Блин.. так не кстати это история, но я реально в замешательстве.

Моей матери 86 лет. с 2008 года проживает в пфлегехайме, так как не может сама за собой ухаживать. а мы все работаем. 8мь лет было всё нормально, сотрудники пфлегехайма жаловались на неё... мол агрессивная. Да, я им охотно верю.. характер у неё поганый. Но вчера вечером они избили её чем то она их достала. Фингал на пол лица, из носа запёкшаяся кровь. Как она говорит, мед брат пинал её ногами. Это подтвердила и её соседка, которая вместе с ней в палате находится. Самое интересное, после избиения они бросили на кровать. наверно надеялись что помрёт к утру. Но не тут то было. Утром была пересменка, новая медсестра позвонила нам, был дело к 12 дня, ничего толком и не заказал... мол синяк. Когда приехал, я в тихом ужасе. Это получается она более 12ти часов лежала избитая... и никто НИКТО, не соизволил вызвать скорую.

Я даже сфотал, если кто не верит. Вызвал полицию. Приехали, часа два всех допрашивали.. и соседку свидетельницу опросили. Она всё им рассказала, как было, подтвердила избиение. Вызвали скорую, так как подозрения на перелом рёбер, и её увезли в больницу.

Понятно что будет следствие, виновных найдут но накажут ли? Мед сестра сказала мол моя мать первая ударила медбрата... - 86 лет, она только с вагеном может передвигаться - ну и он вроде как вспылил, избил её. Нервы не выдержали.

Я понимаю.. работа у них не сахар, ну зачем избивать? толкнул бы да и ладно.

Блин я не знаю что делать? у меня экзамены, проектную работу сдаю, голова кругом... а тут ещё эта хрень.

Боюсь что если ничего не делать всё сойдёт на тормозах. Медбрату этому, погрозят пальчиком.. пожурят слегка и он будет дальше работать. Да и страх есть, траванут её чем нибудь. Если беспомощной лежать оставили... что им стоит.

Брать адвоката, так он потом замучит своими письмами, счетами на тысячи евро.... А в конце этого медбрата оштрафуют на 160 евро, и он дальше будет работать. Я что то не верю в немецкую юстицию.

И не знаю что делать. Хоть бы вермени было побольше.

Что скажете Нужен ли адвокат? Или без адвоката его посадят?

Может быть она упала? А правды тут не добьёшся мне кажется. Никто не будет тут за русских бабулек сажать.

Ага.. несколько раз упала - на рёбра, на голову, на запястья рук.

Её соседка то подтвердила избиение.

И полицаи поехали к этому медбрату домой... так она сама упала.

если она упала.. что ж они не вызвали скорую... оставили её лежать с 8ми вечера и до 11часов следующего дня.

Фотографию показать?

ещё вопрос - полиция сняла показания, я расписался, соседка бабулька расписалась. Но никаких копий они мне не дали.

а с чего вы взяли, что она - "русская" бабулька?

Ну не знаю. Может логическое мышление подсказало.... а упасть можно по разному. у нас в отделении такие лежат красавцы что инлй раз думаеш их десятиром лупастили с пнреломами и кроаотощащими носами на пол лица опухшими ранами! Упасть иожно по разному! А бабушка - соседка она ориентиерт? В сознании или демент? Показание дементной бабушки не признаются действительными.

а с чего вы взяли, что она - "русская" бабулька?

Ведёте борьбу за чистоту национальности?

Если мед сестра сама сказала что "мать якобы ударила его и он вспылил"

Надеюсьполицаи раскрутят это дело.

Мать плакала, рассказывала мол избивал сильно, жестоко, с злостью. Вроде как и какая то медсестра там тоже всё это видела и не останавливала его.

Я думаю, они поэтому и не вызвали скорую.. надеялись что умрёт к утру. А потом списать на "сама упала"

Вы заявление на этих написали, анцайге ерстаттет? Что еще можно сделать? Адвоката брать если они скажут что бабулька выдвинула ложные обвинения. Если есть желание, время и силы, можете попробовать путь небенклаге. Думаю условно дадут года 2. Если траванут, то лет 15. Если бабуля покинет этот мир в следствии осложнений от нападения, то тоже лет 10. Но вопрос в том нужно ли вам вкладываться в это дело, по сути можно и без адвоката через небенклаге довести дело до конца. Можно покластся на правосудие.

Да, анцайге поставил.

Бабулька соседка, кстати, полицаям токже сказала.. мол боится теперь.

Будут ли какие то письма от полицаев?

За 20ть лет в Германии ни разу с такои историей не сталкивался.

Чего ждать вообще?

Боюсь что если ничего не делать всё сойдёт на тормозах. Медбрату этому, погрозят пальчиком.. пожурят слегка и он будет дальше работать. Да и страх есть, траванут её чем нибудь. Если беспомощной лежать оставили... что им стоит.
Брать адвоката, так он потом замучит своими письмами, счетами на тысячи евро.... А в конце этого медбрата оштрафуют на 160 евро, и он дальше будет работать. Я что то не верю в немецкую юстицию.
И не знаю что делать. Хоть бы вермени было побольше.
Что скажете Нужен ли адвокат? Или без адвоката его посадят?

Анцайге в полицию по поводу избиения. Если дело постараются закрыть, не соглашаться и настаивать на проведении суда. Все задокументировать: фото, видео побоев. Справки из кранкенхауса.

И посмотреть, как будет процесс развиваться. Если заметите попытки спустить на тормозах, тогда начинайте на всех фронтах уже действовать

На ютьюбе выложить видео типа:"такой я застал утром в плегехайме свою маму".

Попробовать обратиться в РТЛ (репотер хильфт), бильд. Чтобы помогли "добиться правды"Создать в интернете блог и на разных языках рассказать о случившемся. То есть, не допустить, чтобы дело замяли. Чем больше будет резонанс, тем больше шансов, что не замнут

Лейтмотивом должно быть: " вот что делают с беспомощными стариками".

Я её на телефон сфотографировал, но видео не делал.

Кстати, когда пришёл, в комнате был полный бардак, всё было разбросанно, вещи, настольная лампа была вырвана.

Удивительно что они даже не попытались прибраться, как то скрыть избиение.

но если пфлегер и деймтвительно избил бабулю и мед. Сестра это подтверждает то это уже из ряда аон выходящий случай, я такогл ещё не слышала и не видела. Мы трямёмся над своими. Но бывает и упадут и разобьют себе сильно чего нибудь го вмё это сразу фиксируется и если есьь жалобы вызывается дежурный врач. Жалко бабульку. Хотя мне не верится, любой пфлегер знает что за избиение статья!

видео можно сделать с использованием фото. Главное выложить его тула, где его сможет увидеть много народа. Сейчас в Кранкенхаусе сделайте видео и фото

Я сам не верю. 8мь лет было без эксцессов, тут такая хрень.

Первые года она как то скучала, просила чтоб забрали её. А потом наоборот, привыкла, рассказывала как ей нравится там, как хорошо кормят, как хорошо ухаживают.. аж светилась.

А тут такая фигня.

Месяц назад они жаловались на неё.. мол агрессивная, грубит. Ну поговорили мол может какие нибудь таблетки есть, чтоб успокоить её. Медсестра сказала мол без проблем, врач что нибудь подберёт. Вот и подобрал...

Я знаю, я просто уверен что она сама спровоцировала.. с ней очень тяжело. Она любит всех обвинять, гадости наговаривать. Это, кстати ещё одна из причин почему никто её не захотел оставить у себя. Она любого в могилу загонит своими придирками. И я даже где то понимаю этого человека... но зачем избивать? Ну толкнул бы, ну ну хлопнул бы ладошкой слегка. Но не избивать до полусмерти.

Завтра поеду в больницу.. посмотрим что врачи ещё скажут.

Я её на телефон сфотографировал, но видео не делал.

сделай, короткий ролик, где когда, в каком хайме, кто, можно из фотографий видео составить, работы на пару часиков. публикация на всех возможных рессурсах

Если не хочешь через пару месяцев получить письмо из прокуратры что дело закрыто как не общественно опасное

в другой хайм перевести нет возможности?

это вообще уголовное дело и клевета,найти выложившего не составляет труда.

в чем клевета?

Люди да что вы верите ему? Вы обратите внимание на его "имя"! Ро моему этим всё сказанно!

Честно говоря не хочется поднимать какую то волну и когда ехал сегодня даже и не думал о чём то подобном... Но когда я её увидел мне реально жутко стало.. Я когда зашёл она сразу заплакала и всхлипывая произнесла - "русских бьют!"... Вроде и смешно, но мне реально было не до смеха.

Я хочу только одного - чтоб этому человеку запретели работать в подобных учереждениях.

Пфлегехайм находится в маленьком городке Uehlfeld, который возле Хохштадта.. Земля Бавария.

Нп.

Вы просто не знаете что эти бабульки и дедульке в клиниках вытворяют. На врчей и сестёр с кулаками кидаются, мол при процедуре или взятии крови больно зделали, со второго этажа с балкона выпрыгивают, падают с краватей и ушибаются головой до безсознательного состояния. Связывать или привязывать к кровати не разрешено, только успокоительный укол, если вдвоём или троём смогут удержать.

Потом естественно жалобы родственикам, которые начинают права качать.

Сам не видел, но жена не один такой случай рассказала.

Теперь придётся думать о другом хайме.

Я могу фотографию показать. Завтра могу снять видео.

Люди да что вы верите ему? Вы обратите внимание на его "имя"! Ро моему этим всё сказанно!

а чем вас удивило произошедшее? Это норма для Германии

наказать конечно надо обидчика, но если его не уволят, то точно ведь придётся искать другой.

Надеюсь полицаи пришлют какие нибудь доки.

если будут - выложу скан.

Вот в этом и кроется трудность. Пфлегехаймы сейчас не пустуют и найти место не просто.

Самое верное, чтоб не замяли - написать в Bild. Есть примеры.

естно говоря не хочется поднимать какую то волну и когда ехал сегодня даже и не думал о чём то подобном... Но когда я её увидел мне реально жутко стало.. Я когда зашёл она сразу заплакала и всхлипывая произнесла - "русских бьют!"... Вроде и смешно, но мне реально было не до смеха.Я хочу только одного - чтоб этому человеку запретели работать в подобных учереждениях.Пфлегехайм находится в маленьком городке Uehlfeld, который возле Хохштадта.. Земля Бавария.

Будете надеяться на власть, то с вероятностью 95% ничего ему не будет и чем дольше ждёте тем больше инстанций могут будут участвовать в закрытие дела.

Надеюсь полицаи пришлют какие нибудь доки.

вам никогда, адвокату вашему обязаны

В случае с твоей матерью я ничего против не имею. Просто поделился независимой инфой. Своей жене в таких случаях я верю, ей врать нет в этом необходимости.

Самое верное, чтоб не замяли - написать в Bild. Есть примеры.

в бильде эти письма отправляют в мусорку не читая

Поэтому я и спросил, нужно подключать юриста?

я не знаю как это всё происходит. - я беру юриста, плачу ему деньги, он это дело расскручивает и обидчика сажают на шмерценгельд. Но всю её пенсию забирает пфлегехайм, ещё приходится и доплачивать. А кто тогда получает шмерценгельд? пфлегехайм? То есть я закидываю бабули в адвоката, чтоб потом пфлегехайм сам себе эти шмерцесгельд перевёл? А я останусь с адвокатскими счетами?

