Ruhezeit - Sonntag - Gesetzlich NRW
Дорогие форумчане, как по закону регламентируются Ruhezeit в воскресенье. Соседи сейчас (воскресенье, 18:30) дрелью сверлят. Имеют ли право? Чтобы знать, правомерно ли полицию вызывать.
Воскресенье - всегда день отдыха. Для уверенности посмотрите свой митфертраг.
Может, просто подойти лично сначала, прежде чем полицию вызывать?
Сейчас у нас новоприбывшие соседушки на всю мощь ТВ смотрят. Можно ли что-то сделать? Полицию вызывать на такой случай смешно.
Ну дрель (причем с пробойником) - это не ТВ, причем громкость такая, что дома не то, что спать, а находиться невозможно, грохот стоит. Вопрос не по митреxт, а о законoдательный часах покоя в воскресенье в жилье в принципе. Жилье-то и свое быть может.
"Может, просто подойти лично сначала"
Подходили, - послали нахер
У нас в доме раньше жили только немцы,в основном пожилые-порядок был всегда.сейчас в основном-"понаехавшие"-по воскресеньям пылесос,стиральная машина,дрель,громкая музыка до ночи.несколько раз говорила соседям про Ruhezeit-они в ответ:не,не знаем,что это такое
Глупый совет ходить к соседям.В случае посыла нахер, остаётся только вызывать полицию, и соседи уже точно знают кому мстить.Могут втихушку Вам пакостить, а Вы и сделать ничего не сможете, хотя будете определённо знать кто это делает. Надо было вызывать полицию.Те бы позвонили в дверь сказали , что они мешают соседям, и чтобы немедленно прекратили.В этих случаях они не сообщают кто пожаловался.
Почему глупый совет.Мы вот прожив 6 лет здесь не знали, что в воскресенье должна быть полная тишина, соседи пришли и попросили не стучать( мы переехали и было время только в воскресенье) Мы сразу извинились и перестали( благо это был последний шуруп)
несколько раз говорила соседям про Ruhezeit-они в ответ:не,не знаем,что это такое
Вызовите полицию - и она им всё доступно объяснит. Лучше всего люди учатся, заплатив штраф.
это LImschG NRW, Ab. 8-10. тут, например, растолковано
Мы вот прожив 6 лет здесь не знали, что в воскресенье должна быть полная тишина
Так нужно читать все пункты в Вашем Митфертраге. И если Бы к Вам позвонила полиция, и так же вежливо рассказало о том , что Вы просмотрели в своём договоре о найме жилья, тоже ничего бы не случилось.Это во-первых, а во-втопрых: Вашим соседям просто повезло, что они встретили в Вашем лице людей воспитанных и понимающих.
Кто хочет избежать конфликта, тот заранее договаривается и спрашивает разрешения. Вежливо. Если шум мешает, но все знают, что это только сегодня и только два часа, а потом всё прекратится - то обычно соглашаются потерпеть.
Так нужно читать все пункты в Вашем Митфертраге. И если Бы к Вам позвонила полиция, и так же вежливо рассказало о том , что Вы просмотрели в своём договоре о найме жилья, тоже ничего бы не случилось.Это во-первых, а во-втопрых: Вашим соседям просто повезло, что они встретили в Вашем лице людей воспитанных и понимающих.
Пример - Митрфертраг от фирмы. Rühezeiten предусмотрены только ночью и два часа "тихого часа" днем. Про дни недели - ничего...
Ещё надо местные правила почитать. На страничке орднунгсамта например.
Например у нас написано так: шуметь нельзя больше, чем минимально необходимо, вообще никогда. Обязаны минимально мешать соседям. А в руецайтен даже минимально нельзя.
Ordnungsamt - напоминает о Geräte- und Maschinenlärmschutzverordnung это в воскресенье нельзя - но это Ruhezeiten draußen и "Von dieser Bestimmung wird nicht der Betrieb von normalen Haushaltsgeräten wie Waschmaschine, Trockner, Staubsauger usw. erfasst." и , домашняя дрель, сюда тоже не относится.
zimmerlautstärke - это такое-, обязательно во время Rühezeiten, желательна всегда, и неоднозначна. Мы вот соседские разговоры , приходящие смс слышим, изоляция такая. Ремонт делать, дырки в стенах для крепления мебели - все можно. Тоже не Zimmerlautstärke
В любом случае использовать бормашину и другие отбойные молотки по воскресеньям запрещено. Если уже долго не прекращается, вызывайте полицию. Но может случиться и так, что пока полиция подъедет, шум прекратится.
