Отчеты в России по зарубежным счетам

Здравствуйте, кто уже отправлял в налоговую в России отчет по счетам в Германии? Вы только отчет отправляли или документы еще какие-нибудь? Какая форма?

Добрый день,

уведомлять нужно не всем, срок до первого июня, отправлять нужно только отчет, электронным способом, лично или через почту России, форму отчета можете найти тут , ознакомиться с порядком уведомления тут .

Если кратко - вы уверены, что вам нужно отправлять отчет ? - если вы больше года не появлялись в России, то не нужно

Спасибо. Я навещаю родителей два-три раза в год и о счете в России уведомлял, так что отчитываться мне надо. Электронно - это через сайт налоговой или можно как-то еще? У меня нет регистрации на их сайте.

Я навещаю родителей два-три раза в год и о счете в России уведомлял, так что отчитываться мне надо.

Вы резидент в России?

В соответствие с п. 7 ст. 12 Федерального закона от 10.12.2003 № 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» (далее – Закон № 173-ФЗ) резиденты представляют налоговым органам по месту своего учета отчеты о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации с подтверждающими банковскими документами.

Это из ссылки, которую тут давали.

Разве граждане России, постоянно живущие в Германии должны в российской налоговой о своих счетах отчитываться? Спасибо.

Меня в банке в России предупредили, что с этого года по счетам в иностранных банках отчет нужно в налоговую подавать.

Нет, конечно!

Тем более, что подписан давно закон об избежании двойного налогообложения.

То явно касается предпринимателей - резидентов России, которые должны подать сведения о движении средств на их иностранных счетах (в оффшорах, например).

Меня в банке в России предупредили, что с этого года по счетам в иностранных банках отчет нужно в налоговую подавать.

В законе стоит слово РЕЗИДЕНТ.

Вы резидент?

Как это не кажется странным, но ДА, есть такая обязанность. Под контроль подпадают счета резидентов РФ, открытые в банках за пределами РФ. Понятие резидента содержится в ст. 1 ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле. Понятие «валютного» резидента следует отличать от установленного Налоговым кодексом РФ понятия «налогового» резидента.
Валютными резидентами РФ являются все граждане РФ, за исключением тех граждан, кто не менее одного года проживает в иностранном государстве. Утрату статуса валютного резидента РФ подтверждают документы, доказывающие законное пребывание на территории иностранного государства (ВНЖ, визы, разрешение на работу и т.д.) и отметки о выезде за пределы России. Любое пересечение границы РФ, вне зависимости от длительности пребывания, влечет за собой восстановление статуса и обязанностей валютного резидента РФ.

Любое пересечение границы РФ, вне зависимости от длительности пребывания, влечет за собой восстановление статуса и обязанностей валютного резидента РФ.

Подтвердите это ссылкой на законодательство. Это звучит, как полный бред в таком вот виде.

Ещё раз подумала: как хорошо, что мы делали паспорта на ПМЖ. Уверена, что даже если этот бред правда, то НАС, как оформленных постоянно проживающими за рубежом, не коснётся. И не важно, сколько раз я пересеку при этом границу РФ.

Уведомление подается в Налоговую инспекцию по почте (Почту России) с уведомлением о вручении или через личный кабинет налогоплательщика при наличии электронной цифровой подписи.

А я снова права!

резиденты:

а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, признаваемых постоянно проживающими в иностранном государстве в соответствии с законодательством этого государства;

Федеральный закон от 10 декабря 2003 г. N 173-ФЗ О валютном регулировании и валютном контроле

Снова глажу себя по головке: какие мы молодцы, что именно эти паспорта оформляли перед выездом, а не поторопились выехать по обычным паспортам!

Я уже отчиталась ,заполнила форму декларации,приложила копии выписок из банка (пришли на мой адрес по почте)и лично отнесла в налоговую.И я не предприниматель ,просто физическое лицо ,резидент РФ.

если совсем кратко но с ссылками на законы то так :

По мнению Росфиннадзора, гражданин РФ, в том числе и имеющий гражданство другого государства, приобретает статус нерезидента (утрачивает статус резидента) по истечении одного года непрерывного пребывания за пределами РФ. При этом, въезд в Российскую Федерацию ее гражданина, приобретшего в указанном порядке статус нерезидента, влечет утрату этого статуса. С момента въезда в Российскую Федерацию граждане рассматриваемой категории для целей валютного законодательства признаются резидентами, вне зависимости от продолжительности предшествовавшего этому моменту постоянного проживания за пределами РФ.

В совместном Письме Минфина РФ и ФНС РФ от 14.08.15 № АС-17-2/112@ указано следующее:

«Согласно пункту 6 части 1 статьи 1 Федерального закона N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" (далее - Закон N 173-ФЗ) резиденты - это физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года.

С учетом позиции Федеральной службы финансово-бюджетного надзора, являющейся федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным Правительством Российской Федерации на осуществление функции органа валютного контроля, ФНС России сообщает, что статус нерезидента для российских граждан начинает действовать:

а) для лиц, постоянно проживающих в иностранном государстве, - после одного года, исчисляемого с момента, как они получили право на постоянное проживание в иностранном государстве, подтвержденное документом уполномоченного государственного органа соответствующего иностранного государства, в том числе видом на жительство, при условии, что период фактического пребывания таких граждан Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации не прерывался;

б) для лиц, временно пребывающих в иностранном государстве на основании рабочей визы или учебной визы, - после одного года непрерывного пребывания, исчисляемого с момента выезда из Российской Федерации, и только в период нахождения за пределами территории Российской Федерации.

Статус нерезидента, прерванный возвращением на территорию Российской Федерации, может быть приобретен гражданином Российской Федерации вновь при соблюдении условий, предусмотренных подпунктом "а" пункта 6 статьи 1 Закона N 173-ФЗ.

Для подтверждения статуса физического лица в качестве нерезидента могут быть представлены следующие документы:

- копия заграничного паспорта с отметками пограничного пропускного контроля о выезде из Российской Федерации и въезде в Российскую Федерацию;

- копия вида на жительство или иного документа, выданных уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства и подтверждающих постоянное проживание на территории иностранного государства;

- справка о постановке на консульский учет, выдаваемая в порядке, установленном Правилами ведения дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации учета граждан Российской Федерации, находящихся за пределами территории Российской Федерации, утвержденными Приказом Министерства иностранных дел Российской Федерации от 17.08.2011 N 15114».

Таким образом, из приведенных норм и разъяснений контролирующих органов можно сделать вывод, что для признания гражданина РФ нерезидентом РФ требуется, чтобы он в течение одного года прожил за пределами РФ. При этом, как только он приедет на территорию РФ, он автоматически будет считаться резидентом РФ.

Обращаем Ваше внимание, что понятия «резидент РФ» с точки зрения норм Закона № 173-ФЗ и «налоговый резидент РФ» с точки зрения НК РФ различаются.

Так, в соответствии с пунктом 2 статьи 207 НК РФ налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. Период нахождения физического лица в Российской Федерации не прерывается на периоды его выезда за пределы территории Российской Федерации для краткосрочного (менее шести месяцев) лечения или обучения, а также для исполнения трудовых или иных обязанностей, связанных с выполнением работ (оказанием услуг) на морских месторождениях углеводородного сырья.

Соответственно, может возникнуть ситуация, что физическое лицо не будет являться налоговым резидентом РФ, но при этом будет являться резидентом РФ с позиции валютного законодательства (Закона № 173-ФЗ).

Учитывая приведенные нормы и разъяснения, в рассматриваемой ситуации гражданин РФ, постоянно проживающий в иностранном государстве не менее одного года, но периодически приезжавший на территорию РФ в течение данного года на непродолжительные сроки, с точки зрения норм Закона № 173-ФЗ является резидентом РФ.