Я поэтому и спрашивю здесь, что делать. У меня в голове реально каша.

в бильде эти письма отправляют в мусорку не читая

Ерунду не говори.

Это мне напоминает, как некоторые говорят про полицию: "мол позвонишь, а потом будешь платить за ложный вызов"

я не знаю как это всё происходит. - я беру юриста, плачу ему деньги, он это дело расскручивает и обидчика сажают на шмерценгельд. Но всю её пенсию забирает пфлегехайм, ещё приходится и доплачивать. А кто тогда получает шмерценгельд? пфлегехайм? То есть я закидываю бабули в адвоката, чтоб потом пфлегехайм сам себе эти шмерцесгельд перевёл? А я останусь с адвокатскими счетами?Я поэтому и спрашивю здесь, что делать. У меня в голове реально каша.

вам юрист и объяснит, как все происходит.

я не знаю как это всё происходит. - я беру юриста, плачу ему деньги, он это дело расскручивает и обидчика сажают на шмерценгельд. Но всю её пенсию забирает пфлегехайм, ещё приходится и доплачивать. А кто тогда получает шмерценгельд? пфлегехайм? То есть я закидываю бабули в адвоката, чтоб потом пфлегехайм сам себе эти шмерцесгельд перевёл? А я останусь с адвокатскими счетами?Я поэтому и спрашивю здесь, что делать. У меня в голове реально каша.

я тоже без опыта как оно может быть в вашем случае, по крайней мере с адвокатом надо договариваться об оплате, может получится что оплачивать ему будет виновный. или вам лучше выступать доверенным лицом межу вашей мамой и адвокатом, судя по всему тут вохможна оплата со стороны государства

Ерунду не говори.

у вас есть опыт? писали в спортлото

Это мне напоминает, как некоторые говорят про полицию: "мол позвонишь, а потом будешь платить за ложный вызов"

кстати, да, виновный будет оплачивать за вызов полиции или за ложный вызов, вы чему удивляетесь?

я не знаю как это всё происходит. - я беру юриста, плачу ему деньги, он это дело расскручивает и обидчика сажают на шмерценгельд. Но всю её пенсию забирает пфлегехайм, ещё приходится и доплачивать. А кто тогда получает шмерценгельд? пфлегехайм? То есть я закидываю бабули в адвоката, чтоб потом пфлегехайм сам себе эти шмерцесгельд перевёл? А я останусь с адвокатскими счетами?

шмерценсгельд это одно. Уголовное наказание - другое. Анцайге полиции бесплатно. Дожимать, чтобы дело дошло до суда тоде можно своими силами.

Шмерценсгельд можно получить без адвоката в рамках Adhäsionsverfahren (одно письмо написать достаточно).

То есть, адвокат не обязателен. Хотя с хорошим адвокатом есть шанс добиться более сурового наказания.

И то не факт - у обвиняемого может быть свой хороший адвокат

Ещё бы знать как "дожимать".

Блин.. никогда с подобным не сталкивался.

Ну ладно будет день, будет пища.

Будем ждать и смотреть как будут развиваться события.

У меня ещё проектная работа горит.... так не кстати вся эта хрень.

Но всем ответившим огромное спасибо. Я хоть выговорился, хоть немножко напряжение снял.

у вас есть реальная возможностъ получить с АЛьТЕНХАЙМА примерно 150 000 евро.это ,если подтвердитсйа,что есть переломы ребер.Нанимайте адвоката- вы выиграете.Или полюбовно договоритесь с алтенхаймом.

агрессивность матери могла произойти из-за неправильно подобранных медикаментов или вообще игнорирования ее состояния и в любом случае ее вины нет.Есть тысячи возможностей справиться с такой больной не избивая ее-отправить в спецбольницу вызвав бригаду, или описав ситуацию хаусарцт,он обязан решить, что делать с такой больной.

ох нифига себе! Серьёзно?

мол агрессивная. Да, я им охотно верю.. характер у неё поганый

Ей психиатр не прописывал таблетки ? Скорей всего у нее деменц (стар. слабоумие). Вам бы побыстрей ее на обследование к психиатору и чтобы ваша родственница таблетки принимала. Будет всем спокойней и вам и персоналу и родственице.

газеты читает, книги уже по второму разу перечитала.

Да... многое не понимает, но рассуждает вполне адекватно. С удовольствием рассказывает про свою молодость.

Завтра сниму видео

вам не надо никаких адвокатов!!! вы всё сделали правильно, полиция всё разберёт, они все сейчас на ушах, медбрата уволят!!! или он перейдёт в другое место, но след. работадатель будет осторожен и он может остаться безработным!!! что для него не есть хорошо. не переживайте, то что если мама ваша его и задела, это его работа, он получает деньги и никто не имеет права бить больных! доктору надо сказать, что если мам агрессивная, то маме надо назначить успокаивающее лекарство и мама будет спокойна! фото держите и очень хорошо что скорую вызвали и полицию, теперь все претензии по работе медиков к старшей сестре или врачу, всё написать и ещё может в газете опубликовать, узнавайте! у нас сейчас идут разборки, в закрытом отделении где дементики- ацгеймер тоже издевались над пациентами. ничего не бойтесь, они ничего плохого маме не сделают, наоборот будут боятся, шумиха им не зачем, все узнают родственники других больных и будут у них неприятности!!! конечно сволочь, мужик, старушку, тварь!!! ничего он расплатится за своё содеяние!! сил вам и терпения! всё организуется, мама молодец, крепышь, старого закала, дай Бог здоровья!!!

все равно желательно к нему. Наша также читала( родственница), но такие финты вытворяла. Так что если, уж хотите себя обезопасить со всех сторон то к психиатру. ( я бы не стала на вашем месте судиться, а все ж договорилась с хаймом полюбовно).

человека избили, это körperverletzung, какое полюбовно? Может его ещё по головке погладить? Пусть дальше избивает старушек

Если судиться будет, все равно ее отправят и к психиатру на обследование. В начале было описано, о течении ее болезни, она будет еще дальше прогрессировать. После заключения психиатра, ее могут и на др. уровень отправят и будет доплачиваться к уходу за ней это будет выгодней финансово. Kowal же упоминал, что еще и доплачивают за нее, может и меньше платить придется за уход.

Kowal напишите, что ваша родственница сама хочет ? Та соседка в каком состоянии ? Если вы будете возбуждать дело , то напишите результаты. Страховка у нее на суд. дела имеется или у вас ? Желаю чтобы все хорошо у вас разрешилось и здоровья родственнице. PS у нас у обоих была и есть страховки и на деменц и на психического здорового родственника .

когда к маме в больницу ходите всё снимайте на телефон, не запрещено!!! пусть боятся.

делайте свою работу спокойно, это дело долгое, хорошо что всё раскрылось, там может избивали многих, особенно кто без родственников, знаю и пишу!!! поэтому у кого есть возможность держать дома и ухаживать, можно сделать оформление по уходу и получать зарплату! узнавайте всё! самое главное что мама в больнице, окажут лечение, а работники отделенийа пусть работают над своими ошибками!

ещё бывает, когда старички живут одни, к ним звонят в дверь и избивают и потом валят что упала!!! у моей знакомой мать избили, она сказала приходили цигане, но списали на провалы памяти, не оставляйте своих родных одних!!!

да, да, трясите всех работающих и говорите так не пройдёт! идиоты!

не придумывайте!!! они вытворяут, поэтому там и находятся, а персонал получает хорошую зарплату и ничего не делают, ленивые и бессердечнеы туда идут на работу! тяжело с такими пациентами, значит иди на другую работу!!!

Фууу таким быть (с)

Как возбудились то на гипотетическую возможность срубить с пфлегехайма стописяттыщ.

Мать избил какой-то урод, а он выспрашивает на форуме про то, в какую сумму ему услуги адвокатов встанут! А пойти и поговорить по-мужски, не приходило в голову?

Прискорбно наблюдать подобную деградацию....

молодец, что вышел с этой проблемой на форум, наши хоть будут знать где идём!!! 150 000 русских немцеб в возрасте 65 лет отжив в германи по 20 лет УЕХАЛИ домой в россию и сказали, будем умирать в навозе, в голоде, но ни когда не хотим немецкие дома престарелых!!! хорошо что вы не знаете что ещё проишодит в больницах и род домах. женщине делали операцию на глазах, медсестра сняла с неё во время операции кислородн. маску и ждала пока та начнёт задыхатся и улыбаясь одела маску, садисты!!! много мкожно писать, но это жизнь, а жизнь это джунгли, выживает сильнейший!! при рентгенах и МРТ дайут болшую дозу рентгена, сразу не заметно, а потом рак!!!

ни каких разговоров по мужски!!! только по делу с заведующими и работниками, это их вопрос и пусть решают и попробуйте если получится срубить с них как можно больше денег!!! на эти деньги наймёте маме сиделку и будет она присмотрена!

вам не надо думать о другом хайме, они сами её переведут в другое место!!! такое практикуется, я даже думаю после больницы мама поедет в другое место, они всё знают, что это позор!!! так что всё спокойно, только претензии к ним, как такое могло случится!

<<<<<<а персонал получает хорошую зарплату и ничего не делают, ленивые и бессердечнеы туда идут на работу! <<<<<

нТуда идут работать потому что другой работы нет. А бессердечные как раз те, которые сдают своих престарелых родителей в альтерсхаймы, а потом здесь сопли сострадания по лицу своему размазывают.

держите нас в курсе! доков не ждите быстро, пусть разбираются, самое главное она в больнице, если бы было мало избита в больницу бы не отправили, лечили сами, а тут они испугались.

вы не правы!!! если люди работают и оплачивают маме проживание в хайме, имеют право сдавать и навещать!! так что вы живёте в среднем веке! а, вот правильно он поступил, он защищает свою мать по закону!

самое главное она в больнице, если бы было мало избита в больницу бы не отправили, лечили сами, а тут они испугались.

Ты что думаешь она в больнице по другому вести себя будет?

Хотя может быть если сломаны рёбра, то на пару недель успокоится.

мама была на гос. обеспечении, ей психиатра должны были назначить в хайме, может и была консультация, мы не знаем, но бить беззащитного пациента не имеет права НИКТО!!! даже если он с ножом накидывается, их обучают как правильно разрулить ситуацию!молодец мама если пнула его, он наверное давно над ней издевался, это такие мальчиши -плохиши, которые сами убогие в мужском коллективе его за человека не держат, а тут медсёстры и больные и он король! поганец!

она будет вести согласно своему заболеванию, а там на это есть ДОКТОРА, которые должны назначить лекарства правильные и она будет спокойна!!! для этого существует много психотропных препаратов!

какой диагноз rechtfertigt избиение? О чём вы вообще? Пеисонал должен знать, что они могут так реагировать, должны с этим справляться, а не руки распускать.

А побои не надо как то зафиксировать официально для суда?

