Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Хаусфервальтунг не дает разрешение на прописку

1769  1 2 3 4 5 все
андрей_минск прохожий11.05.16 11:40
NEW 11.05.16 11:40 

Здравствуйте. Я имею постоянный вид на жительство в Германии. Прописан в Берлине.Сейчас сошелся с девушкой и мы хотим жить вместе в ее квартире в Берлине,но не заключать брак.Я отказался от своей квартиры и сейчас хочу переехать к ней жить.Надо прописаться, а хаусфервальтунг не дает разрешение на прописку,говорит что маленькая квартира для двоих.Там однокомнатная(38 м2) и она там прописана только одна.Я уже свою кундиговал и сейчас не знаю что делать.Прав ли хаусфервальтунг? Спасибо

#1 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу11.05.16 12:59
Катрин
NEW 11.05.16 12:59 
в ответ андрей_минск 11.05.16 11:40

http://www.immobilienscout24.de/umzug/ratgeber...

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#2 
Пух патриот11.05.16 13:10
Пух
NEW 11.05.16 13:10 
в ответ андрей_минск 11.05.16 11:40

а зачем вообще спрашивать у хаусфервальтунга? Прописаться и все.Разрешения на это хаусфервальтунга не нужно ( но нужно поставить его в известность).

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#3 
peter98 патриот11.05.16 13:26
NEW 11.05.16 13:26 
в ответ Пух 11.05.16 13:10, Последний раз изменено 11.05.16 13:27 (peter98)
а зачем вообще спрашивать у хаусфервальтунга?

Законы поменялись в связи с беженцами. Теперь для регистрации требуется бумажка от фермитера.

ТС: будет брак - фермитеру придётся скушать. Нет брака - фермитер в своём праве.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#4 
newyear2014 свой человек11.05.16 13:31
newyear2014
NEW 11.05.16 13:31 
в ответ peter98 11.05.16 13:26

у меня 36 квадратов и 2 человека прописаны без вопросов.

Мне кажется что закона запрещающего нет..

Интересно имеет ли фермитер право не разрешать ? смущ

#5 
peter98 патриот11.05.16 13:38
11.05.16 13:38 
в ответ newyear2014 11.05.16 13:31

Имеет. Обязан только супругов и несовершеннолетних детей.

Новые правила действуют теоретически только для новых договоров миты (в смысле что мельдеамт требует подтверждение фермитера для регистрации). Практически обычно требуют со всех сейчас. Так что девушка вправе подать на мельдеамт в суд.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#6 
pozin8 коренной житель11.05.16 13:39
pozin8
NEW 11.05.16 13:39 
в ответ Пух 11.05.16 13:10

а зачем вообще спрашивать у хаусфервальтунга? Прописаться и все.Разрешения на это хаусфервальтунга не нужно ( но нужно поставить его в известность)


С прошлого года при "вписывании человека к себе на жилплощадь" нужно принести подписанное бланк от владельца квартиры. Без этого не пропишут. Через это прошли все, кто "воссоединялся"

#7 
андрей_минск прохожий11.05.16 13:55
NEW 11.05.16 13:55 
в ответ Катрин 11.05.16 12:59

не совсем понял.эту ссылку.не могли бы вы обяснить.что нам сейчас делать?

#8 
Пух патриот11.05.16 14:31
Пух
NEW 11.05.16 14:31 
в ответ peter98 11.05.16 13:26

Н.П.


Дамы и господа. посмотрите пожалуйста внимательно на бланки, которые надо заполнить для прописки. Вот...Требуется согласие на прописку не владельца жилья (Wohnbesitzer)_ а лица жилье предоставляющего. Wohngeber. То есть в данном случае это девушка с которой ТС съезжается, она должна дать согласие.

Все же Германия свободная страна. Мужчина и женщина имеют здесь право жить вместе не спрашивая разрешения домовладельца.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#9 
андрей_минск прохожий11.05.16 14:46
NEW 11.05.16 14:46 
в ответ Пух 11.05.16 14:31

Unterschrift des Wohnungsgebers oder des Wohnungseigentümers

а как Wohnungseigentümers понять? Это тот кто снимает квартиру?

#10 
Пух патриот11.05.16 15:11
Пух
NEW 11.05.16 15:11 
в ответ андрей_минск 11.05.16 14:46
Это тот кто снимает квартиру?

Нет. Это тот, кто ее сдает. И еще. Это не разрешение, а подтверждение того факта, что вы действительно живете по данному адресу. Прописка в Германии носит заявительный характер, разрешений не нужно. Даже если будут требовать бумажку от владельца, он обязан ее выдать. И за несвоевременную выдачу ему грозит штраф до 1000 евро. Что на самой бумашке и написано.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#11 
newyear2014 свой человек11.05.16 15:37
newyear2014
NEW 11.05.16 15:37 
в ответ pozin8 11.05.16 13:39

хм да с 01.11.15 нновый закон.. значит мы успели до этого срока в прошлом году т.к. точно знаю ничего не надо было ни от меня ни от фервальтунга..