Соответственно, на указанного гражданина РФ распространяются требования пункта 7 статьи 12 Закона № 173-ФЗ о предоставлении отчета о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории РФ.

Обратите внимание, что Решением Тверского районного суда города Москвы от 04.12.13 по делу № 33-10871/14 (оставлено в силе Апелляционным определением Московского городского суда от 04.04.14) гражданину П. было отказано в удовлетворении его заявления о признании приведенной выше позиции Росфиннадзора незаконной.

При этом, как только он приедет на территорию РФ, он автоматически будет считаться резидентом РФ.

Нет. Это не так. Из текста чётко ясно, кто нерезидент.

Возвращение в РФ не понимается в буквальном смысле этого слова, в смысле пересечения границы. Имеется ввиду, возвращение и прописка по месту жительства. Пусть даже временная. Но если ты приехал в гости на пару недель - это НЕ возвращение в РФ.

Обратите внимание, что Решением Тверского районного суда города Москвы от 04.12.13 по делу № 33-10871/14 (оставлено в силе Апелляционным определением Московского городского суда от 04.04.14) гражданину П. было отказано в удовлетворении его заявления о признании приведенной выше позиции Росфиннадзора незаконной.

Т.е. этот человек находился в России так долго, что успел не отчитаться по своим счетам, что успел подать в суд и судиться. И паспорт у него был - зуб даю! - на на ПМЖ, а для временных выездов.

это ваши домыслы, в суде его не было , был его представитель, вот текст решения

закон так же не делает определения, что в данном случаи принимается или не принимается в расчет только взъезд на территорию РФ с какой-то конкретной целью - например для посещения родственников , под въездом считается пересечение границы РФ (с соответствующей отметкой в паспорте о пересечении границы).

Суд в своем решении так же (вопреки вашей логике) подтвердил законность позиции Федеральной службы финансово-бюджетного надзора (Росфиннадзора) а именно в части :

При въезде на территорию Российской Федерации гражданин Российской Федерации, получивший в соответствии с положениями валютного законодательства статус нерезидента, утрачивает такой статус.

опять панику наводят.

При въезде на территорию Российской Федерации гражданин Российской Федерации, получивший в соответствии с положениями валютного законодательства статус нерезидента, утрачивает такой статус.

Вот ситуация: гражданин России и одновременно ее резидент выезжает за границу на ПМЖ. Регистрируется в консульстве, каждые 5 лет получает новый российский паспорт. Работает, покупает недвижимость, открывает счета в банках и т.д. То есть он хотя и гражданин РФ, но уже не резидент. И вот через 20 лет решает навестить родные края. Как только он пересек границу России, он тут же утратил статус нерезидента и должен предоставлять в налоговую выписки из банковских счетов с переводом на русский. Естественно, он об этом даже и не думал. Тут его хватают под белы руки и получает он за нарушение валютного законодательства в особо крупных размерах (у него на счетах в общей сложности около 15 000 евро накоплено - более миллиона рублей) лет так 10 - 12 строгого режима.

Вы все еще хотите инвестировать в Россию?

Любое пересечение границы РФ, вне зависимости от длительности пребывания, влечет за собой восстановление статуса и обязанностей валютного резидента РФ.

Дайте пожалуйста ссылку подтверждающую Ваши слова.

Возвращение в РФ не понимается в буквальном смысле этого слова, в смысле пересечения границы. Имеется ввиду, возвращение и прописка по месту жительства. Пусть даже временная. Но если ты приехал в гости на пару недель - это НЕ возвращение в РФ.

Ты меня опередила.Только хотела написать то же самое.А то человек не правильно понимает написанное.

Всё правильно - если сохраняешь гражданство РФ и хоть на один день въехал на территорию России, не важно с какой целью, то восстанавливается валютное резидентов - есть и решение суда на эту тему, и разъяснения Росфиннадзор были.

Очень неудобно и глупо, но это так :(

Кто знает - нужно только отчет сдавать или и выписку по счёту тоже?

достаточно подать только отчет, если нет онлайн доступа к кабинету налогоплательщика, то можете отправить через родственников что бы те отправили почтой России с описью вложения. Есть так же фирмы которые подготовят и отправят ваш отчет, цена вопроса 15 евро , например тут. Если потребуется - напишите в личку - дам прямой контакт, есть и другие.

Хм, а можно ещё раз для очень плохо информированных.
Дано - проживаю и работаю на территории Германии, само собой счёт зряплатнй есть.
В России бываю рз в году. На максимум 4 недели.

Никаких переводов из Германии в Россию не делаю.

Откуда налоговая в России может знать о наличии счетов? И за что я должна отчитываться???

Вы текст весь читали ?

Против чего протестовал истец? Он

просил признать незаконным ответ Федеральной службы финансово-бюджетного надзора (Росфиннадзора), содержащийся в Письме Росфиннадзора N *** от 20.08.2013 года на его обращение, в том, что "гражданин, находящийся за пределами территории Российской Федерации, утратит статус резидента по истечении одного года с момента въезда в иностранное государство при соблюдении условий, указанных в подпункте "а" пункта 6 части 1 статьи 1 Закона N 173-ФЗ. При въезде на территорию Российской Федерации гражданин Российской Федерации может восстановить статус нерезидента при непрерывном пребывании в иностранном государстве не менее одного года.

заявитель указал, что на основании рабочей визы он является лицом, временно пребывающим на территории *** свыше одного года.

А посему, мол, этот закон не для него писан, потому что он РЕЗИДЕНТ, т.к. только временно отсутствующий. По работе.

Однако этому господину

Разъяснено, что согласно пункту 6 части 1 статьи 1 Закона N 173 резидентами являются, в том числе:
- физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года

Не пойму, что вас удивляет в решении суда. Человек доказывал, что он РЕЗИДЕНТ, будучи больше года в другой стране. Ему сказали, что он НЕ РЕЗИДЕНТ. Он не согласился и подал апеляцию, где снова утверждает, что он РЕЗИДЕНТ, а его снова тыкают носом в закон: НЕ РЕЗИДЕНТ он!

Ему суд отказал правомерно в звании РЕЗИДЕНТА. Потому что

нерезидентами являются физические лица, не являющиеся резидентами в соответствии с подпунктами "а" и "б" пункта 6 части 1 статьи 1 упомянутого Закона.
В этой связи гражданин, находящийся за пределами Российской Федерации, утратит статус резидента по истечении одного года с момента въезда в иностранное государство при соблюдении условий, указанных в подпункте "а" пункта 6 части 1 статьи 1 Закона N 173-ФЗ.

А теперь я хочу обратить ваше внимание на тот факт, что

физические лица, признанные российскими валютными резидентами, будут обязаны представлять налоговым органам по месту своего учета отчеты о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории России.

http://www.forbes.ru/mneniya-column/konkurents...

В каком месте я учитываюсь, если я выписана из Российской Федерации? Кто, как и когда меня будет ставить там на учёт, если я НИГДЕ НЕ ПРОПИСАНА? Меня обяжут прописаться? Каким образом?

...чтобы потребовать у гражданина уведомлений о наличии иностранного счета или иных документов, любой агент валютного контроля должен сначала изучить отметки российской погранслужбы о выезде или въезде в его паспорте.

Расскажите мне, как это сделать, если У МЕНЯ НОВЫЙ ПАСПОРТ? А он у меня, действительно, новый. Чистенький и хрустящий ещё. Кто будет этим заниматься и где? На пограничном контроле в аэропорту? В другом месте никак: я же нигде не прописана.

У уполномоченных органов просто нет возможности узнать о фактах совершения лицами правонарушений за пределами России, если только сам владелец счета, во-первых, не сообщит о его наличии, а, во-вторых, не признается в нарушении установленных правил.