ваша большая ошибка была, когда вы поддержали ИХ слушая что мама агрессивная, если бёна была здорова, она была бы дома! вот они на этом и с играли, сын подтверждает, когда нибудь отлупим! извените! а, если бы вы сказали, какие лекарства назнчены и доложите врачу! что они вам жалуются??? забрали мамину пенсию, доплачиваете и ещё жалуются! как и в детском саду детей хаят родителям чтобы что случится оправдаться! профессионали-бандиты! это конечно не ваша вина, вы просто не вкурсах про эти хаймы и доверяете людям, а люди бывают -сволочи!!!

конечно они оставили так в крови, или испугались убирать, а может и месть, вот смотрите как мы можем, такое исключить нельзя, тем более они занют что могут выкрутится, а может он там временный работник, вообщем держитесь и крепитесь, как Бог даст! в страшное времйа живём!

Вы рассуждаете на тему, о которой абсолютно ничего не знаете, столько постов и все, извините, ерунда какая-то. Прав Archimed, он то из первых рук информацию получает, а вы и не представляете, что эти божьи одуванчики с пфлеге персоналом творят, вас бы на недельку туда, так сыпали бы другими лозунгами. Ни один пфлегер не будет избивать клиентов, каждый знает, что ему за это грозит. Показания соседки не стоят ничего, т. к. она с точностью на 100% глубоко демент. В большинстве своём виноваты родственники, которые против психотропных препаратов, приходят сами на 5 минут к родным, а персоналу хайма остаётся только пытаться справиться с ситуацией. Я более склонна думать, что упала бабуля сама, хотя в клинике точно определят, падение это было или побои, вот когда у ТС точные результаты обследований в руках будут, тогда и программа действий нарисуется.

не сочиняйте!!! я в рашке 20 лет отработали в психиатрии и всякие больные были, и плевали на нас и себя какашками мазали!! ну и что, никогда не было ни каких избиений, даже в голову не приходило, ЛЕКАРСТВА есть для этого! и не секрет, что врач назначает дозу, а медсестра чтобы было спокойне даёт двоймую и всем хорошо! и наших родственников там никто не слушает, дают и без назначения врача, что был спокоен больной, а это самая настоящая провокация, рассизм и фашизм и так как мы приехали к ним жить и болеть, должны подчинятся или обходится с наименшими затратами, обходить острые углы! они нашорошо изучили, русских, языка толко не знаем! как работают и ухаживают боимся спросить, другие совсем не ходят или на 5 мин, но это никому не даёт права бить человека, за это есть статья!!!

если упала сама, почему не обработали раны, не смыли кровь, оставили валятся так! надо у них запросить всё о проишседшем, все копиии медперсонала и обьяснительные!!! это для сына!

полюбовно, это не значит, что вы отказались защищать мать, а это значит, что каждый пфлегехайм имеет свою страховку на такие случаи ,работника и так накажут, он действовал в любом случае непрофессионально-даже,если он и не избивал(сама упала, споткнулась, головой билась),оставлять в таком состоянии женщину нельзя, он обязан был вызвать скорую и тут же сообщить детям или бетроер.

Интересно, что он написал в берихте об этом ?

Вникните во все-настаивайте на шмерценгелд, их работник не будет платить, еще раз пишу, оплачивает Пфлегехайм.Вам не надо разбираться с одним работником- вы сдали маму Пфлегехайму к нему и претензии.

а, ещё бывает так, врач назначил психотропное, а они спецом не дают, что бы и старушка мучилась, ей самой плохо от такого состояния и им работа!!!якобы она агрессивная! сами воруют лекарства и жрут их!!!

СПАСИБООО! МОЛОДЕЦ!!!:)

Ох не в теме вы, тут уголовно наказуемо без предписания врача ЛЮБЫЕ лекарства давать, не говоря уже о психотропных. Если б вы в курсе были, то знали бы, что без согласия родственников выбирать врачей и их визиты вы не имеете права, лекарств любых, даже безрецептурных, в распоряжении хайма не имеется, от других клиентов их брать строго запрещается, успокаивающих уколов в хаймах не водится. У вас вообще посты по всем темам очень своеобразные, видимо психологические проблемы имеют место быть.

Вы то сами жрать чужие лекарства будете?! Думаете, что не люди там работают?! Похоже, что прямая дорога вам к нам, ждёмс )))

это всё что вы пишите прописано на бумаге, а в реалии совсем по другому и вам не дай БОг если попадёте в больницу не то дадут и не то введут и наркоз передоз или не додоз!:) так что по вашим темам всё хорошо и живите с ними!:) то то я читаю как насхи меняют врачей и как к ним относятся, а на бумаге клятву давали- не зависимо от рассы и цвета кожи.... оказывать помощь! останемся каждый при своём мнении, у вас всё хорошо, у меня психиатрия!:) будьте здоровы!:) я за мамоюхаживала 11 лет, никуда не отдавала, и последнии сутки перед смертью перевернули кисородную трубочку чтобы кислород не получала, я это заметила и открыла и был хлопок, как они вскочили, как они забегали, обосрались, извените жизни лишится!! сразу маму перевели и всё новое надели маску и капельницу, только она уже умирала и умерла, гады!!! но я их пугнула, страх был у всех в глазах, а представьте, русская пришла и приёмный покой взорвала ааа!!!:)

если бесплатно и мне подходят лекарства, буду жрать!!!:) а, все работники в депрессии и они все на лекарствах, они покупают, а кто то нет!:) так что милая моя! снимите розовые очки!:) и откройте зенки!:) без обидняков! медицина это самая где всё трудно доказать, как и везде братство и все друг друга защищают, даже если не правы!:) АДДД на земле и мы в нё кипим!:)

Извините, но это я в реалии живу, знаю всё изнутри. Всё функционирует именно так, как прописано,каждый альтен или кранкенпфлегер вполне способень степень ответственности оценить. Что там было с вашей мамой сказать трудно, т.к. не совсем себе представляю эту кислородную трубку ))).

Это кто вам такое сказал?!!! Да уж, девушка, вам прямая дорога к психиатру, как минимум к невропатологу - проблема налицо. Сочувствую.

И, кстати, психотропные купить просто так, без рецепта от врача, невозможно. Тогда вы и знать не сможете, что, и от чего жрать ))). Удачи вам в пожирании.

нп

Если бы кто-то сделал подобное с моей матерью, то деньги - было бы последнее, о чем бы я думал.

Проблема медицыны в Германии заключается в нехватке персоонала!!! персоонал просто не справляется ни физически ни марально с нагрузкой!!!! Конечно это не оправдывает моего коллегу, но я хочу сказать что это не удивительно что сложилась такая ситуация! Всё больше обязанностей возлагается на мед. Персоонал и всё меньше самого персоонала! Много платят????? Да за никакие деньги многие мои знакомые горят не пошли бы на такую работу. да вы знаете как ведут себя эти милые бабушки и дедушки????? Некоторые из них и их родственничков! Относятся к персооналу так как к слугам!!!! Да как вы можете рассуждать о профессии пфлегера что они ничего не делают, ленивые. Ужас!!!!! Поработайте Вы недельку а я на вас посмотрю!!!! я не оправлываю коллегу но меня и не удивляет уже ничего! После этого случая нужно объединяться и требовпть медицинской реформы!!!!! Чтобы обслуживание пациентов разрешалось ппрофессиональными кадрами а не за счёт практикантов!!!!! В Дании на одно отделение 5 экзаменированных у нас бывает нередко и по одному!!!!!! 2. Практиканты не доя того чтобы работать а для того чтобы учиться поавильно работать! А если персоонала недостает то практиканту некогда учиться и не у кого отсюда в свою очередь пациенты получают не квалифицировпнную мед. Помощь!!!!! персоонал перегружен, переутомлён!!!!!

я в рашке 20 лет отработали в психиатрии

Оно и видно..

сами воруют лекарства и жрут их!!!

Это вы, по-моему, психотропными таблетками нажрались.Бред несёте

у Вас есть доказательства такого поведения со стороны медиков????? Жрут таблетки???? А как они потом работают интерессно таблеток "нажравшись" по Вашему сценарию. после них же "прёт")))))

Мать избил какой-то урод, а он выспрашивает на форуме про то, в какую сумму ему услуги адвокатов встанут! А пойти и поговорить по-мужски, не приходило в голову?Прискорбно наблюдать подобную деградацию....

Мадам, Вы не дома.

В Г. "пойти поговорить по-мужски" чревато

Сразу же гегенанцайге и ТС попадает сам на шмерценгельд.

А мед брат будет 3 года лечиться от депрессии.

П.С. Снимите шапку с головы, она Вам не идёт

Не, ну а чё (с) если пфлегеру за избиение старушки (по мнению ТС) положен штраф в 160 евро, то, стало быть и ТС не сильно "нагнут", если он с обидчиком мамО по душам поговорит.

П.С. я то шапку сниму, а вот от ваших кривые зубов, (по типу штакетника) избавиться будет сложнее, но вы не переживайте они хорошо подходят к вашему лицу

Скорей всего, думаю, она сама упала ночью, никто не видел, а утром перед пересменкой ее увидели и положили на кровать и начали обзванивать родственников и больницу. При такой нехватке персонала это нормально.Виновата система, не хочет тратиться много.

Продолжение истории!

Звонили только что с полиции. В общем завертелось....

Всё это дело передали в криминальполицай и этим делом будет полностью заниматься государство. Назначается следователь и комиссия, которая будет проверять всю эту шаражку.

Обвинения не только в том что он её избил, а в том что они оставили её на 14 часов без помощи. То что аж 14 часов к ней никто не подошёл.

Полицай сказал что мне ничего не надо делать. Как будут развиваться события будут держать меня в курсе.

Не хочу материться, но ничего кроме мата на язык не напрашивается

Хмм ... а подкараулить этого "смелого" с ребятками со двора и пояснить ему в понятной форме что бить стареньких ой как не хорошо

Да так внятно пояснить, что б он потом тоже месяцок на больничном посидел и тоже всем говорил, что упал и ничего другого язык не осмеливался даже произнести

Со скотом по скотски

Ну или его маме пояснить как неправильно она детишек своих воспитала

Может его маме тоже фингал под глазом подойдет

Произошедшее наивысшее скотство

а подкараулить этого "смелого" с ребятками со двора и пояснить ему в понятной форме что бить стареньких ой как не хорошоДа так внятно пояснить, что б он потом тоже месяцок на больничном посидел и тоже всем говорил, что упал и ничего другого язык не осмеливался даже произнестиСо скотом по скотскиНу или его маме пояснить как неправильно она детишек своих воспиталаМожет его маме тоже фингал под глазом подойдет

а что мед персонал имеет право избивать?

Тогда в первую очередь сам мед персонал надл осудить

Но поверьте свернуть язык можно любой тряпке вроде этого мед брата

Вы с такой ситуацией тут к туркам или арабам попадите

Ох как не сладко будет мед персоналу

Они всей семейкой подкараулят, увезут и в попу его симпатишную да так что он потом сам полицаям скажет что мамой клянусь никто меня не бил я упал

Они такие вопросы радикально решают

А автор простите не по мужски себя ведет.

Я не сторонник радикальных методов и агрессивного поведения. Но данный случай выходит за рамки цивильности

А с тварями по цивильному никак

это вы сейчас пугаете полицаями которые открытое избиение не могут наказать????? Ну тут еще посмотрим накажут от НО СОМНЕВАЮСЬ!!!