где вы нашли, что это домашнюю дрель внутри квартиры использовать в воскресенье "запрещено"?
Почему глупый совет.Мы вот прожив 6 лет здесь не знали, что в воскресенье должна быть полная тишина, соседи пришли и попросили не стучать( мы переехали и было время только в воскресенье) Мы сразу извинились и перестали( благо это был последний шуруп)
правило "полная тишина" внутри квартиры-дома по воскресеньям?? Есть люди, которые полагают, что такое существует. Обычные Arbeitnehmer должны по воскресеньям отдыхать. На улице- должна быть тишина, прим Bohren draussen ist am Sonntags verboten. А стучать молотком и дрелить внутри квартиры, если в договоре не обговорено, то можно , закона такого нет, если только отдельная Земля например или договор на квартиру не отличились
В ресторан, где я подрабатываю, пришло письмо из Орднунгсамта, где написано, что на выходных мы нарушаем Ruhezeit, которое длится с 22 до 6. Письмо пришло, т.к. кто-то из жильцов пожаловался. В случае повторения - штрафные санкции вплоть до закрытия..
Так что если жаловаться, то в Орднунгсамт. Оттуда такое же письмо с предупреждением отправят жильцу квартиры, откуда шум.
Хотя, вообще-то, в воскресенье целый день шуметь запрещено..
ресторан - не частная квартира, и шум от выходящих из ресторана на улице на самом деле провоцирует правомчную жалобу в орднунсамт.
Хотя, вообще-то, в воскресенье целый день шуметь запрещено..
где это написано?
Потому что есть законодательно принятые часы отдыха по землям и всей Германии. Именно это я и спрашивала. В митфертраге они не всегда указывпются, а там иожет быть утоснение частных деталей, но в рамках общезаконодательных. Уже не говоря о том, что если в квартирах живут собственники, то какие тогда митфертраги вообще.
У нас в Берлине есть вот такая брошюрка.У меня она есть в оригинале, но я нашла PDF-вариант.Там чётко прописано когда ,и со скольки до скольки долженa соблюдаться полная тишина ( страница 3, ну и страница 16,§4)
Informationen zum Lärmschutz.pdf
вообще-то это общегерманский закон. Но вот я тоже именно текст закона иметь хотела.
Вот я о том. Про общий закон - есть о ночи и тихом часе, и есть что работоть нельзя в воскресенье Arbeitnehmer. про наружное использование техники - тоже есть.
У нас в Берлине есть вот такая брошюрка.У меня она есть в оригинале, но я нашла PDF-вариант.Там чётко прописано когда ,и со скольки до скольки долженa соблюдаться полная тишина ( страница 3, ну и страница 16,§4)
Спасибо. Для Берлина все доволно четко написано. Но закон локальный. кроме того, даже там ничего конкретно запрещающего у себя дома в воскресенье стучать молотком или дрелить нет. Самое близкое действительно стр. 16, п.4 нельзя шум в воскресенье "durch den jemand in seiner Ruhe erheblich gestört""Дальше можно долго рассуждать что относиться к этому и относиться ли шум внутри квартиры, про что выше где-то написано, что нужно стараться тиши и закрвать окна. Но то етсь можно получается. И посмотрите, там много примеров о соседях
беспокоящих и нарушающих, но ни одного о шуме в воскресенье днем.
опрос не по митреxт, а о законoдательный часах покоя в воскресенье в жилье в принципе.
Напрасно вы так митрехт в сторону отпихнули. Вообще-то за такие дела фристлёзе кюндигунг, насколько я помню.
И посмотрите, там много примеров о соседях беспокоящих и нарушающих, но ни одного о шуме в воскресенье днем.А зачем, когда вся краткая информация уже есть на странице 3, там чётко , чёрным по белому расписаны и дни недели и часы когда нельзя шуметь. Всех примеров не приведёшь. Но в Германии почти все знают( я говорю почти, потому что есть такие ,которые не знают)что
Am Sonntag sollte für den ganzen Tag die Hausruhe eingehalten werden. Das heißt, dass Sie von Samstag 22 Uhr bis Montag 7 Uhr keinen Lärm mehr machen, den Ihre Nachbarn hören könnten.
