

Знакомый - это новый муж? И как, успешно скрывался?

И что , его в Германию не выпускали или не выпускали?

Обычно должников впускают, и не выпускают.

Но тут немцы, похоже любят извращения наоборот)))

STARLEJ ты чоле? 😀