Или теми полицами которые не могли остановить насилие над женщинами на вокзале в кельне?

Или теми что ничего не смогли сделать когда мигранты избивали стариков в метро в мюнхене????

Не смешите!

Пусть полиция работает и тогла никто кулаками права отстаивать не будет

Работа полиции в последнее время увы показала, что каждый сам за себя

Так...понятно...очередная истерика на правовом форуме..

Интересно,какие екзамень у вас,т.к.вам уж где-то под 60!Скорее всего,ваша мама упала сама,у людей такого восраста при падении вполне могли сломаться ребра-полно таких случаев.

По мужски - это подловить и избить его? И что это даст? После этого он начнёт усиленно бабушек любить? )))

Это наоборот всё перевернёт.. из виновного, он станет пострадавшим.

Махать кулаками не только не продуктивно, но и запредельно глупо.

Они его сейчас возьмут в оборот.. он поседеет. До 5ти лет тюрьмы ему грозит. Мне уже сказали.

У меня нет на него злости - ДУРАК! Такой дурак.. мне его даже жалко. Не хотел бы сейчас оказаться на его месте.

Мать 30 года рождения. Я 73 го

УРААА!!!! я вам говорила, всё будет решатся, не слушайте никого, слушайте меня и сами решайте!!!:) денег просите как можно больше!!! это за маму и обязательно пусть платят, а то наши тут возмущаются про деньги, только деньгами и турмой можно научить преступника!!!ждите результатов, мамочку навещайте и крепитесь, раз так произошло, что оочень плачевно!!! Смерть Бандитам и хулиганам!!!

ой, миленький, ты такой молодой!:) в этой жизни надо обрастат коркой и быть махровым волчарой!!!:) борись, мамочка выживет, всё будет хорошо.!!!

НЕТ! деньги первое и главное, !!! и требовать и выдирать из глотки, деньги понадобятся на маму и вам за принесённые унижения!!! и боль!!!

ещё бы хорошо бы прессу подключить и показать фото избиения!!! если что поугрожайте им и пообещайте, утаивать не надо, а то по всмеу миру гонит вся заграница что у них всё в шоколаде, старики и дети ухожены!!! ВРУНЫ!!! все друг друга угнетают и уничтожают, читайте МОББИНГГГ!!!

Полностью с Вами согласна!!! Какой дурак будет избивать старушек?????????? Виновата система! Нужен новый подход!!!! Мы должны бороться и протестовать, ведь это НАШЕ здороаье и здоровье Наших ДЕТЕЙ. До чего довели медицину!!!! Медики уже стонут в прямом смысле, получают инсульты и инфаркты на рабочих местах!!!!! Почему об этом молчат????????!!!!!!!!!!! От ничего делать наверное зарабатывают баншайбенфорфаль, сама вот только с МРТ пришла а мне ещё во 2 смену идти работать!!!!!! Я рук уже не чувствую и спину тоже это от нечего делать?????

не врите и не болтайте что вам в уши надули!!! нет персонала, закрывают дом!!! персонал есть!!! и те кто работает тянет за 3х вот таких идиотов и не надо слушать их болтавню! ходят постоянно курить, кофе пьют целый день, прячут по углам, такие работники!!! все выгнать в безработицу. у нас уже все африканцы работают, 1 белая нянька, и всё ок, никто никого не обижает!:

вам не надо думать, что там произошло, следствие покажет!!! сам факт избит чел и даже не вымыт и не обработан!!! это что концлагерь!!!

собрал всю волю в кулак!!! делай свои дела спокойно,!!! всё закрутилось, а результат тебе сообщат! это уроды тебе подарок к 23 февр. и чтобы сбить твою защиту!!! спланированная акция, поэтому вперёд! вот пусть и проверят медика на таблетки и наркотики, которые они жрут и воруют!!!

какой кошмар , что значит поговорить по мужски , в Германии этого делать нельзя , у моей подруги мужа побили выпившего двое , а он тоже решил поговорить по мужски на следующий день, помял их немного, дали 2,6 тюрьмы , причём несильно помял , один только ночь в больнице провёл , типа сотрясение. Она вторым беременная была , и у него никаких криминальных предисторий. Ну вот никаких 160 евро , сидеть присудили.а пошёл бы сразу в полицайку , они бы встряли. Побили нехило.

Доброта ,любовь и правда спасут этот мирМань Тереза Каменты Клаб

Старики часто агрессивны и тихие избиения в хаймах - обычное дело. Не стройте иллюзий на эту тему. Я знаю случай (не знаю чем закончилось расследование), когда такую старушку сплавили в больницу (а в хайме лупили). Там ее накололи успокоительным и привязали к кровати. Потом нашли уже остывшей.

ИМХО (исключительно мое мнение). Наказать никак не получится. Только точно так же исподтишка (НЕ САМОМУ) избить медбрата. Я ЛИЧНО поступала бы так. Но, разумеется, советовать такое не могу

События развиваются просто стремительно!

Матери назначали опекуна и её сейчас переводят в другой хайм. Сегодня с утра в больнице у неё была пресса, куча других каких то людей, с каких то там разных организаций.. она даже и не знает кто и зачем. расспрашивали её обо всём. Короче скандал набирает обороты даже без моего участия.

ОТЛИчНО!!! я же вам говорила, всё будет ГУТ!!! мама пойдёт в другой хайм, и вам ничего не надо делать, ваше действие было правильное, что вызвали полицию, они боятся этого как огня, я один раз сказала на работе пойду в полицию и сделаю заявление про бандитов, как ужи на сковороде закрутились!!!:) они надеялись что вы русский ЛОХ и не вызовете полицию, испугаетесь что будет хуже! для мамы, а у вас сыновьи чувства ПОБЕДИЛИ СТРАХ!!! МОЛОДЕЦ!!! рада за вас, сама борюсь 20 лет с уродами!:)

это всё хорошо, но там будут спрашивать медиков и они будут жаловатся, что они перегружины!!! их никто не слушает, не можешь работать, на место придут добрые сирийцы и турки, у них мама и старики, как ангелы, никого не бьют!!!

Пфлегер избил старушку в целях самозащиты (если вообще докажут что избил)

А ТС осознано нарушит закон, подкараулив его и "поговорив по мужски"

П.С. Вы наверное на Дойчебан работаете на позиции переводящего стрелки)))

Вы не первая кто пряча свои серые кривые обрубки за губки уточкой-бровки домиком-томный взгляд, сычом смотрит на тех, кто имеет возможность открыто улыбаться. Кстати, дама на фото очень гордится своими белыми ровными зубами.

Schmerzgeld ist kein Einkommen. От сюда смею предположить , что обидчик её выплатит на счёт адвоката, а тот его перешлёт на счёт доверенного лица.То бишь на Ваш счёт, если у Вас есть такие права таковым являтся и от имени Вашей матери обращаться к адвокату.

Пфлегер избил старушку в целях самозащиты (если вообще докажут что избил

бред.звони алярм и сбегутся коллеги со всех этажей укутать больного не причнив ему вреда и вызвав спецбригаду.Это Германия- все прописано и учат тут хорошо.

их получит мать.

чтобы не получилось, что обидчик не сможет выплатить огромную сумму, надо эту сумму требовать с пфлегехайма, как я и писала выше.

Матери назначали опекуна и её сейчас переводят в другой хайм. Сегодня с утра в больнице у неё была пресса, куча других каких то людей, с каких то там разных организаций.. она даже и не знает кто и зачем. расспрашивали её обо всём. Короче скандал набирает обороты даже без моего участия.

А пойти и поговорить по-мужски, не приходило в голову?

Мы не в той стране живём , где такое возможно, бо тот сразу побежит в полицию,подключит адвоката и из потерпевшего они превратятся в " ужасных русских". Нет, с ними нужно ихними методами,а наказание денежками тут всегда действейнее, чем грозить пальчиком .

Это очень хорошо.

надо эту сумму требовать с пфлегехайма, как я и писала выше.

Да-да, точно.Они етого кренделя наняли и несут за его действия ответственность.Правильно-правильно.А то этот крендел: у меня нет денег и тд и тп.

Наказать никак не получится

найдут как наказать и запрет на профессию будет, могут и посадить.

н.п

Спасибо всем откликнувшимся и поддержавших меня.

Я когда вчера домой приехал, реально был в растерянности и непонятках что делать вообще... какие предпринимать дальнейшие шаги.

Если бы знал что сегодня так всё завертится конкретно... то, наверное и не стал бы открывать эту ветку.

Естественно что никаких адвокатов теперь брать не буду, так как там... помоему и без моих действий шороху наведут. Да и мне сейчас так некогда всем этим заниматься.

Разговаривал час назад с назначенным опекуном матери, он уже нашёл место в новом хайме для матери. Но говорит... - не может дозвонится до этого "Vitanasa!" в котором мать избили, чтоб забрать её доки. Никто не берёт телефон... После обеда поедет сам туда.

Ну возможно вам повезет. Хотелось бы..

Вы об этих?

https://www.vitanas.de/

да, именно такая эмблема.

Посмотрим чем вся эта история закончится. Если что, отпишусь.

вы правильно сделали, что подключили полицию. Медбрата наверняка выпрут, скорее всего, если его признают виновным в нанесении телестных повреждений и издевательстве над подопечными, реботы ему больше не найти (все медики обязаны предьявлять бумаги о судимости).

Есть еще один вариант- обратитесь в газету, для такого случая Бильд- самая подходящая. После этого весь прют поставлят на уши. То, что он сделал- ненормально и преступно, этому нет оправдания, даже если ваша мама пыталась или даже успешно его избила, самой жестокой адекватной реакцией была фиксация, если бы существовала опастность для вашей мамы или окружающих.

Да, не все верят в юстицию, именно поэтому такие уроды и работают там, где им не место.

Сделайте из эгого скандал, запишите, кто вам сказал, что он "сорвался" и когда, передайте и эту информацию полиции. Возможно всплывут еще родные или пациенты, у которых была такая же проблема, но они тогда промолчали. Не сдавайтесь- такое нельзя спустить на тормозах

Были уже из прессы сегодня утром у неё. даже не знаю как они узнали про это.

скорее всего свои коллеги и настучали.А почему опекун не вы?