Absolut tabu sind jegliche handwerkliche Arbeiten, auch wenn es nur ein einziger Nagel ist, den Sie in die Wand schlagen wollen. Bohren oder Sägen ist gleich dreimal nicht erlaubt.
В нашем митфертраге ничего насчёт тишины( ни в воскресенье, ни в какие другие дни) нет. Только уборка-уборка-чистота. Я сама потом звонила и спрашивала - мне сказали договаривайтесь с соседями сами. Тишину с 13 до 15 мы соблюдаем всегда - работаем.
где вы нашли, что это домашнюю дрель внутри квартиры использовать в воскресенье "запрещено"?
Я это и не утверждал. Можете использовать дрель когда Вам нравится. Главное - чтобы она не создавала шум, т.к. шуметь запрещено. Без шума - пожалуйста.
Вообще в спорных случаях можно подключить полицию, орднунгсамт и суд. Они точно установят, допустим данный шум в данное время или недопустим.
А зачем, когда вся краткая информация уже есть на странице 3, там чётко , чёрным по белому расписаны и дни недели и часы когда нельзя шуметь. Всех примеров не приведёшь. Но в Германии почти все знают( я говорю почти, потому что есть такие ,которые не знают)чтоAm Sonntag sollte für den ganzen Tag die Hausruhe eingehalten werden. Das heißt, dass Sie von Samstag 22 Uhr bis Montag 7 Uhr keinen Lärm mehr machen, den Ihre Nachbarn hören könnten.
Absolut tabu sind jegliche handwerkliche Arbeiten, auch wenn es nur ein einziger Nagel ist, den Sie in die Wand schlagen wollen. Bohren oder Sägen ist gleich dreimal nicht erla
Ну как -- тот сайт что Вы процитировали не дает никаких ссылок на законы какие-либо, Я выше тоже давала ссылку на сайт там наоборот писали, что дрель дома испльзовать в воскресенье как и пылесос со стиралкой -можно. Что мнения разные- это ясно.поэтому и возник вопрос о конкретном тексте в законе,
А про стр. 3, так посмотрите, на что именно распространяется Landes-Immissionsschutzgesetz Berlin, в этой же брошюре согласно параграфу 16 нельзя никак отнести пылесосы и дрели. Ну и это локальный закон, опять же.
Я это и не утверждал. Можете использовать дрель когда Вам нравится. Главное - чтобы она не создавала шум, т.к. шуметь запрещено. Без шума - пожалуйста.
То что Вы утверждаете, что запрещено - понятно.. Законом обоснуйте, пожалуйста, который бы запрещал воскреенье днем в квартире дрелить, пылесость, вбивать гвозди.
Ремонт делать, дырки в стенах для крепления мебели - все можно.
я так и не поняла, с чего Вы это взяли. Такие вещи нелъзя по воскресным дням делать. Исполъзоватъ бормашину (тем более стены сверлитъ) категорически нелъзя.Вы действителъно думаете, что тишину нужно создаватъ толъко снаружи, но сосед сверху имеет право кластъ паркет, стуча молотком???--Вы чЕго ???
Законом обоснуйте, пожалуйста, который бы запрещал воскреенье днем в квартире дрелить, пылесость, вбивать гвозди.
вам тут сто человек уже сказали что это закон для всей германии, если не верите людям, подымите попу сходите в Ordnungsamt вашей деревни, там покажут закон или хотя бы погулите иногда некоторым помогает
Наконец-то открыласъ у меня Ваща ссылка. Но смотрите, дазхе там написано--Bohrer drehen Dübellöcher für neue Bilder, Vorhänge oder Regale. Это вовсе не означает, что в воскресенье можно делать ремонт, или долго долбиться с молотком-дрелью. Разве Вы не чувствуете из текста ,,кратковременность,, действия ? Сосед наверное и не успеет понять, кто именно картинку вешал.