ФНС России, понимая всю сложность ситуации, в специальном пресс-релизе пояснила, что «физические лица – резиденты имеют право» предоставлять информацию о движении средств на иностранных счетах, но не обязаны это делать.

Теперь вопрос: что изменилось касательно последних абзацев?

Я уведомлял налоговую о счете в Германии, так как я на него деньги из России переводил. Налоговая про счет знает и отчитываться с этого года мне придется. Если вы про счет не уведомляли, то и узнать про него налоговая не должна, по крайней мере до 2018 года, пока не будет автоматического обмена данными между странами. Но даст ли Германия России данные тоже не факт. Да и штрафовать могут в течение года только. Так что в этом году я бы не дергался в вашем случае, а там еще все сто раз поменяют.

вы ссылаетесь на пресс-релиз налоговой от 30.04.2015 , последний абзац которого включает :

Учитывая вышеизложенное, физические лица – резиденты имеют право предоставлять информацию о движении средств по счетам в банках за пределами территории Российской Федерации в налоговые органы, однако обязанность до утверждения его формы и порядка представления Постановлением Правительства Российской Федерации не возникает.

Собственно форма и порядок были утверждены позже, а именно 12.12.2015 в постановлении 1365 , поэтому и возникает обязанность отчитываться с учетом позиции Росфиннадзора:

Постановление Правительства РФ от 12 декабря 2015 г. N 1365 "О порядке представления физическими лицами - резидентами налоговым органам отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации"

Текст постановления

Вы оставляете без внимания совместное Письмо Минфина РФ и ФНС РФ от 14.08.15 № АС-17-2/112 так же как и позицию Росфиннадзора (контролирующего органа в данном случаи).

В упомянутом судебном процессе гражданин оспаривал ответ Росфиннадзора по вопросам применения норм валютного законодательства, в котором изложена позиция Управления валютного контроля Федеральной службы финансово-бюджетного надзора по поставленным вопросам., в том числе по вопросу приобретения и утраты статуса валютного резиденства гражданами РФ, а именно Росфиннадзором (обратите внимание - не я трактую закон и не я домысливаю как оно было бы удобней и логичней вам) :

Разъяснено, что согласно пункту 6 части 1 статьи 1 Закона N 173 резидентами являются, в том числе:
- - физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года;
- - постоянно проживающие в Российской Федерации на основании вида на жительство, предусмотренного законодательством Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства.
Подпунктом "а" пункта 7 части 1 статьи 1 Закона N 173-ФЗ предусмотрено, что нерезидентами являются физические лица, не являющиеся резидентами в соответствии с подпунктами "а" и "б" пункта 6 части 1 статьи 1 упомянутого Закона.
В этой связи гражданин, находящийся за пределами Российской Федерации, утратит статус резидента по истечении одного года с момента въезда в иностранное государство при соблюдении условий, указанных в подпункте "а" пункта 6 части 1 статьи 1 Закона N 173-ФЗ.
При въезде на территорию Российской Федерации гражданин Российской Федерации, получивший в соответствии с положениями валютного законодательства статус нерезидента, утрачивает такой статус. В этом случае гражданин Российской Федерации может восстановить статус нерезидента при непрерывном пребывании в иностранном государстве не менее года.

Еще раз, внимательно, - это позиция Росфиннадзора , позиция была озвучена в суде, суд первой и второй инстанции не нашел данную позицию противоречащей закону.

При этом суд так же указал, что в соответствии с Положением о Федеральной службе финансово-бюджетного надзора, утв. Постановлением Правительства РФ от 15.06.2004 г. N 278, Федеральная служба осуществляет контроль и надзор за соблюдением резидентами и нерезидентами валютного законодательства РФ, требований актов органов валютного регулирования и валютного контроля (п. 5.1.2); имеет право давать юридическим и физическим лицам разъяснения по вопросам, отнесенным к компетенции Службы (п. 5.14.8).

Вопрос как узнают или не узнают о наличии у вас счетов за рубежом - я не рассматриваю, так же как и вопрос стоит ли выполнять требования закона если никто не видит и не узнает о нарушении. Каждый сам для себя решает и сам принимает на себя те или иные риски, в том числе риск уплаты штрафов или например риск получить удовольствие доказывать свою позицию в Российском суде.

Россия, так же как и Германия, является членом FATF (Financial Action Task Force - Группа разработки финансовых мер по борьбе с отмыванием денег), и готовится к обязательному запуску с 2018 года системы автоматического обмена налоговой информацией.

Насколько я помню из разъяснений ФНС, при отсутствии у гражданина РФ места постоянной регистрации в РФ , гражданин должен обращаться в инспекцию по месту последнего налогового учета. (на практике это либо место где вы получали ИНН или место где вы вставали на налоговый учет при последней смене постоянного места жительства в РФ, обратите внимание что смена "регистрации/прописки" не влечет автоматического снятия с налогового учета по прежнему адресу с постановкой по новому, что многие упускают из вида)

Спасибо!

Зная наше государство (да и не только наше) ухи стараюсь держать на макушке и лишней информации не давать.

Я вот уже размышляю на перспективу.
Денег не отмываю, всё прозрачно - зарплата на счёт - платежи со счёта. Миллионов не зарабатываю, но на жизнь хватает.

Чем мне, живущей и работающей за рубежом, может обернуться подобное новшество.

У кого какие мнения?

Согласно пункту 80 части 2 статьи 28.3 КоАП РФ протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 15.25 КоАП РФ, вправе составлять должностные лица органов и агентов валютного контроля. В силу части 3 статьи 22 Закона № 173-ФЗ налоговые органы являются агентами валютного контроля.

В соответствии со статьей 4.5 КоАП РФ срок давности привлечения к административной ответственности за нарушение валютного законодательства, в том числе по статье 15.25 КоАП РФ, составляет один год со дня правонарушения.

Трудно точно сказать что у них там на уме. Пока налоговой трудно узнать о наличии иностранных счетов – на запросы Германия отвечает не быстро и это сложный процесс. С 2017 или 2018 года введут автоматизированный обмен информацией по счетам граждан и налоговая сможет проще все контролировать. Как будет на деле – не известно. Теоретически по спискам из консульства налоговая сможет вычислить граждан РФ, которые живу за границей и могут иметь счета. Тех, кто проживает в России и имеет второе гражданство уже обязали сообщить об этом. Штрафы пока низкие – от 1 до 20 тысяч рублей максимум, так что не думаю, что налоговой есть большой смысл по такой мелочи ловить, разве что на неуплате налогов или незаконных переводах. По двойному гражданству сначала ведь тоже всем нужно было сообщать, а потом все упростили и для многих совсем отменили. Может и в этом случае сделают поблажки, хотя бы для тех, кто живет в странах с большими налогами, все равно с нас по соглашению об избежании двойного налогообложения брать нечего. Но ушки стоит держать на макушке. И если о счете налоговая знает, то отчет написать точно нужно.

Я тоже подаю. Сам ехать Россию не хочу, нашел фирму, которая за меня подаст.

О чем надо-то уведомлять (если вообще надо): о наличии счетов в чужестранных банках, или только об их открытии/закрытии?

добрый вечер. Подскажите пожалуйста нужно ли подавать сведения о движение средств пенсионерам

обратите внимание что смена "регистрации/прописки" не влечет автоматического снятия с налогового учета по прежнему адресу с постановкой по новому,

Убедите меня в этом.

Если физическое лицо изменило место жительства, постановка на учет в налоговом органе этого физического лица по новому месту жительства осуществляется в течение пяти рабочих дней со дня получения сведений о факте регистрации по новому месту жительства, ..