НП. Расскажу о собственном опыте работы в пфлегехайме, правда в польском. Работа адская.4 работника на 30 стариков, смены по 12 часов. Из 30 пациентов только 6 сами ходят, 2 сами одеваются, едят, один сам моется и в туалет ходит. То есть 28 человек утром надо поднять с кровати ( каждый от 50 до 110 кг весом), помыть, одеть, усадить в инвалидное кресло, отвезти на завтрак. Покормить каждого. Кто вымазался едой - переодеть. Мужчин побрить. Вымыть полы в комнатах, перестелить постели 30 человекам, вымыть все туалеты и ванные, продезинфицировать комнаты, уборные( да, отдельно уборщиц там нет, всё делают сиделки). Провести физиотерапию.. Накормить обедом. Всех 30 человек отвезти по комнатам, помыть, сменить памперсы, кого нужно - переодеть. Провести физиотерапию. Да, не забываем про поднять-перенести-посадить, на руках, своими силами. Отвезти в столовую, накормить полдником. Урвать 5 минут и пописать, урвать 10 минут и сожрать бутерброд. Курить - ага, если кто из коллег разрешит курить, пока он спину гнёт. Организовать досуг пациентам, не зависимо от их желания - пожилые луди должны развиваться, чтоб вы знали, если будет внезапная проверка и застанут их спящими на диванах - будут проблемы, они должны активно развиваться. Надо скакать вокруг них с мячиками, читать книги, рисовать. Накормить ужином, помыть всех, поменять памперсы, переодеть. Провести купание по списку с мытьём головы и всеми серьёзными гигиеническими мероприятиями. Смены с 7 утра до 7 вечера. С 7 вечера до 7 утра. Это всё делают 4 чееловека, один из которых периодически ещё и на кухню уходит - еду надо разложить по порциям и выдать, после еды посуду помыть. Я для чего подробно пишу? Для очень умных, которые сами не знают ничерта, но фантазий куча про покурить, кофеи погонять и прочее. Теперь о конкретно насилии. Меня лично бабуля 85 лет демент душила. Потому что не хотела утром вставать, просто вцепилась мне в горло молча. Я не мелкая, но руки расцепить была не в состоянии, потому что бабуля в это действо вложила всю душу. Спасла меня соседка по комнате бабкина, начала кричать дико и выть ( она не разговаривает). Коллеги примчались и пальцы расцепили, палец бабке правда вывихнули. С меня 5 процентов зарплаты сняли. В суд никто не подавал, когда дочь бабки примчалась ( сообщили ей сразу, как и скорой что мне вызывали и бабке), вопила конечно что в суд подаст, но когда меня увидела, успокоилась и просила в суд не подавать. А зарплату сняли)). Думаете я бабку бить после этого что ли начала? Да она через час уже мне улыбалась и вообще не помнила что было! Для работников они все Яночки, Анельки, Збышки , все как дети. Да, бывают агрессивные, но КАЖДЫЙ знает как их успокоить. каждый всплеск в поведении протоколтруется в спец. журнал, об этом сообщается курирующему заведение врачу и врач выписывает препараты. О препаратах сообщается семье, если семья не хочет чтоб их давали их родственнику, им сообщается что родственник не может в таком случае находиться в пфлегехайме, он опасен для пациентов и персонала. В связи с тем, что забирать домой пап-мам никто не спешит , а дома подобные переполныны, родственники всегда соглашаются на успокоительное. И не надо придумывать про " украл таблетки-сожрал-пошёл бить стариков". Это бред, всё настолько подотчётное, что чтоб дать аспирин , надо в журнал отдельный записать - дозу, дату , фамилию. Никто никого не бьёт, только усмиряется буйный строго по инструкции , сами коллеги не потерпят бьющего пациентов. Тут же кто-то доложит начальству и будет он уволен. Я уже молчу про видео камеры в таких домах, которых нет только в санузлах и комнатах пациентов.

Да какой с меня опекун..? Я в своих бывших жёнах да любовницах разобраться не могу... Ещё мне опекуном быть.

Да... жесть!

виновных найдут но накажут ли?

Обязательно! Следы побоев налицо (простите), свидетель есть.

А в конце этого медбрата оштрафуют на 160 евро, и он дальше будет работать.

§ 223
Körperverletzung

(1) Wer eine andere Person körperlich mißhandelt oder an der Gesundheit schädigt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(2) Der Versuch ist strafbar.

И полицаи поехали к этому медбрату домой...

Попал мужик.

Вь верите в то,что пишете?Вь мед.работник и такое видели? Вь могли бь так сделать,раз готовь поверить в то,что еще не Доказано!

Если мед сестра сама сказала что "мать якобы ударила его и он вспылил"

Она это полицаям сказала? Вот уже два свидетеля.

Если дело постараются закрыть, не соглашаться и настаивать на проведении суда.

Жалобу в генеральную прокуратуру с требованием возобновить дело.

За 20ть лет в Германии ни разу с такои историей не сталкивался.

Нашу знакомую бабулю совершенно беспомощную и лежачую забывали покормить .

Всплывало это не от бабули, а от обслуживающего персонала, который приходил с завтраком в 11 часов утра, а с обедом в полшестого вечера в присутствии родственников и имел наглость говорить, что не было времени покормить раньше. Но мог вообще не принести ужин. Мать бабули рвала и метала, до ляйтера дошла. После этого стали вовремя всё делать.

Что скажете Нужен ли адвокат? Или без адвоката его посадят?

Ради такого случая нужно брать анвальта. Чтоб побольше..побольше!

Кстати, когда пришёл, в комнате был полный бардак, всё было разбросанно, вещи, настольная лампа была вырвана. Удивительно что они даже не попытались прибраться, как то скрыть избиение.

Это сфотографировали тоже? К анцайге приложили? Если нет, то ДОСЛАТЬ обязательно. С комментариями.

Чего не доказано??? Люди вы гоните что ли?

У неё фингал на пол лица, глаз полностью чёрный. Запястья рук в синяках. Рёбра не сломаны но на теле синяки.

Он её кулаком ударил в лицо, после чего она лежала а он её пинал. Это соседка рассказала.. Поэтому и закрутилось всё. Не удивлюсь если после этого их вообще прикроют.

Или это нормально бить старика кулаком в глаз? Вы совсем долбанулись или как?

Вы просто не знаете что эти бабульки и дедульке в клиниках вытворяют.

Это не даёт права их избивать!!!

Прекратите оправдывать это бесчинство!

нужно подключать юриста?

Обязательно! Иначе будете в полном неведении, что и как.

в бильде эти письма отправляют в мусорку не читая

У меня есть беспроигрышный вариант: РАША ТУДЕЙ! Ка-аааак покажут по телевизору, так и подпрыгнут все.

То есть, адвокат не обязателен. Хотя с хорошим адвокатом есть шанс добиться более сурового наказания. И то не факт - у обвиняемого может быть свой хороший адвокат

И тот получит по минимуму. Вот ещё одно очко в пользу взятия анвальта. Чтоб минимизировать риски остаться безнаказанным.

Ладно избил.. ну вышел, выкурил сигарету... но потом бы что нибудь сделал, вызвал бы скорую.

Он её избил и оставил лежать 14ть часов!!! Вы это понимаете??? С носа кровь шла.

И это не только он не оказал ей помощь - НИКТО не оказал ей помощь!

Я уверен.. они надеялись что она умрёт, а потом всё списать "она сама".

Вы тут рассказывайте.. какие вы млять, несчастные и бедные медсёстры... и какие злые старики, но не заговаривайтесь! Границы.. пожалуйста - вид-те!

И в чем мь заговариваемся? Вас раздражает пример из жизни? Ладно,удаляюсь,не люблю,когда хамят.

ох нифига себе! Серьёзно?

Мой муж за испуг 900 шмерценгельд получил.

А тут избиение с переломами!

Давай вали... рассказывай дальше, какие вы несчастные... ещё их и судят. Бил бил не добил старушку.. какая жалость. Вместо того чтоб медаль ему выдать, его теперь судить будут.

А пойти и поговорить по-мужски, не приходило в голову? Прискорбно наблюдать подобную деградацию....

Предлагаете надавать в ответ по-мужски по морде и тоже вляпаться? Сесть на пару с этим уродом, который 89-летнюю старушку избил? Чем же ТС тогда будет лучше? тем, что избил не 89-летнего? Да, это аргумент...

Деньгами надо учить ляйтеров, чтоб не забывали проводить разъяснения среди персонала, что старики - это дети, только хуже, поэтому терпение, терпение и ещё раз терпение.

А этого урода надо проучить, чтоб руки не распускал.

бессердечные как раз те, которые сдают своих престарелых родителей в альтерсхаймы,

Предлагаете бросить работу и сидеть со стариками?

Вы дальше своего носа хоть раз посмотрите.

ваша большая ошибка была, когда вы поддержали ИХ слушая что мама агрессивная, если бёна была здорова, она была бы дома!

Вот тут я полностью согласна.

ТС, забудьте эти слова!

вы сдали маму Пфлегехайму к нему и претензии.

Именно так.

Если бы кто-то сделал подобное с моей матерью, то деньги - было бы последнее, о чем бы я думал.

Напрасно. Заказывать надо комплексный "обед". Из нескольких горячих "блюд".

Не хочу материться,

А я так и сделала.

14 часов!!!

(далее нецензурная лексика)

Скорее всего,ваша мама упала сама,

Медицинское освидетельствование, видимо, показывает другое, раз завели уголовное дело, да ещё не по одному, а более параграфам.

Сама походу не лучше этого чёрта , раз так впрягаешься за него.

Я бы обратилась к адвокату по медиарехт (на всякий случай) и начала сбор подписей за закрытие этой конторы. На фейсбуке, просто задавала бы город к котором вы и рассылала. Иначе толку будет мало. Но случай типичный, еще хорошо что мама жива осталась.

Я бы так не поступила, но это не значит, что никто так не поступает. Поступают. Акушерки колят беременным перед кесаревым гепарин (процесс недавно начался), медсестры, недоношенному младенчику в детской реанимации дают неназначенные успокоительные (недели две как писали об этом), в домах пристарелых издеваются над пациентами и снимают это на телефон, посылая коллегам фотки (пара лет как, тоже был скандал громкий, кстати тот медбрат многие годы воровал наркотические препараты и употреблял их, в том числе работал в реанимации клиники, где работала я, его оттуда поперли, но полицию не подлключили, он пошел в приют, бабушек мучить).

В нашей профессии слишком легко потерять человечность, именно поэтому я без проблем верю, что такое может случится. Даже если в данном случае это неправда, такая правда есть, это реальность.

Так и есть!!! и ещё закрывают стариков в холодную ванну на всю ночь, чтобы их не беспокоил, после душа на балкон, через три дня наступает смерть от пневмонии и так далее.....!!!! всё, хорошо что сработало!

большинство все-таки делают это не с целью убийства

У Вас с головой все в порядке? Уж извините, но Вы какое-то гестапо описываете! Или это из постсоветского пространства Вами вынесено?? Если Вам лично известны такие факты - идите в полицию и заявляйте! А то на шизофрению смахивает.

почему гестапо? Взгляд с другой стороны- как правило моют пациентов утром, потом завтрак, мероприятия и прочее... в том числе на балконе, на террасе или на улице- если все сделано правильно, человек одет, волосы сухие, какие проблемы? Пневмонией можно заболеть, лёжа безвылазно в койке.

По многим больницам знаю ситуацию: пожилой пациент не в себе, ночью кричит, кидается вещами, ищет маму, пытается встать, хотя не может, лежит он с двумя людьми, которые справедливо хотят выспаться. Все палаты полные... что делать? Правильно, для многих отделений- единственный выход- это поставить кровать с неспокойным пациентом в ванную- места достаточно, звонок есть, там он может спокойно себе кричать, никому не мешая, пока не устанет,сестра может за ним приглядывать, не желая пациенту ничего дурного

Если Вы внимательно почитаете ту даму, она утверждает что всё делается с целью поубивать стариков чтобы украсть у них лекарства и спокойно прятаться в углах с кофе и сигаретой, получая деньги не за что. И речь шла не о кровати в ванной, а именно погружение человека в холодную воду на ночь, с целью, опять же, убить. Это, по-Вашему непонимающий взгляд со стороны? Это теория заговора убивать стариков, как по мне.