Наконец-то открыласъ у меня Ваща ссылка. Но смотрите, дазхе там написано--Bohrer drehen Dübellöcher für neue Bilder, Vorhänge oder Regale. Это вовсе не означает, что в воскресенье можно делать ремонт, или долго долбиться с молотком-дрелью. Разве Вы не чувствуете из текста ,,кратковременность,, действия ? Сосед наверное и не успеет понять, кто именно картинку вешал
:-) Тот сайт, где это было написано про скорость проведения работ не писал,разделял на то что внутри или снаружи помещения. Закон по ссылке на хххБерлин хоть более конкретно, но с ограничениями сильными, локалньый, и на что распространяется, дрелей домашних и пылесов там нет.
Закон о запрете на ведение определнных работ на улице по воскресеньям я сама могу процитировать, типично включаемую в митфертраг оговорку о тихом часе и ночной тишине, тоже.
В этой ветке уже три страницы написано, никто так и не процитировал текста закона который бы прописывал, как некоторые утвердают "полнуютишину в воскресенье" 
-- если такое существует - ссылка на конкретный закон была бы полезна.
Ну вот в ссылке в посте 31 стоит:
Am Sonntag sollte für den ganzen Tag die Hausruhe eingehalten werden
Но это же не цитата из закона? Хотя есть ли законы по данному поводу? Т.е. регламентируются ли такие вещи вообще законами? Может такие вещи не законами рeгламентируются, а какими-нибудь Ordnungsvorschriften Hausordnung'ами или т.п.? Хотела прoсто найти документ имеющий юридическую силу, а не просто консултации ютисристов и т.п., чтобы если что соседям показать, если они скажут: " А где такое написано? Типа придумала, ничего не знаю".
чтобы если что соседям показать, если они скажут: " А где такое написано? Типа придумала, ничего не знаю".сходите в свой Орднунгсамт и возьмите совершенно бесплатно у них выписку. Ещё хочу добавить некоторые свои соображения по поводу дрели:Если ты частник и захотел проделать дыру дрелью где-нибудь у себя во дворе в воскресенье- это одно.Если ту же самую дыру ты собрался делать, но уже у себя в частном доме- это другое, и конечно же если эту дыру ты собираешься просверлить в квартире многоквартирного дома- это третье.Вот во-втором случае, когда ты в собственном доме ,внутри, при закрытых дверях-окнах решил полку к стене в воскресенье пришпандорить -вряд ли будут проблемы, потому что люди с соседнего дома могут тебя даже и не услышать. Другое дело когда ты живёшь в многоквартирном доме, слышать будет весь "стояк".
Если коротко написать то замучается ТС что то доказывать, в результате потратит собственные нервы и деньги.
Надо уже привыкнуть что нет той Германии что была ещё совсем недавно
а произошедшее по той ссылке всеголишь один из многочисленных примеров
Кто может, делает; кто не может, подвергает критике того, кто может.( С.Кинг)
Я всегда действовала, и никогда у меня даже в мыслях не было, что мол, всё бесполезно, нужно смириться. Но я всегда старалась быть деликатной и последовательной. И у меня всегда всё получалось. Ну а Вы можете и дальше сидеть в своей луже разочарования; наверно Вам в своей жизни редко что удаётся сделать себе на пользу. Вы уж простите меня великодушно.На сём откланиваюсь.
Я всегда действовала, и никогда у меня даже в мыслях не было, что мол, всё бесполезно, нужно смириться. Но я всегда старалась быть деликатной и последовательной. И у меня всегда всё получалось. Ну а Вы можете и дальше сидеть в своей луже разочарования; наверно Вам в своей жизни редко что удаётся сделать себе на пользу. Вы уж простите меня великодушно.На сём откланиваюсь.
Это хорошо что у вас получалось, у меня получается на разовый стук дрели в воскресенье не реагировать, может быть потому что обычно меня в это время нет дома, и далее я знаю что если мне придёться сверлить в воскресенье, то соседи к этому тоже отнесуться с пониманием
Вызывали, и хотя полицаи приехали после того, как шум закончился, никакого штрафа за ложный вызов не было. Соседям обьяснили. При вопросе, что делать если снoва такое повторится, полицаи ответили, звонить нам, так же точно.
да, я тоже слышал о таком в прошлом, но сегодняшняя полиция не то что по описанной выше смехотворной причение не приезжает, сегодня немецкие полицейские по гораздо более серьёзным случаям отказываються возбуждать уголовные дела