Датой постановки на учет в налоговом органе физического лица по основанию, предусмотренному настоящим пунктом, является дата регистрации этого физического лица по новому месту жительства..

При изменении физическим лицом места жительства снятие его с учета в налоговом органе по прежнему месту жительства осуществляется на основании сведений, сообщенных органами, осуществляющими регистрацию физических лиц по месту жительства и указанными в пункте 3 статьи 85 Кодекса, о факте регистрации по новому месту жительства, переданных налоговым органом по новому месту жительства физического лица не позднее следующего рабочего дня после дня получения таких сведений от указанных органов.

Снятие с учета в налоговом органе физического лица по прежнему месту жительства по основанию, предусмотренному настоящим пунктом, осуществляется в течение пяти рабочих дней со дня получения сведений о факте регистрации физического лица по новому месту жительства, сообщенных органами, осуществляющими регистрацию физических лиц по месту жительства, и в тот же срок налоговый орган обязан выдать (направить заказным письмом) физическому лицу уведомление о снятии с учета в налоговом органе по форме, установленной ФНС России <*>.

Датой снятия с учета в налоговом органе физического лица по основанию, предусмотренному настоящим пунктом, является дата регистрации этого физического лица по новому месту жительства, содержащаяся в сведениях, указанных в абзаце первом настоящего пункта.

Мы зарегистрированы в Консульстве с 2005 года.

Муж проверил: его в базе данных налоговой НЕТ. Ничего удивительного: он выписан из России вообще. Как и мы все. Нас нет для России. Мои мужчины даже не ставятся на военный учёт.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LA...

Собственно форма и порядок были утверждены позже, а именно 12.12.2015 в постановлении 1365 , поэтому и возникает обязанность отчитываться с учетом позиции Росфиннадзора:

Как ни крути, а я не подотчётная!

Я пользуюсь счётом мужа, а он НЕрезидент.

НП

В общем, ясно, что закон ещё сырой до безобразия, что ещё будут изменения.

Ну, и персонально для меня при всех моих сомнениях вопрос разрешился легко: мне отчитываться не надо.

О движении средств на этих счетах.

Постановление Правительства РФ от 12 декабря 2015 г. N 1365
"О порядке представления физическими лицами - резидентами налоговым органам отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации"

НП

Интересная деталь:

Отчет представляется за период с 1 января по 31 декабря отчетного года включительно.

Ну, т.е. прикопаться будет трудно.

в контексте данной темы - необходимо подавать отчет о движении средств по счетам открытых в банках за рубежом. Отчетный период начинается с 2015 года, отчет подается ежегодно, до 1 июня года, следующего за отчетным годом. (текст постановления)

Ясно. Спасибо Вам и Irma_ за формулировку и ссылки.

Мне кажется что за нынешней простотой уведомления о зарубежных счетах тем кто постоянно проживает за рубежом и приезжает на неделю в году в Россию скрывается одна засада. Для операций по зарубежным валютным счетам для валютных резидентов есть список запрещенных операций по поступленю денег на счет (продажа недвижимости, получение оплаты за товары и услуги при работе как частный предприниматель). И если такие операции вскроятся на валютного резидента может быть наложен административный штраф в размере 75-100% от сумм операций. То есть представьте себе частного предпринимателя в Германии с Российским паспортом. Съездил в Россию - пожалуйста все операции через счет в российском банке в течении следующего года.

А если иностраннй счет уже задекларирован могут затребовать сведения по операциям по нему для выяснения, нет ли запрещенных.

Вроде и не налоговый резидент России и налоги в России платить не надо, а вот счета вынь и полож

При въезде на территорию Российской Федерации гражданин Российской Федерации, получивший в соответствии с положениями валютного законодательства статус нерезидента, утрачивает такой статус.

Кто из соотечественников НЕ является валютным резидентом РФ?

1.Тот , кто имеет постоянный или временный вид на жительство в иностранном государстве( это должно быть подтверждено вклейкой в заграничном паспорте РФ или любым другим документом, выданный соответствующим органом, который в праве принимать решения в отношении пребывания иностранного гражданина у себя в стране.( в нашем случае этоAusländerbehörde)

Значит к таковым причисляются физические лица(мы сейчас только о них), которые имеют только одно гражданство: РФ

и плюс к тому имеют вид на жительство в стране пребывания( в Германии то биш)

2. Тот, кто непрерывно проживал в течении всего года( 365 дней) за пределами РФ. Как только этот человек пересечёт границу и въедет в РФ, он свой статус валютного нерезидента теряет. Следовательно к таковым причисляются граждане РФ, которые имеют двойное гражданство: той страны, где фактически проживают.

Вывод: Гражданам с двойным гражданством придётся определиться в отношении одного граждaнства. Ну или не показывать своего носа в Россию. Только так они могут избежать повинности предоставления отчёта о передвижении средств на своих валютных счетах.

Если человек так или иначе постоянно проживает за пределами РФ, то он не должен страдать из-за гостевых кратковременных поездок к родственникам. Нам тут бюрократии и так выше крыши хватает.

дальше - больше, даже если не уведомлять то с 2018 ФНС сможет получать информацию о таких счетах в рамках соглашения по автоматическому обмену информацией.

как раз сегодня на эту тему вышла статья

это кстати будет работать и в обратном направлении и коснется тех кто например тут сидит на пособии и при этом в РФ имеет дополнительный доход со сдачи имущества, дивиденды, проценты по вкладам, доход от бизнеса и т.д.

Но вот тут-то как раз всё ясно, и логично

Похоже что все постепенно идет к американской модели - пока ты гражданин своей страны то изволь показывать и платить налог со всех своих доходов независимо от страны проживания (с возможностью зачесть уплаченные налоги со странами с которыми есть договор об исключении двойного налогообложения в случаи если он выше чем американские ).

Вы судя по всему и так знаете, но приведу для удобства других :

За нарушение правил осуществления валютных операций установлен штраф в размере от 75% до 100% суммы незаконной валютной операции.

Физические лица – резиденты РФ могут использовать счета в банках за рубежом с некоторыми ограничениями: расходовать средства со счетов можно без ограничений, а зачислять денежные средства можно только в строго разрешенных случаях.

Разрешенные операции для счетов в иностранной валюте:

переводы со своих счетов в российских и зарубежных банках;
начисление процентов по вкладам;
внесение наличных средств на счет, в том числе при открытии счета;
зачисление средства, получаемых от конверсионных операций по счету;
выплаты из бюджета РФ (например пенсии);
переводы от резидентов РФ из российских банков, но не более 5 000 долларов в день, для близких родственников и супругов – без ограничений по сумме;
выплаты от российских пассажирских перевозчиков;
выплаты от нерезидентов в рамках трудовых договоров (зарплаты, компенсации, командировочные);
выплаты по решениям иностранных судов;
зачисление пенсий, стипендий, алиментов, социальных выплат, страховых выплат;
возврат денежных средств, уплаченных ранее за товар или услугу или уплаченных ошибочно.

Для владельцев банковских счетов в странах, входящих в ОЭСР или FATF (Германия - входит) сделаны дополнительные исключения которые позволяют так же зачислять на счета:

средства от сдачи в аренду имущества, находящегося за рубежом;
некоторые виды дохода от владения и реализации ценных бумаг;
некоторые виды займов.

Важно помнить, что средства, полученные от реализации имущества, включая зарубежное, в том числе недвижимого, не могут быть зачислены на зарубежные счета резидентов, а должны быть перечислены на счет в российском банке.
Доходы от сдачи в аренду имущества, полученные в странах, не входящих в ОЭСР или FATF (например: Кипр, Болгария, Черногория) не могут быть зачислены на счет резидента в зарубежном банке.
Доходы от оказания услуг или продажи товаров резидентами РФ -предпринимателями на счет в зарубежном банке зачислятся не могут.