это вы муссируете не правильно!!! не в ванну, а в ванную комнату закрывают.... вся европпа в таком дерьме! и мы все подопытные кролики, потому что за нас платитКК, а богатые лечатся в частных клиниках, и детекй наших и ваших угнетают начиная с дет. сада, читайте форум и его проблены, все в заднице!!!:) а я в шизофрении, только вот всё вижу что проишодит вокруг и спасаюсь этим, а русские бегают без причин на обследоваться по всем врачам!:) там почитайте как одного наше русского в польше на куре после грязи мыли холодной водой, потом он заболел почками, и это человек не в моразме, а в молодом возрасте, но одноклеточным этого никогда не понять, им дали кусок хлеба бесплатного и социалную квартиру и всё, он просто в экстазе!!!:) будьте здоровы, берегите себя!:)

провоцитуете на сокрытие истинной национальности? что- тоже стыдно иметь ту,которую имеете?

а с чего вы взяли, что она - "русская" бабулька?

некоторые вещи вопсринимаются из-за невежестваискаженно. Согласна с Вами, что никакого заговора нет. Но отдельные психи встречаются и на это нельзя закрывать глаза, это нельзя оправдывать. Я не понимаю пишущих тут, что старушка сама виновата или что она упала, или что медбрату тяжело.

Пфлегехайм находится в маленьком городке Uehlfeld, который возле Хохштадта.. Земля Бавария.

не верится, я там всех знаю и девочек ПДЛ очень хорошо знаю.

позвонить надо им.

Вот не удержалась. Я никого не защищаю. Но вот второй пример- старик упал сам,лицо стало все черньм,а про глаз -ужас,а всего на пол упал,весь бок синий. Но в присутствии жень.Тоже алцг,хотел вйти на улицу и упал.У меня соседка тоже старая бабка,сегодня мне пожаловалась,показьвая свою руку-вся синяя,говорит упала дома.То,что не оказали помощь-да,ето ужасно,за ето надо наказъвать всегда.А вь видели,как готовят еду в хороших ресторанах? По дискавери показьвают много скрьтой камерой,есть не захочется никогда. Да что об Америке, по рус.телевизору показьвали,как пекут хлеб в некоторьх местах.Тоже не для слабонервньх.так что пока не доказано,как и что. Уже забьли,как русскую девочку уж изнасиловали,что бьло?Может,все же не надо мозгу воспаляться преждевременно.

События развиваются просто стремительно!Матери назначали опекуна и её сейчас переводят в другой хайм.

не может быть, что до этого у неё не было фольмахтбетроера.

мы сейчас о чем говорим? О том, что ничего не надо было ТС предпринимать и спустить это на тормозах?

Никто не знает, что там произошло кроме сотрудников, что они расскажут, да даже как они восприняли ситуацию- вопрос один. Объективности в таких делах не существует. Я знаю, что бывает при плохом уходе, знаю, какие косяки бывают и при хорошем, знаю, что иногда людям просто чертовски не везет. Но такие вещи нельзя заминать. Каждый из нас знает, что стоит одной ногой в тюрьме, что работать и документировать надо суперкорректно, что со сложными пациентами надо иметь свидетелей. Многие из нас получали по шапке и незаслуженно и за дело- и это хорошо, контроль мобилизует, не пускаешь работу на самотёк. Кто прав, а кто виноват решит суд, но если есть подозрение, умалчивать нельзя, нельзя закрывать глаза на свинство по отношению к другим людям, нельзя поднимать руку на пациента, даже если он ударил- это логичнейшие простейшие вещи, которые любому человеку должны быть очевидны, разве нет?

почему не может, если у нее нет деменции?

Расскажи потом историю с другой стороны, если узнаешь

почему не может, если у нее нет деменции?

не может быть, потому что я почти весь персонал там знаю,

это в основном жители Ульфельда и прилегающие к Хёхштаду деревеньки - а я здесь живу.

не отвечает Хенди моей ПДЛ-ки.

вот этот Хайм

https://www.vitanas.de/de/senioren_centren/bay...

Лен, я не берусь судить и некоторые вещи я не понимаю. Но думаю, что что-то там пошло не так, на каком уровне- хз, одного психа, на которого закрывали глаза достаточно, чтобы весь приют распустили в чертовой бабушке. Мне странно, что в такой ситуации звонила сыну обычная сестра, если такой армагедон, все это перенимает ПДЛ. Я не говорю, что этот коллега действительно накинулся и избивал маму ТС (и вес свидетельства двух старушек в неизвесном психическом сотоянии для меня тоже очевиден), но я убеждена, что при подозрениях на насилие или неоказание помощи молчать нельзя ни в коем случае. Мы и так после таких скандалов никогда не можем отмыться до конца.

Я не говорила о том,что надо умалчивать,а о том,что не разобравшись,нельзя обвинять. Граница очень тонкая. И потом,вь же знаете,что пнув ногой старика в бок,ребра точно переломаются. У некоторьх кости ломаются даже лежа в постели,а 86 лет возраст солидньй. Мой свекр,80 лет,встав со стула,сломал шейку бедра.

Вы же сами написали, что она сама очень аггрессивная и кого хочешь достанет. Мне просто интересно какие чувства Вами сейчас движут. У кавказких народов око за око, кровная месть, у русских половина населения в тюрьмах сидит. Не было бы лучшим исходом для Вас и Вашей милой мамы, чтобы этот пфлегер и пфлегехаим вам заплатили бы хоть немного денег за побои. Рёбра у старых людей очень быстро ломаются, да даже у молодых, бок поболит и всё, потом случайно например на вскрытии устанавливают. У пфлегехаймов есть страховки. Вы бы так сорваться на аггресивную, заносчивую и вам совершенно чужую бабку не смогли бы? Ну если бы она Вас пару лет доводила, а не 5 минут?

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

А кто там трегер? Церковь?

Вы можете еще написать жалобу в Heimaufsicht (посмотрите здесь, какое ведомство в вашей земле отвечает за контроль хаймов https://de.wikipedia.org/wiki/Heimaufsicht ). Они могут многое, вплоть до запрета на профессию и закрытия хайма.

Я не верю ни одному слову ТС.

Он живет в Нюрике ему 30 л., а мать 86!! в Ульфельде.

п.с. занято у ПДЛ-ки всё...

и как родственник должен разбираться? Не имея ни малейшего понятия о материи? Разбираться должны те, кому за это платят. Люди разные, кости у них разные, не у каждого остеопороз, не каждый себе что-то ломает. Стандартная правильная реакция на падение старика, если у того боли- это скорая и рентген+ УЗИ, чтобы еще и внутренние кровотечения искючить. Если этого не было сделано, уже было совершено преступление.

гугл тоже ничего не выдает, если бы пресса пронюхала, было бы уже во всех СМИ.

Но тема все равно актуальная и интересная. Ибо ситуация в той или иной степени вовсе не фантастическая

А кто там трегер? Церковь?

Приваттрегер.

Организовал в Берл. когда-то в 60 служитель церкви для ветеранов войны.

Ужас какой... Верится с трудом. Жалко бабку. Или от побоев или падения такие травмы- ей должна была быть оказана своевременная медицинская помощь! Она же могла кровью или рвотой захлебнуться, или от болевого шока умереть. Подайте анцайге на хайм за унтерлассене хильфеляйстунг.

Деменция часто сочетается с паранойей и агрессией. Если у бабки уже были тенденции психомоторного беспокойства, вербальной или физической агрессии, то нужно было вызвать хауза или психиатра и назначить нейролептики. Если пфлегеры думали, что само пройдет, то ошиблись. А избиение старушки - вообще из рамок вон выходящее, мне с трудом верится.

И почему назначено фремдбетроюнг? Вас судьи спрашивали? Как так получилось?

Про старика-почему вь решили,что ничего не бьло сделано??? Все бьло сделано,никаких ошибок. Не расписьваю то,что принимается без доказательств,просто лень.

Он живет в Нюрике ему 30 л., а мать 86!! в Ульфельде.

Он 73го года рождения, ему 43

Приваттрегер.

Ясно. Этих приваттрегеров одним напалмом бы... Они экономят жутко на персонале, нанимают на каторжную работу людей с улицы за 800 евро брутто, там на весь штатион один гелернте и то по большим праздникам.

Мать 30 года рождения. Я 73 го

да, нашла уже.

Этих приваттрегеров одним напалмом бы...

вы сожгете так все АХ в Германии.

почти 90% GmbH

остальное приходится на ДРК.

п.с.

аблауф в этх АХ один и тот же - монотонный.

я не верю, что бевонер 14 ч. лежал и никто не зашел в комнату.

вечерняя смена сдает ночной, а ночная утренней и тд и кто-то увидел бы бевонерину раньше, чем через 14 ч.

оплата маленькая, работа там тяжелая - но о истрии с ибиением мужчины-пфлегером старухи в 86 лет - не верится.

пока сама не удостоверюсь - не поверю.

Очень частая ситуация - дети никак не могут решить, кому сидеть со старухой или стариком, больными и немощными. Держат по очереди по 3-4 месяца и за каждый просроченный день грызутся между собой. А потом пристраивают старушку в пфлегехайм и тут начинают все из кожи лезть, какие они хорошие и как они их маму любят. Пишут жалобы на пфлегеров. Очень и очень частая ситуация.

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

почти 90% GmbH
остальное приходится на ДРК.

Неверный ответ. Из вашей же Пфлегевики: "55 Prozent der Altenheimplätze in Deutschland sind freigemeinnützigen Trägerverbänden zugeordnet, 37 % privat und 8 % gehören öffentlichen Trägern."

"Als privatgewerbliche Träger bezeichnet man gewinnorientrierte Träger. Im Gegensatz zu freien Trägern dürfen und sollen sie Gewinne erzielen."

Ну почему я так и думала???

Согласен.. хосписы были бы намного гуманее.. и государству облегчение, и больным старикам..И пфлегеры не такие нервные были бы... Скоро молодежь уже начнет стариков на улицах резать из-за того, что пенсионная касса пуста, старперы живут слишком долго, а у молодых нет будущего..а пенсии воббще возможно уже не будет..

Вы можете еще написать жалобу в Heimaufsicht (посмотрите здесь, какое ведомство в вашей земле отвечает за контроль хаймов https://de.wikipedia.org/wiki/Heimaufsicht ). Они могут многое, вплоть до запрета на профессию и закрытия хайма.

Ну и кто от этого выиграет? Люди потеряют работу, бабушки - приют. У пфлегера может ещё пара детей, им же тоже социал надо будет платить. Из нашего кармана же. А какая выгода у этой бабушки и её сына? Пока все эти суды пройдут, её уже не будет. Самое лучше наказание - штраф, естественно не 10 евро, а 2-3 тыс.евро как минимум. Но хайм может и 10 тыс. дать, и бабушка сможет себе фруктов купить и никто без работы не останется.
Мы ещё не знаем, что там за пфлегер, какой он человек дома, в коллективе. О бабке я уже как-бы докадываюсь.