но теперь вопрос, имеет ли право вермитер отказатЬ *без причины* ? 38 метров это достаточно для 2х, минимум по моему 11 или 12 метров на человека, для АБХ..

Я думаю что просто так отказать они тоже не могут.. ИМХО..

#12 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу11.05.16 16:14
Катрин
NEW 11.05.16 16:14 
в ответ андрей_минск 11.05.16 11:40, Последний раз изменено 11.05.16 16:15 (Катрин)

Я вам дала ссылку там есть ссылки на законы и на судебные решения. Написано, что надо ьрать разрешение на проживание друга/подруги, но в то же время фермитор не имеет права отказать. Просто покажите ему эту статью.


Aber auch das Zusammenziehen oder das Zusammenleben mit einem Dritten, einem Lebensgefährten, kann der Vermieter letztlich weder verhindern noch verbieten. Auch das steht im Gesetz. Nach Paragraph 553, Absatz 1, des Bürgerlichen Gesetzbuches hat der Mieter Anspruch auf die Erteilung der Erlaubnis zur Aufnahme eines Dritten, wenn er ein berechtigtes Interesse hat. Das ist bei der Begründung einer Lebensgemeinschaft oder Partnerschaft natürlich der Fall.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#13 
Alpet знакомое лицо11.05.16 16:21
NEW 11.05.16 16:21 
в ответ Пух 11.05.16 14:31

Не Wohngeber, а Wohnungsgeber.

И это либо владелец жилья, либо уполномоченное им лицо, либо Hauptmieter при имеющемся договоре субаренды.


Пока этот парень никакого отношения формального к квартире не имеет (прямого в виде какого-либо договора аренды, или косвенного в виде родственной связи с арендатором) домоуправление имеет право не предоставлять Wohnungsgeberbestätigung.

Со справкой от девушки - арендатора в мельдеамте без договора субаренды его пошлют - будут на это иметь право.

С договором субаренды без согласия домоуправления - им могут обоих выставить из квартиры, если в договоре аренды девушки есть запрет на субаренду без согласия домоуправления.


Мужчина и женщина имеют здесь право жить вместе не спрашивая разрешения домовладельца.

Право жить, может, и имеют, а право оформить прописку - только если в прямых родственных связях состоят.


#14 
Пух патриот11.05.16 17:09
Пух
NEW 11.05.16 17:09 
в ответ Alpet 11.05.16 16:21
домоуправление имеет право не предоставлять Wohnungsgeberbestätigung.

Не имеет. Оно обязано предоставить. Или получит штраф. И это написано на самом Wohnungsgeberbestätigung.

Со справкой от девушки - арендатора в мельдеамте без договора субаренды его пошлют - будут на это иметь право.

Возможно. Возможно необходим будет договор субаренды. Или организация штрафа для хаусфервальтунга. Но это уже техдетали. В любом случае никто не может ТС запретить переезд и прописку.

Право жить, может, и имеют, а право оформить прописку - только если в прямых родственных связях состоят.

Вы случаем с СССР место действия не перепутали?

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#15 
Gledi-mur патриот11.05.16 23:23
Gledi-mur
NEW 11.05.16 23:23 
в ответ Пух 11.05.16 13:10
а зачем вообще спрашивать у хаусфервальтунга? Прописаться и все.Разрешения на это хаусфервальтунга не нужно ( но нужно поставить его в известность).


Уже нужно, мы когда месяц назад подписывали митфертраг, нам в имбилиен сразу дали бланк для прописки, фермитор подписала, а дочку не вписали, мы спросили пройдёт ли или нет без её имени, они переписали бланк на всех нас. Ну и потом как выяснилось что не зря переписали бланк.

Колега мужа перезжал с 1 мая в новую квартиру, так-же был бланк, но не была вписана 3-х летняя дочка, пошли прописываться. а там им сказали что дочку они не могут прописать, т.к. в бланке нет её. Им пришлось обращаться к фермитору, чтоб он написал новый бланк и только после этого дочку прписали вместе с родителями.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#16 
Nichja патриот11.05.16 23:43
Nichja
NEW 11.05.16 23:43 
в ответ Alpet 11.05.16 16:21

Со справкой от девушки - арендатора в мельдеамте без договора субаренды его пошлют - будут на это иметь право.

Нет, не будут иметь никакого права. Прописка и договор аренды -разные вещи.

Человек обязан прописаться по месту жительства. Договор аренды человек иметь не обязан.


С договором субаренды без согласия домоуправления - им могут обоих выставить из квартиры, если в договоре аренды девушки есть запрет на субаренду без согласия домоуправления .