В целях контроля за соблюдением валютного законодательства владельцами зарубежных банковских счетов с 2015 года установлен порядок отчетности для физических лиц.
Отчет подается в налоговую инспекцию в срок до 1 июня года, следующего за отчетным.

взято отсюда

дебилизм - никто не спорит, но не факт что внесут логичные изменения в закон. На данный момент он звучит так как звучит, увы.

Значит к таковым причисляются физические лица(мы сейчас только о них), которые имеют только одно гражданство: РФ

небольшое уточнение касательно тех у кого двойное гражданство - их тоже касается, т.к. проживать в другой стране граждане РФ могут и не только при наличии ВНЖ, в данном случаи фраза "в том числе" расширяет, но не ограничивает возможности для выполнения условия "постоянно проживающих в иностранном государстве". Для ограничения включений использовали бы "и" а не "в том числе".

«Согласно пункту 6 части 1 статьи 1 Федерального закона N 173-ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" (далее - Закон N 173-ФЗ) резиденты - это физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно ...

Поэтому граждане с двойным гражданством согласно Конституции РФ:

Приобретение гражданином РФ иного гражданства не означает прекращение гражданства РФ, не умаляет его прав и свобод и не освобождает от обязанностей, вытекающих из российского гражданства, если иное не предусмотрено федеральным законом или международным договором РФ (ст. 62 КонституцииРФ)..

Важно помнить, что средства, полученные от реализации имущества, включая зарубежное, в том числе недвижимого, не могут быть зачислены на зарубежные счета резидентов, а должны быть перечислены на счет в российском банке.

Чего-чего???

Вот тут я в нокауте!

Т.е. я, продавая в Германии квартиру, должна перечислить эти деньги со своего немецкого счёта в немецком банке...в Российский банк в России?!!

Доходы от сдачи в аренду имущества, полученные в странах, не входящих в ОЭСР или FATF (например: Кипр, Болгария, Черногория) не могут быть зачислены на счет резидента в зарубежном банке. Доходы от оказания услуг или продажи товаров резидентами РФ -предпринимателями на счет в зарубежном банке зачислятся не могут.

Пипец!

НП

ТС. спасибо за открытие этой темы!

Как правильно писал стописят лет назад Салтыков Щедрин

Задача российской власти всегда держать свой народ в постоянном ИЗУМЛЕНИИ :)))

короче истерика была с уведомлениями. Кончилось пшиком.Никто приехавшего погостить на родину не считал утрачивающим статус проживания за рубежом. Так же и возобновления статуса резидента при (доведем до абсолюта) 6 часовом транзите в москве при полете из дубадорфа в германии в кишлак учкудук в туркмении. Есть вещь абсолютно противозаконная по всем нормам.

Такой же точно вопрос сначала был по уведомлению. Вся беда в том что узколобые российские чиновники могут нарисовать для себя только одну модель. Россиянин уехал пожить поработать поучится за кордон. А потом вернулся. И обратно живет на родине.

Другой модели они просто не видят. При э ом аксиома что человек стоит или стоял на учете в налоговой.

так вот лично я уехал в далеком 1990 году.

У МЕНЯ НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО ИНН

Я НИКОГДА И НИГДЕ НЕ СТОЯЛ НА УЧЕТЕ В НАЛОГОВОЙ за ее отсутствием в то время.

я не имею никакой прописки и никакого места жительства в россии.

я уехал выписывшись на ПМЖ и по другому тогда было нельзя. За границу не выпустят. То есть выездную визу не дадут.

И никаких счетов в россии с 90 года у меня не было и нет.

мне тоже отчитываться где когда?

при том что я по 3 4 месяца бываю в россии. Как гость и турист.

Бред. Будет такая же фигня как с уведомлением покричат и забудут.

а вот тут разьяснение юриста. Очень правильное.

". А тем, кто в России бывает эпизодически, но продолжает быть зарегистрированным там по месту жительства, рекомендуем устранить эту коллизию, и сняться с регистрационного учёта ФМС РФ, тогда все эти новшества вас вовсе не коснутся. "

вы это о чем?

Ето не вам, а к теме.

тогда пишите на последнего. А то я на свой счет принять могу. А это чревато.

ентшулъдигунг

Никаких проблем. Поздравляю вас со Светлым Христовым воскресеньем

Можно ссылку на этого юриста?

Да и штрафовать могут в течение года только.

Теперь уже два года...

Будьте добры ,ссылочку,где про два года сказано. И как быть, если в июле 2016 я становлюсь нерезидентом. Подавать в 2017 отчет?

И если я сейчас за 2015 не подам, какой штраф мне светит? С каким сроком давности?

http://www.prokuratura.ur.ru/main.php?id=1979

НП

Пошла я в наш банк и взяла там справочку, что хоть я и имею банковскую карточку, но владелец счёта - не я, а мой муж.

Полечу с этой бумаженцией.

Не понадобится эта бумажка нигде! На границе о счетах не спрашивают... Могут только об уведомлении о втором гражданстве или внж спросить... И то, какое они имеют на это право? Они могут только сообщить в ФМС МВД... Где написано, что Вы обязаны возить всегда с собой всякие корешки или справки? В законе о порядке пересечения границ вроде ничего подобного нет! Или я не права?

На последнего. Вот тут ясно и кратко сформулировали все основные положения:

https://meduza.io/cards/u-menya-est-schet-v-in...

это ерунда там написана. Про то кто такой валютный резидент.

Там написано ровно то же самое что выяснили в этом длинном топике.

Привет всем,

ребят, просветите, может быть несмотря на мои поски в интернете я чего-то не понимаю, но мне никак не откроется смысл етого закона в его привязке к так называемым "налоговым резидентам".

Во первых, мне не ясно, откуда идея про "непрерывность"? Можете прислатъ ссылку, где про непрерывность можно почитать из "официального" источника?

И второе, на сайте ФНС все время пишется о том, что смысл всего закона отслеживать налоги Россиян и их зарубежные доходы, чтобы предупредить налоговые нарушения. На мой взглайд логично. Но только тогда в купе с самой налоговой декларацией, поданной физ. лицом. но если я налоговый нерезидент, то и налоговую декларацию в России не подаю, то какой им толк от моих движений по счетам, если налоговой у них нет (то есть сравнивать не с чем?)

См. статью с сайта налоговой, параграф "что изменится для обычных граждан"?

https://www.nalog.ru/rn77/news/smi/6068718/

Кроме того, если почитать на сайте налоговой, то даже с 2018 года информация будет обмениваться с Россией только о счетах налоговых (не валютных) резидентов (что опять же имеет смысл), если цель предовратить укрывательство налогов.

"Фактически Россия начнет обмениваться такой финансовой информацией только с 2018 года. Иностранные банки, страховые компании, брокеры, депозитарии, управляющие компании, для которых начнет действовать соглашение с Россией, к сентябрю 2018 года впервые предоставят ФНС информацию о финансовых счетах российских физлиц — налоговых резидентов, а также компаний и структур без образования юридического лица, бенефициарами которых являются россияне, поясняет партнер EY Ирина Быховская. То же самое должны будут делать и российские банки, и другие финансовые институты. Через ФНС они будут обязаны передавать информацию о налоговом резидентстве клиентов зарубежным налоговикам."
Написано вот здесь https://www.nalog.ru/rn77/news/smi/6068718/

И ето помимо всех практических вопросов, вытекающих из данных соображений, типа:
1) каковы финансовые границы имущества, при продаже которого надо деньги преводить на русский счет? При продаже квартиры надо, а при продаже велосипеда нет?
2) что делать, если счет совместный с нерезидентом?
3) И что, все русские граждане во всем мире поедут теперъ открывать русские счета, для переводов денег туда сюда?