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

В целях самозащиты?! Однако! А, скажите, младенцев также, следуя вашей ущербной логике, следует избивать в целях самозащиты, или?

П.С. я не сомневаюсь, что вы гордитесь своими зубами, а также, вероятно, своей евстахиевой трубой, и даже, возможно, фаллопиевой (правой, например), и аппендиксом и прямой кишкой, ну а что поделать, был бы мозг, гордились бы и им, да, тетя?

А всем обиженным стариками и изнемогающим на тяжком поприще по уходу за ними хочется посоветовать сменить работу, тут ребята, как грится, кто на что учился, если вы ничего окромя таскания горшков за сирыми и убогими не освоили, то кто вам виноват?

П.С. я то шапку сниму, а вот от ваших кривые зубов, (по типу штакетника) избавиться будет сложнее, но вы не переживайте они хорошо подходят к вашему лицу

П.С. я не сомневаюсь, что вы гордитесь своими зубами, а также, вероятно, своей евстахиевой трубой, и даже, возможно, фаллопиевой (правой, например), и аппендиксом и прямой кишкой, ну а что поделать, был бы мозг, гордились бы и им, да, тетя?

Да...неплохая была ветка (((

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

Господа модераторы, помогите инвалиду найти выход. Он явно не туда попал

И почему назначено фремдбетроюнг? Вас судьи спрашивали? Как так получилось?

Потому что она ему даром не нужна. Вырастила сыночка на свою голову.Спихнул мать и даже бетроером быть не желает.

Да какой с меня опекун..? Я в своих бывших жёнах да любовницах разобраться не могу... Ещё мне опекуном быть.

это ещё что за хамство. Я не болтаю а говорю!! И не слушаю а сама работаю только не в хайме а в больнице.

Извините,но это не мне ответ, наверно на какой-то другой пост, сама в этой сфере работаю. Те, кто тут слюнями плюются, даже представления близкого не имеют, как их родителям, уже демент, в пфлегехайме живётся.От перемены обстановки на 360 градусов, уже больной человек, становится ещё более больным и агрессивным, а счастливые родственники, сбросившие с себя всю ответственность, чувствуют себя королями: приходят максимум на 10-мин, ищут других бетроеров, не забирают свою маму элементарно хоть в рольштуле пару кругов вокруг хайма сделать, не говоря уже о совместном обеде. Сколько раз заботливый ТС забирал свою горячо любимую маму хоть на пару часов?!!! Есть много других примеров, когда дети действительно посещают часто, даже глубоко дементе пациентов регулярно забирают, хотя бы на совместное кофе, а это важно для стариков. А в большинстве своём дети считают, что спихнули родителей и могут ни о чём не беспокоиться. Вот не хотела писать тут больше, но задело конкретно. Когда дети против психотропных, то никто ничего сделать не может, а ведь кроме одной бабули есть ещё остальное отделение, лежачие в том числе, которых кормить нужно, поэтому и пфлегер не всегда может быть в нужное время, и в нужном месте.Хотя плохо в этом случае самой бабуле, т.к. она совершенно не знает куда себя деть, мучается, а хайм освобождён от ответственности на основании того, что родственники против успокаивающих препаратов. Кайн вундер, что черезчур активная бабуля, которая сама не знает куда и зачем в своём рольштуле ехать должна, просто окажется на полу в лучшем случае, а если ещё, и двери между отделениями открыть сама сможет, то и, и на лестницах. Заблуждаются все, кто считает, что в хайме так запросто лекарствами распоряжаются, в особенности бтм. Отчётность более, чем строгая, нет и речи, чтобы без назначения врача что-то дать, ведь в случае чего криминал-полицай всё найдёт, и докажет, так же, как ,и самим у пациентов лекарства воровать )))), смешно просто. Пфлегеперсонал связан по рукам и ногам со стороны закона, со стороны патиентенферфюгунг, со стороны ангехёриге.ФФФФсё, больше писать не буду, высказалась.

а счастливые родственники, сбросившие с себя всю ответственность, чувствуют себя королями: приходят максимум на 10-мин, ищут других бетроеров, не забирают свою маму элементарно хоть в рольштуле пару кругов вокруг хайма сделать, не говоря уже о совместном обеде. Сколько раз заботливый ТС забирал свою горячо любимую маму хоть на пару часов?!!!

Очень хорошо сказано!

зато денег очень хотят, наверно, чтобы с бывшими жёнами и любовницами за счёт своей матери хоть как-то разобраться.

Хоспыдя... Да кому какая разница, верите Вы или нет. Это темы никак не касается.

А всем обиженным стариками и изнемогающим на тяжком поприще по уходу за ними хочется посоветовать сменить работу, тут ребята, как грится, кто на что учился, если вы ничего окромя таскания горшков за сирыми и убогими не освоили, то кто вам виноват?

Дрянь какая, просто прелесть, какая дрянь.

нп

Если бабушку избили, пфлегера накажут. Бабушек избивать нельзя, и я даже представить не могу, чтобы где-то избивали, так как на каждый синяк или ссадину пишется протокол.

Bord, если будут новости, напишите обязательно.

Насчет бабушек, понятно, что есть разные, но я даже не знаю, как надо было издеваться над пфлегером, чтобы у мужика сорвало крышу.

Подождем новостей.

Надеюсь, что припадошную из советской психушки уже госпитализировали.

А чем вызвана ваша попаболь, уважаемая? Тоже горшки таскаете и покалачиваете (между делом) подопечных? И что за оскорбления вы тут извергаете, я разве виновата, что у вас жизнь не заладилась и вы вынуждены ухаживать за жуткими стариками? Ну смените работу, в конце концов.

А тем, кто оправдывает скота, поднявшего руку на старуху желаю дожить до ее возраста и получить по ребрам и по носу от какого-нибудь молодца с тонкой душевной органзацией и слабыми нервами!

я бы пока не торопилась с выводами.пока еще не только не доказано,что пфлегер бабушку избил,но что вообще все произошло так,как бабушки рассказывают.

люди в состоянии старческого помутнения склонны к фантазиям.подождем,что скажет экспертиза

Согласна, но товарищи в этой ветке в принципе не видят в поступке пфлегера ничего аморального, ищут и находят ему оправдание, это ужасно...

о каком поступке речь?никто толком не знает,что именно там произошло и какой именно пфлегер бабушку обидел.

а большинство кричит-линчевать немедленно!!!

Мадам в бурке, философствует о том, что обслуживающий персонал ей тут не ровня и вообще недочеловеки. Хотя сама щи лаптем хлебает судя по лексикону.

Своим мозжечком ей не понять, что без этого персонала она бы захлебнулась в своих же отходах жизнедеятельности.

Кто в этой истории прав и вообще как всё произошло этой особе абсолютно всё равно.

я бы пока не торопилась с выводами.пока еще не только не доказано,что пфлегер бабушку избил,но что вообще все произошло так,как бабушки рассказывают.

Да, было бы весьма любопытно услышать версию другой стороны.

но товарищи в этой ветке в принципе не видят в поступке пфлегера ничего аморального, ищут и находят ему оправдание, это ужасно...

нет, знающие товарищи в этой группе удивляются и предполагают, что такого быть как бы не может. у меня тоже несколько знакомых/родственниц работают в домых престарелых. и из их рассказов тоже не могу представить, как бабушка 14 часов пролежать могла. ночная сестра минимум два раза за ночь ходит стариков "поворачивать", чтоб пролежней не образовалось. утром подьем в доме престарелых тоже довольно таки рано, пока всех поднимешь, помоешь. как уже выше писыли, все синяки/падения сразу же фиксируются в журнале. выдача таблеток тоже. это бесконечное протоколирование занимает довольно таки много времени.

и да, старики иногда очень агрессивны и порой обладают такой силой, что просто удивляешься. видела достаточно синяков на руках моих знакомых. одной девушке старик чуть скальп не снял. умудрился вцепиться ей в волосы, когда она наклонилась ему тапочки одеть, да с такой силой тянул, что сделать в этом состоянии она много не могла.

работа в доме престарелых не только для неудачников, которые больше ничему не научились, как горшки за другими выносить. там достаточно молодых девчонок после школы, которые себе эту професию выбрали. и не каждый это может делать. я бы не смогла.

конечно как и среди других, есть и в этой профессии свои "schwarze Schafe" и так же дома престарелых, имеющие плохую репутацию.

но зная эту кухню из рассказов тех, кто непосредственно каждый день эту работу выполняет, плохо себе могу представить, что все было ТАК, как ТС описал.

никто этому пфлегер оправданий не ищет и если это было на самом деле ТАК, то это более чем ужасно. но могу предположить, что если в этом доме престарелых такаа обстановка, то "звоночки" должны быть уже и раньше. старики любят поболтать, были бы свободные уши, да и дурная молва быстро по округе распространяется.

н.п

Звонила сегодня шефиня Пфлегехайма... ОООоочень приглашает на чашечку кофе. ООоооочень ей хочется со мной о чём то поговорить по душам!

Я ей сказал мол от меня ничего не зависит, то что криминал полицай подключился, я как бы не причём... я их не подключал... они сами захотели! Поэтому смысла говорить по душам нету.

Они там оказывается какой то прайз выйграли, первое место, "лучший хайм"... а тут такая хрень приключилась...

Мать что то совсем плохая. Пока была в напряжении, как то держалась, рассказывала. А сейчас "догнало" видать. Был сегодня... не хочет вставать с кровати, совсем вялая, слова тянет.. мямлет. Чё-то, как то даже не по себе мне стало. У неё и инфаркт был пару месяцев назад.

Но завтра уже в новый хайм перезжаем. может ещё отойдёт.

Что значит о каком? О том самом, в результате которого у мамы ТС нос разбит и возможно ребра сломаны, и по факту чего полиция дело завела, возможно ТС тролль, хз, я же не ясновидящая, но если в преложенных им обстоятельствах кто-то считает возможным оправдывать пфлегера и узнавать о мотивах, побудивших на избиение старухи - тот либо упоротый нафиг,либо конченная мразь.

Честно говоря мне всё равно, верят тут кто то или нет в произшедшее. Когда я открывал эту тему, у меня был только один вопрос - "что делать?" И мне плевать с высокой колокольни кто там, что там и во что верит или не верит. Я тут не собираюсь размазываться в пласт, рвать майку на груди крича о правде. Каждый сам решает.

Но рано или поздно у меня будут какие то доки на руках, или может статья в газете которую я вам просто покажу. поэтому я как то спокоен по этому поводу.

Племянница сказала что она так же эту тему открыла уже где то на немецких форумах. Тоже написала.

попробуйти сделать публично. Напишите в фейсбук, напишите в местную газету, в региональную газету. Чем больше поднимите волну, тем больше правды добьетесь. Поищите в гугле, ножет существуют какие-нибудь группы или организации пострадавших

Сейчас пока идёт следствие лучше пока не рыпаться. Хрен его знает, чем следствие закончится. Каких только чудес не бывает... как он, с "изнасилованной Лизой".

Буду бегать со своей правдой как дурак с торбой! И вместо помощи и сочувствия, впоследствии из меня сделают клоуна.

Мне самому теперь интересно.. чем всё это закончится. Конечно.. долго у них тут всё это длится. Да пофиг.. лишь бы не было цирка.