Мельдеамт совершенно не должен волновать договор аренды и то, правомочно или не правомочно кто-то где-то проживает.

Это, если нужно, установит суд.
Мельдеамт обязан прописать человека, если человек пришел и назвал адрес,по которому он проживает. А Wohnungsgeber это подтвердил.


#17 
Nichja патриот12.05.16 00:03
Nichja
NEW 12.05.16 00:03 
в ответ Gledi-mur 11.05.16 23:23
а зачем вообще спрашивать у хаусфервальтунга? Прописаться и все.Разрешения на это хаусфервальтунга не нужно ( но нужно поставить его в известность).

Уже нужно, мы когда месяц назад подписывали митфертраг, нам в имбилиен сразу дали бланк для прописки, фермитор подписала, а дочку не вписали, мы спросили пройдёт ли или нет без её имени, они переписали бланк на всех нас. Ну и потом как выяснилось что не зря переписали бланк.
Колега мужа перезжал с 1 мая в новую квартиру, так-же был бланк, но не была вписана 3-х летняя дочка, пошли прописываться. а там им сказали что дочку они не могут прописать, т.к. в бланке нет её. Им пришлось обращаться к фермитору, чтоб он написал новый бланк и только после этого дочку прписали вместе с родителями.

нет, НЕ НУЖНО никакое разрешение фервальтунга для прописки.

Неужели вы не видите разницы между въездом в ПУСТУЮ квартиру ( когда ваш ФЕРМИТЕР является вонунгсгебер'ом и должен дать подтверждение на всех для прописки), и случаем ТС,когда в квартире УЖЕ ПРОЖИВАЕТ митер. Поэтому ТС подтверждение нужно не от фермитера, а от митера.


И неужели вы не видите разницу между РАЗРЕШЕНИЕМ фермитре НА ПРОЖИВАНИЕ ( которое родным детям просто совершенно не нужно. И вашей дочери не нужно было,и дочке коллеги) и подтверждением Wohnungsgeber по 19 параграфу BMG о том, что некто проживает по данному адресу?

Разницу между Zustimmung (Erlaubnis) und Bestätigung не понимаете?


Последнее Wohnungsgeber просто ОБЯЗАН предоставить (ist verpflichtet). Если не дает, нужно сообщить в мельдеамт


И с дочками и вы, и коллега могли поступить по-другому. Сначала прописаться сами, а потом как вонунгсгебер прописать детей.

Без фервальтунга, без "иммобилиен", без фермитера

§ 19 Mitwirkung des Wohnungsgebers

(1) Der Wohnungsgeber ist verpflichtet, bei der An- oder Abmeldung mitzuwirken. Hierzu hat der Wohnungsgeber oder eine von ihm beauftragte Person der meldepflichtigen Person den Einzug oder den Auszug schriftlich oder elektronisch innerhalb der in § 17 Absatz 1 oder 2 genannten Fristen zu bestätigen. Er kann sich durch Rückfrage bei der Meldebehörde davon überzeugen, dass sich die meldepflichtige Person an- oder abgemeldet hat. Die meldepflichtige Person hat dem Wohnungsgeber die Auskünfte zu geben, die für die Bestätigung des Einzugs oder des Auszugs erforderlich sind. Die Bestätigung nach Satz 2 darf nur vom Wohnungsgeber oder einer von ihm beauftragten Person ausgestellt werden.
(2) Verweigert der Wohnungsgeber oder eine von ihm beauftragte Person die Bestätigung oder erhält die meldepflichtige Person sie aus anderen Gründen nicht rechtzeitig, so hat die meldepflichtige Person dies der Meldebehörde unverzüglich mitzuteilen

#18 
Sissi патриот12.05.16 00:49
Sissi
NEW 12.05.16 00:49 
в ответ Пух 11.05.16 14:31
Требуется согласие на прописку не владельца жилья (Wohnbesitzer)_ а лица жилье предоставляющего. Wohngeber. То есть в данном случае это девушка с которой ТС съезжается, она должна дать согласие.

Так и есть.Мы живём в Берлине.Моя дочь съезжается со своим другом.Они с этим бланком пришли в его вонгезельшафт, а там сказали, мол, это не мы заполняем, а он должен заполнять.Он заполнил, и они сегодня должны были ехать в Бюргерамт. Прописались или нет я смогу сообщить позже(после обеда).

Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
#19 
Alpet знакомое лицо12.05.16 08:32
NEW 12.05.16 08:32 
в ответ Пух 11.05.16 17:09
Не имеет. Оно обязано предоставить. Или получит штраф. И это написано на самом Wohnungsgeberbestätigung.

Обязано тому, кто имеет с вонунгсгебером удостоверенные отношения. Без какой-либо фиксации факта отношения человека к жилплощади хаузфервальтунгу невозможно предъявить претензий.

#20 
1 2 3 4 5 все