Короче мне кажется, что трактование "валютный резидент" = "налоговый нерезидент, приехавший в отпуск в Россию", неверно? Или я что-то не так понимаю?

трактование "валютный резидент" = "налоговый нерезидент, приехавший в отпуск в Россию" это именно то что соответствует текущим российским законам. Если вас интересует почему и зачем, то ответ дал М.Е.Салтыков-Щедрин: "Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления".

Спасибо за ответ!

"Почему и зачем" не интересует. Интересует, где ето "официально" написано.

Заранее спасибо за квалифицированные ответы!

Прочитайте сообщение номер 14 в этом топике, а заодно все что в этом топике написал green_spb. В официальных документах почти везде слово "резидент" стоит без прилагательного (налоговый или валютный), что делает чтение особенно увлекательным. Но я бы особенно не напрягался пока не поступят вести с полей, в смысле из судов. Максимальное наказание штраф 5 тысяч рублей если очень сильно не повезет и я окажусь первым, я готов пережить. Из потенциальных опасностей которые могут возникнуть при поездке в Россию, эта мне не кажется серьезной.

Спасибо,только как-то тяжеловато не напрягаться ;-)
Я кстати в комментарии к законы вычитала вот что:

Статус нерезидента гражданин РФ может приобрести лишь в случае признания его не менее года постоянно проживающим в иностранном государстве. При этом речь идет не о продолжительности проживания гражданина РФ в иностранном государстве, а о факте наличия у него статуса постоянного жителя такого государства. К таковым закон относит и временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года.
"официально" и взято отсюда. http://docs.cntd.ru/document/902375562
То, что упоминается в сообщении 14 не нашла.

Это опять говорит в пользу того, что "туристы" не валютные резиденты :-)

А что вы имеете в виду под "потенциальными опасносями при поездке в Россию"?

5 тысяч рублей, согласна с вами, можно пережить. Но дело не в них :-)

"Статус нерезидента гражданин РФ может приобрести..." это как раз то что я вам говорил: отгадайте, о каком нерезиденте говорится в этой фразе, налоговом или валютном? По-моему, из контекста, о налоговом.

А что вы имеете в виду под "потенциальными опасносями при поездке в Россию"?

(1) Получить тяжелым предметом по голове (а - в темном переулке, б - в подъезде).

(2) Быть сбитым машиной (а - которая выехала на тротуар, б - на пешеходном переходе).

(3) Общаться с полицейским вымогающим деньги.

...

(25) Попасть в авиакатастрофу, в теракт и т.д.

...

(125) Иметь проблемы как валютный резидент.

НП

палка о двух концах. С одной стороны, доходы и зарплата тут и светить их там не хочется, с другой стороны, там много движимого и недвижимого имущества, которое когда-то нужно будет продавать, если останусь тут. И тогда эпопея с резиденством расцветет новыми, яркими красками...:-

Эпопея начнется в первую очередь при продаже имущества здесь, в Германии. Ведь нужно все продажи проводить через счета в России. Так пока никто и не ответил на вопрос о финансовых "границах".

Равно как никто и не привел закона, в котором описывается понятие "валютный" резидент. Все ссылки в вообщениях я прочитала:-)

я так понял, что достаточно продать в период, когда не являлся налоговым и валютным резидентом.

Т.е. ждем 365 дней и один час, не пересекая границу РФ, потом идем к нотару, продаем и вуа-ля: никому не должны.

Ну и потом еще для верности 365 дней. И в итоге получается: на момент продажи не был резидентом и после тоже год им не был

Ну ето совсем на крайний случай.

А если вы продаете имущество в России, то заплатите там в крайнем слцухае налог и тоже никакой епопеи. Почему "там" должны возникнуть проблемы?

так там налог для НЕ резидентов 30%

Не понадобится эта бумажка нигде! На границе о счетах не спрашивают... Могут только об уведомлении о втором гражданстве или внж спросить... И то, какое они имеют на это право?

Ещё какое имеют право. Это же МВД с 6-го июня.. Им - можно.

Я гражданка только России.

Если эта бумажка не понадобиться, то она просто полежит у меня в сумочке. Но если вдруг какой-нибудь ...слон...захочет с меня взятку срубить, то вот тут я и помотаю этой справкой перед его носом. Тем более, что она бесплатная. Делают за минуту не сходя с места.

Где написано, что Вы обязаны возить всегда с собой всякие корешки или справки? В законе о порядке пересечения границ вроде ничего подобного нет! Или я не права?

Вы миллион раз правы. Сама так думаю.

Но так проще, если нарвёшься на какую-нибудь заразу.

Во первых, мне не ясно, откуда идея про "непрерывность"?

Это вытекает из того, что ты становишься резидентом в момент пересечения границы России, въезжая в неё.

но если я налоговый нерезидент, то и налоговую декларацию в России не подаю, то какой им толк от моих движений по счетам, если налоговой у них нет (то есть сравнивать не с чем?)

Налоговый нерезидент и валютный нерезидент - это не одно и то же.

Вот я - нерезидент по налогам. Хоть въехала я в Россию, хоть не въехала. Потому что у меня паспорт на ПМЖ сделан. Меня везде сняли с учёта.

А вот валютным резидентом я становлюсь тут же, как самолёт пересёк границу России.

При продаже квартиры надо, а при продаже велосипеда нет?

Велосипед - это не недвижимость. Речь шла о недвижимости.

2) что делать, если счет совместный с нерезидентом?

Отчитываться. Лично читала это в законе.

Потому и сбегала в банк, чтоб проверить и взять бумажку, что я хоть и резидент, но с меня взятки гладки.

трактование "валютный резидент" = "налоговый нерезидент, приехавший в отпуск в Россию" это именно то что соответствует текущим российским законам.

Это не совсем так. По ссылке ниже по тексту. Примечание про центр жизненных интересов и прописку.

http://yuridicheskaya-konsultaciya.ru/nalogi/n...

Я снята с учёта в налоговой. И муж тоже.

http://yuridicheskaya-konsultaciya.ru/mesto_zh...

Тьфу, ты...не к поездке будет перечислено!

Равно как никто и не привел закона, в котором описывается понятие "валютный" резидент

Выше были ссылки. Вы их пропустили. Возможно, была ссылка по ссылке.

Но на закон я при чтении этой ветки выходила. Поэтому и изменила своё мнение. И сбегала в кассу.

так там налог для НЕ резидентов 30%

Вах-вах-вах... Так это теперь проще стать налоговым резидентом и 30% не платить!

Так это теперь проще стать налоговым резидентом и 30% не платить!

Ирма, налоговый резидент и валютный резидент - это разные резиденты...

Ирма, в вашей ссылке "валютный резидент" не упоминается вовсе.

Ирма, вы запутались :-) Валютный и налоговый резидент ето совершенно разные вещи, о тонкостях определения "валютный" резидент и ведется помимо других тем ета дискуссия.

Нет, ссылки я не пропустила. Определение валютного резидента пока никто не прислал и в законе оно неоднозначно определено. Определяет его Росфиннадзор своей "трактовкой". Поетому мое первоначальное определение, которое я дала на базе всех дискуссий и собственных писков верное. Валютный резидент это приехавший в отпуск налоговый нерезидент.

Посмотрим, как ситуация с законодательством будет развиваться дальше. Кто-то приводил статью, где говорилось о планах всех Россиян без исключения автоматически сделать валютными резидентами (не налоговыми). Поживем - увидим. а там глядишь и вовсе налоги в России платить "заставят" по американсой модели :-)

Я знаю!

Я прочитала про налогового резидента, и уж если речь зашла о продаже квартир..

Ирма, вы запутались :-) Валютный и налоговый резидент ето совершенно разные вещи,

Вы мне покажите, ГДЕ я писала, что это ОДНО И ТО ЖЕ!

Н.П. Объясните, пжл, для тех, кто ''в танке'': каким образом они ловят не подавших отчёт о движениях на заграничных счетах? И ведь можно просто отделаться штрафом в 5000 рублей?

Видимо, будут ловить методом научного тыка. Ткнули в тебя пальцем и докажи, что ты не Винни-Пух.

Другого я себе до 2018 года не представляю. И вот именно на случай с Винни-Пухом я захвачу с собой справочку. Ведь карточка-то у меня есть. И я ей расплачивалась в нашем же Консульстве. Хрен их знает, может информация куда прошла об этом расчёте, в смысле о наличии некоего счёта.

Тогда надо брать билеты, чтобы времени побольше между рейсами были из-за вот таких сюрпризов? И взять распечатки о том, что я не валютный резидент - копии вида на жительства и показать в загранпаспорте, когда выехала и вот только сегодня приехала на несколько дней?

Я так понимаю, они будут ловить на пограничном контроле в аэропортах? Ехать и дрожать.

И взять распечатки о том, что я не валютный резидент - копии вида на жительства и показать в загранпаспорте, когда выехала и вот только сегодня приехала на несколько дней?

Валютным резидентом вы станете в тот момент, когда пересечете границу РФ в направлении внутрь. Если у вас паспорт РФ и вы находитесь на территории РФ, то вы однозначно валютный резидент. Единственное что вам поможет - то что суровость российских законов смягчается необязательностью их выполнения.

Я так понимаю, они будут ловить на пограничном контроле в аэропортах?

Неправильно понимаете. Никто ловить не будет. Если кого-то за что-то более серьезное отловят, то ему и его валютное резидентство припомнят.

Тогда надо брать билеты, чтобы времени побольше между рейсами были из-за вот таких сюрпризов? И взять распечатки о том, что я не валютный резидент - копии вида на жительства и показать в загранпаспорте, когда выехала и вот только сегодня приехала на несколько дней?

Дык, в том-то и проблема, что как пересёк границу, так сразу же снова резидент!

Это вам не надо подавать, если вы носа в Россию не показывали больше дней, чем в законе указано. После 2018 года. Живёте себе и живёте тут. И не подаёте, бо не резидент больше. А как пересекли границу - СРАЗУ РЕЗИДЕНТ.

Люди, а если сняться быстренько с регистрации в РФ, это поможет? И чем это чревато для меня в будущем, я как-то не хотела выписываться из своей квартиры. Советская привычка, что надо иметь прописку. Мне надо забрать деньги из своего города в Калининграде, чтоб далеко не ехать. А для этого надо открыть счёт в калининградском отделении Сбербанка. Но там, вроде, открывают даже по загранпаспорту, не надо ни внутреннего паспорта, ни российской прописки. Но я что-то не уверена. Снимусь с регистрации, пойду счёт открывать, а они мне скажут, а у вас никакой прописки нет.

Российское валютное законодательство вы не нарушаете, даже если остаетесь гражданином России. Получать зарплату на счет за границей можно. Скорее всего, вы не налоговый резидент России: вы им становитесь, только бывая в стране больше, чем по 183 дня в год. Этот случай предполагает, что вы снялись с регистрации в России и больше здесь не живете, поэтому о валютном резидентстве говорить не приходится. Кратковременные визиты в Россию вас ни к чему не обязывают: требование регистрации по месту пребывания наступает только при поездках длительностью более 90 дней. В этом случае отчитываться по иностранным счетам нет необходимости. Впрочем, если вы решите вернуться в Россию на постоянное место жительства, отчитываться придется, но с чистого листа.

Люди, а если сняться быстренько с регистрации в РФ, это поможет?

Как для налогового нерезидента - да. Но и то с оговорками.

Как для валютного - НЕТ.

н.п.

пара мыслей и вопросов по теме:

1) последний раз был в РФ в октябре 2014г., соответственно, в октябре 2015г. стал валютным НЕрезидентом (за что мы с женой тогда подняли тост :))

еще раньше по приезду в Германию на ПМЖ подал в налоговую форму об открытии счета. в марте 2015г. этот самый счет закрыл, открыл счет в другом банке, ничего уже не уведомлял.

с одной стороны, часть 2015г. (и на момент открытия текущего счета) я еще был валютным резидентом. с другой стороны, сейчас я уже НЕрезидент. срок давности вроде как 2 года - т.е. даже если в 2018г. все откроется, то срок давности пройдет вроде как. поэтому склоняюсь к тому, чтобы не светиться.

на штраф в 5000р. пофиг, основное беспокойство - если придется ехать в РФ, то есть вероятность на обратном пути быть завернутым на границе.

Отсюда следующий пункт:

2) главное доказательство приобретения валютного резиденства - штамп в паспорте о пересечении границы. если ехать на машине через Беларусь - будет штамп о въезде в Беларусь. у РФ с Беларусью вроде как прозрачная граница. т.е. если приехать на короткий срок и не светиться, то вроде как и не доказуемо, что я был в РФ, а не в Беларуси все это время.

есть слабые места в этой схеме?

н.п.

ага, а если у меня нет своего счета в принципе? Счет мужа, у меня ген. доверенность? ;)

идиотизм зашкаливает. Думаю как и с заявлением о гражданстве заставят минфин сменить формулировку валютного резиденства. Иначе возьмем мой пример.

Анкета для регистрации счета.

Наименование и адрес налогового органа ------нет такого. Никогда не был на учете в налоговой.

ФИО ----- есть

ИНН-------- НЕТ ТАКОГО И НИКОГДА НЕ БЫЛО

Дату рождения Адрес места жительства Паспортные данные ------- ну это можно

Самое главное КУДА ПОДАВАТЬ ОТЧЕТ? НИ МЕСТА ЖИТЕЛЬСТВА НИ СЧЕТА В РУССКОМ БАНКЕ (кто мне его откроет без прописки). Ни регистрации ни в какой налоговой нет. Кто мне ее даст НАЛОГОВОМУ НЕРЕЗИДЕНТУ.

То есть как и заявление о проживании никто из этих умников не промоделировал ситуацию, что с россией кучу людей уехавших В 92 ГОДУ КОГДА ЕЩЕ НИКАКИХ ИНН не было. Что они не имеют прописки в россии. Не имеют не только личного кабинета .но и налоговой своей.

Если бы думали, то написали бы про данную категорию граждан. Где и когда им непрописанным откроют русские счета. Где им дадут инн. И какое право имеют его дать неналоговым резидентам.

Да и как вообще таких граждан определить.?

вот например как разясняют швейцарские банки.

Гражданин РФ с иностранным паспортом, является гражданином РФ только на территории РФ. Выезжая с территории РФ он уже может быть, кем захочет. На территории той страны, которая выдала ему свой паспорт, он точно не может считаться гражданином РФ.

Другими словами, проживая в стране, которая выдала ему свой паспорт, он более не является "гражданином РФ, постоянно проживающим в иностранном государстве". Он является гражданином того государства, в котором он проживает, т.е. работает, снимает или покупает жилье, имеет счета, платит налоги и т.п.

ФНС РФ не должно быть никакого дела до этой активности. Поэтому, Швейцария не будет автоматически сообщать информацию о своих гражданах в ФНС РФ, даже если у них есть российский паспорт.

вот наконец разобрался. Федеральный закон о валютном регулировании и контроле в статье первой содержит следующую информацию.

6) резиденты:

а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года;

б) постоянно проживающие в Российской Федерации на основании вида на жительство, предусмотренного законодательством Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства;

в) юридические лица, созданные в соответствии с законодательством Российской Федерации;

г) находящиеся за пределами территории Российской Федерации филиалы, представительства и иные подразделения резидентов, указанных в подпункте "в" настоящего пункта;

д) дипломатические представительства, консульские учреждения Российской Федерации и иные официальные представительства Российской Федерации, находящиеся за пределами территории Российской Федерации, а также постоянные представительства Российской Федерации при межгосударственных или межправительственных организациях;

е) Российская Федерация, субъекты Российской Федерации, муниципальные образования, которые выступают в отношениях, регулируемых настоящим Федеральным законом и принятыми в соответствии с ним иными федеральными законами и другими нормативными правовыми актами;

7) нерезиденты:

а) физические лица, не являющиеся резидентами в соответствии с подпунктами "а" и "б" пункта 6 настоящей части;

Откуда вы взяли про любое пересечение границы влечет восстановление статуса резидента.? С какого то левого сайта или разяснения кого то из росфиннадзора.? Точно такая же коллизия возникала с уведомлением. Типа кто границу переступил тот должен уведомлять.

Тем более что с 2 февраля росфиннадзор указом президента упразднен.

Сколько было криков с уведомлением. А кончилось пшиком. Кто реально не прописан не имеет счетов в банке приезжает изредка в гости тот не должен. Так и здесь.

Вот если примут закон о гражданах рф по всему миру как в америке. Вот это тушите свет

нашел откуда ноги растут....

16 апреля 2013 года на официальном сайте контрольного ведомство размещены разъяснения буквально следующего содержания: «…при въезде на территорию Российской Федерации гражданин Российской Федерации, получивший… статус нерезидента, утрачивает такой статус. В этом случае (он – прим. ред.) может восстановить статус нерезидента при непрерывном пребывании в иностранном государстве не менее одного года».

Таким образом данное разяснение еще и юридически ничтожно.

поскольку понятие постоянного проживания. Как прописывает закон о валютном регулировании указанный выше...

ЗАМЕНЕНО ЗДЕСЬ ПОНЯТИЕМ НЕПРЕРЫВНОЕ ПРЕБЫВАНИЕ.

А данного определения в законе нет. От слова ВООБЩЕ.

ну один в один паника с уведомлением год назад.

Не знаю, этот ли ответ вы ищете?

Опробовала я вариант с отъездом из России через Минск (чтобы не тормознули на границе за отсутствие талона о регистрации иностранного вида на жительство). Работает. Из Питера в Минск ехала поездом (но это потому, что билеты поздно брала, за пару дней до отъезда, и подходящие билеты на самолёт в Минск были распроданы - а так-то удобнее самолётом, и по цене разница небольшая), по российскому паспорту. Из Минска в Копен - через Ригу (удобная стыковка: 2,5 часа между рейсами). Там уже по загранпаспорту. Ессно, никакие талоны о регистрации нигде никого не интересуют: Минск типа и не заграница, а белорусам и латышам на российские правила фиолетово. Не исключено, что белорусы докладывают российским органам о выехавших заграницу россиянах, но вот поймать нарушителей за жабры возможности у них не будет - в отличие от российских пограничников, те теоретически в состоянии изъять паспорт и задержать до разбирательства (как случилось с одним дядькой по пути в Финляндию). По деньгам поездка через Минск обошлась мне в те же деньги, что и полёт Копен-Питер с пересадкой в Хельсинки (и те, и другие билеты брала за два-три дня до вылета, поэтому если брать заранее, то конечно возможны варианты по ценам). И то, я не учла, что багаж на Air Baltic платный, ещё и перевес пришлось доплачивать - а то бы билеты через Минск получились даже дешевле.

В общем, кто ещё не заявил о гражданстве или виде на жительство и не хочет этого делать (чтобы не платить налог со сдачи или продажи квартиры, к примеру - как нерезиденту, или не лишиться ещё каких-нибудь финансовых преимуществ) - выход есть.

Опробовала я вариант с отъездом из России через Минск (чтобы не тормознули на границе за отсутствие талона о регистрации иностранного вида на жительство). Работает.

Чего-чего???

т.е. если приехать на короткий срок и не светиться, то вроде как и не доказуемо, что я был в РФ, а не в Беларуси все это время.

А если тормознут на дороге?

ага, а если у меня нет своего счета в принципе? Счет мужа, у меня ген. доверенность? ;)

"Посмотри на меня, делай, как я" (с)

вот например как разясняют швейцарские банки. Гражданин РФ с иностранным паспортом, является гражданином РФ только на территории РФ. Выезжая с территории РФ он уже может быть, кем захочет.

Ага, мамонтом! Захотел и стал.

Пошли эти все банкиры куда подальше с их объяснениями! Кто они такие, чтоб объяснять? Они, что ли будут при пересечении нами границы объясняться с русскими службами? Нет, не будут. Они и рядом стоять не будут.

Пока ты гражданин страны, то на тебя законы этой страны распространяются, где бы ты ни был. И это уже наши проблемы, а не сотрудников швейцарских банков.

Другими словами, проживая в стране, которая выдала ему свой паспорт, он более не является "гражданином РФ, постоянно проживающим в иностранном государстве". Он является гражданином того государства, в котором он проживает, т.е. работает, снимает или покупает жилье, имеет счета, платит налоги и т.п.

Бугага.

Так же говорит и Россия, когда гражданин России оказывается на её территории со вторым паспортом в кармане. Что это меняет??? Ничего. Граждане России? Вот как с граждан и спросят. И так же поступят в каждой стране, чьим гражданином являемся.

ФНС РФ не должно быть никакого дела до этой активности. Поэтому, Швейцария не будет автоматически сообщать информацию о своих гражданах в ФНС РФ, даже если у них есть российский паспорт.

2018-ый не за горами. А там будет тотальный контроль. И та же Швейцария будет светить счета и их содержимое по установленным правилам.

А пока Россия просит добровольно (!) сообщить о себе.

как я понял, сообщатьиавтоматически будут о гражданах россии. Не знаю как вы, я открывал счет по аусвайсу и по немецкому адресу. Какой автоконтроль. Банк и млыхом не слыхивал о моем втором паспорте. Но если вам охота себя пугать. И других пугать. Я не против.

"Тем более что с 2 февраля росфиннадзор указом президента упразднен."

Упразднить то упразднили, но все судебные решения перенесли на службу-преемника. То есть хоть самой организации как таковой больше нет, но все принятые ею решения остаются в силе. Вот, прочитайте в том же самом указе:

"3. Установить, что Федеральное казначейство, Федеральная таможенная служба и Федеральная налоговая служба являются правопреемниками упраздняемой Федеральной службы финансово-бюджетного надзора, в том числе по обязательствам, возникшим в результате исполнения судебных решений".

Так что "упразднение" тут не поможет (вернее это не упразднение, а обьединение двух служб, если быть точным).

Напишите подробнее, плиз, как вы подали отчет. Правильно ли я поняла, что нужно заполнить только отчет? Сама выписка из банка не нужна?

Но если вам охота себя пугать. И других пугать. Я не против.

Дружище, я не пугаю.

Я оглядываюсь в поисках возможных твёрдых мест с целью закрыть их соломкой.

Новости с полей:

"Министерство финансов планирует упростить определение валютного резидентства, пишут «Ведомости» со ссылкой на федеральных чиновников и налоговых консультантов.

Основной вариант, который рассматривается ведомством, заявили собеседники издания, — приравнять валютное резидентство к налоговому, то есть считать валютными резидентами тех, кто провел в России минимум 183 дня в году.

Однако возможны и другие решения. Так, по словам источников издания, обсуждается возможность считать резидентами всех людей с российским паспортом."

https://meduza.io/news/2016/05/31/minfin-predl...