Конечно когда человеку 86 лет, он уже вроде как списанный материал. Всё равно помирать... от инфаркта, или от удара кулаком. Разницы как бы нет.. Не жалко. Тем более старики такие монстры, бедных медсестёр обижают.

всё правильно сделали. Остальное дело полиции. На все приглашения реагируйте, но вежливо ОТКАЗЫВАЙТЕ.

Вам терпения, а вашей маме поправки

А синяки на запястьях тоже от "упал"?

А чем вызвана ваша попаболь, уважаемая?

У меня нет никакой боли, у меня все ок. А вот таких, как вы, деградировавших от безделья, агрессивных хамлюг на форуме с модерацией давно бы забанили.

Но вы не расстраивайтесь, судя по тому, как прогрессирует ваша невменяемость, вы скоро окажетесь тут, ваши родные избавятся от вас как можно скорее. Herzlich Willkommen, ждем! Уже и горшок приготовили.

Стесняюсь спросить, во-первых ГДЕ тут? В поднадзорной палате, из которой вы по недогляду санитаров бред строчите, или?

А Во-вторых, избавьте уже этот немодерируемый форум от своего злочадия и поищите другой, (у нас же свободная страна) где баннят всех, кто имеет точку зрения отличную о вашей, убого агрессивной.

И идите уже себе с Богом (но на хер) :))

А Во-вторых, избавьте уже этот немодерируемый форум от своего злочадия

А вы не могли бы избавить форум от вашего аватара От этого вшивого домика, тошнота начинается...

Даже не подумаю! Придется смириться;)

если бы ты покурил её люльку, выглядит бы ты примерно так

на посл.

что за отношенбия между форумчанами?сами готовы друг друга разорвать,а еще удивляемся разбою пфлегехелфер.

коротко обо всем.

автору ветки- за маму пока не переживайте, в больнице ей дали успокоительные, поэтому она так тянет слова и притихла.Она должна немного прийти в себя, больше спатъ-поэтому ее лечет в этом направлении, плюс болеутоляющие делают свое дело.

если будет бетроер по месту жительства -она сможет больше маме помочь ,чем вы.

то, что мать в Алътенхайме-это лучше, чем ,если бы она была дома и или уходила бы в неизвестном направлении, или падала и лежала бы на полу, пока прийдете с работы.

полученные деньги никто не сможет тратить-они пойдут маме на конто и она сможет ими расплачиваться за хороший хайм.Бетроер будет за этим всем следить.

Обговорите с бетроер обо всем- как получить эти шмерзенгельд и как маму устроить в хороший пфлегехайм.Поверьте,такое отношение,как этого Пфлеге- это все-таки редкость, в этой профессии много людей, которые идут туда работать с теплой душей,чистыми руками и светлой головой.

следите за каждым словом, что говорите сами-защищаите мать, а то будете себя таким пушистым перед ними показывать и мать очернять, как вы сказали сразу, что у нее не простой характер.Вы забыли или не знали, что с возрастом у человека больного характер портится именно от этих болей,а вы еще сказали, что недавно у нее был инфаркт.

всем, кого били на работе больные-знайте, это не их вина, это вина работников пфлегехайма.Многие болезни провоцируют агрессию-например ,заболеванийа щитовидной железы, депрессия,психотропные, несовместимость лекарств.Надо реагировать быстро, сообщать врачам, делать обследования, требовать фиксации ремнями-да, много протоколов, но все ведь предусмотрено и решаемо.

Я думаю , что Вам, если Вы действительно сын, неплохо бы взять отпуск и забрать маму на месяц - другой к себе.. У нее, помимо травм, еще и психологическая травма, в связи с побоями и не смотря на деменц и прочие старческие заболевания.. Охать и ахать вокруг больного. это не по мужски.. Сделайте что.- нибудь дя своей мамы как сын, чисто по.человечески.. А денег с хайма Вы и так скасиируете, не волнуйтесь, раз уж так все закрутилось сильно.. Даже можно на чашку чая к шефине не ходить..а то вдруг взятку начнет предлагать..

Спасибо за чёткий и вразумительный ваш пост. Все бы в этом стиле писали, было бы здорово!

Честно говоря я, да и все родственники, знакомые в шоке от произошедшего. Мы, наверно ещё и сами до конца не осознали что произошло. Всё как во сне... кажется - вот щас, ещё немножко и я проснусь!

И я уже выше писал.. 8мь лет она прожила в этом хайме и ни разу мы не слышали ни слова жалобы с её стороны, или каких то нареканий, или чтоб она где то там что то видела.

Наоборот хвалила, говорила как классно, как ей нравится.

Мне когда в воскресенье позвонила мед сестра, говорит мол - ваша мама не пришла на завтрак, не пришла на обед... я посмотрела, у неё там блау флекен!

Я даже и не понял.. какой такой блау флекен??? ехать так не хотелось ещё... задолбали думаю.

Так то мать сама звонила обычно, когда ей что нибудь надо было, привезти ей, или просто поговорить хотелось. А там такая хрень.. Я то и полицию не сразу вызвал, когда приехал. Она лежит, лицо синее, слёзы, запёкшаяся кровь из носа - он меня так бил, он так бил... - начал спрашивать мед сестёр, мол что произошло? они все убегают от меня... мы не знаем ничего, мы не в курсе... Я им говорю мол - она мне говорит что её избили! - А мед сёстры дальше хором - мы ничего не знаем!

Я родственникам начал звонить, племянница приехала.. тоже пыталась разобраться... а толку нет - мы ничего не знаем!!!

Понятно.. они там друг друга защищают... он даже здесь на этой теме вылезло "содружество пфлегеров".

Подумали да вызвали полицию!

А теперь они на кофе.... аж уговаривают приехать. То убегали, а теперь аж тянет их вдруг поговорить! С чего бы это вдруг? пипец какой то...

Честно говоря всю жизнь.. всю жизнь, мать куда то втюхивалась. Постоянно приходилось её откудо та вытаскивать, постоянно какие то приключения. То одно, то другое. Отец сколько натерпелся, пока жив был. 86 и она до сих пор втюхивается. До сих пор мы все ходим и хренеем с неё. И возраст ей не помеха. Честно говоря надоело это всё....

Неее я же писал, она не может сама за собой ухаживать. у неё 2.я штуфа. И опекун подал на 3ю. Там уже просто так не справишься. Там надо мыть её памперсы менять...

Наймите частную сиделку и будет всё нормально. Может даже дешевле. Только не немку, а "отечественную". И будет мама дома, ухоженная и довольная.

Этот Vitanas приватный пфлегехайм.... Честно говоря я даже и не знал. И они там экономят на всём. Своим сотрудникам платят копейки и при этом нагружают их работой по полной. Поэтому профессионалы по уходили от туда. И они набирают уже кого попало, чуть ли не с улицы (мне это опекун так сказал шёпотом).. поэтому и происходит такое.

Но сейчас она нашла место в пфлегехайме от католической церкви. Можно сказать что это гос учреждение и там вроде бы как сотрудники не обижены зарплатами и вроде бы кого попало не берут. Но это опять же, по словам опекуна.

Ну надеюсь смогут они с ней справится, без рукоприкладства...

Сиделку тогда надо на 24 часа в сутки нанимать, и приковывать её наручниками к матери.. иначе не получится.

И ещё раз - Мать любит приключения ей вечно куда то надо влезть.

Раньше я постоянно забирал к себе на выходные, на праздники.. когда на три дня, когда на 5ть. Пока не произошёл несчастный случай, два года назад.

У меня дом, сад, всякие приусадебные постройки. летом есть чем заняться. Я как всегда, где то что то делал, ковырялся там.. уже не помню. Она сидела на веранде... а потом увидела сливу. Но слива было высоко. Не долго сомневаясь, она решилась залезть на дерево за сливой... ну и грохнулась. Сломала два ребра.

Мне потом пришлось два месяца писать объяснительные, кранкенкасса трясла, требовала оплатить её лечение. Мне этого так хватило...

Она не может... ей надо постоянно куда то втюхиваться...

вашу маму никто не бил!

вы врете и не краснеете!
вы всех дезинформируете - прекрасно это понимаете.

от незнания немецкого языка и просто от вашего характера вы врете.

с вами хотят и хотели поговорить, а вы уходите от разговора.

вы скажите сколько раз вам звонили и просили приехать,

вы и все ваши родичи - все бросили свою мать - ей по этой причине поменяли через суд бетроера.

у меня одни эмоции от вашего вранья!

и в ульфельде шеф мужчина! продолжайте свой цирк!!

Вы не любите свою мать, проблема только в этом. Из своего опыта скажу, что сиделки есть разные, круглосуточную найти вообще проблем нет. Двух сиделок, чтоб менялись понедельно, к примеру. Просто Вам ЭТО НЕ НУЖНО. Только врать самому себе не надо в таком случае, да и другим тоже, просто скажите - мать старая, мне не нужна больше, сплавил чтоб не мешала, и не хочу париться дальше, сдам куда-нибудь. Противно. Никогда этого не пойму. Вот наверное именно поэтому и стараюсь старикам уход давать, потому что жаль их до слёз. Не нужны они детям, внукам... Только Вы себе начинайте пфлегехайм подыскивать уже сейчас, Ваши дети Вас тоже дома не будут держать, уж поверьте. Желаю Вашей маме покоя, и полного деменца, тогда ей хоть всё равно будет - есть у неё сын или нет.

Успокойтесь, не эмоционируйте так! ))

Любовь - это такое растяжимое понятие.

Но какая то доля правды есть в ваших словах... с бешенным ритмом жизни, тут не только матери достаточного внимания уделять некогда. Но и своим детям.

Я даже не отрицаю что я далеко не идеальный сын.

НП

То есть все что написал ТС - вранье?

Всё что написал ТС - ПРАВДА от первого и до последнего слова.

Ещё раз - я это подтвержу.. рано или поздно доки у меня будут.

вы врете. вы о своей маме врете!

да к тому же по-немецки вы не говорите и не понимаете - от слова "вообще"!

точно! я ещё и не существую... вы забыли добавить!))

Ну и кто от этого выиграет?

От пристального контроля Хаймауфзихт выиграют в первую очередь пациенты настоящие и потенциальные (их шансы на безопасное пребывание в хайме вырастут), а во-вторых нормальные пфлегехаймы с качественным обслуживанием.

Не все измеряется в деньгах, особенно не жизнь человеческая.

О... я сейчас почитал выше по ветке... Вы там что ли кого то знаете с пфлегехайма?

Блин.. вы просто находка для меня. Мне теперь тоже интересно что они там говорят? Этого кулакамахателя уволили уже или нет?

Я знаю что там наверху одна Русская девочка работала, с лежачими.

Надо завтра у матери спросить кто там из Руссачек в пфлегехайме был.

И заодно поспрашивайте про этого санитара.. где он живёт, фамилию. Хочется так в глаза ему посмотреть....

Вас просто тролят. Не обращайте внимания.

И не контактируйте с ними напрямую в хайме, только письменно и только чтобы было уголовное дело. Они попытаются вас шельмовать. Не получите ни денег, ни морального удовлетворения. Раз уж не решили проблему кустарными методами, то пройдите официально путь до конца

абсолютно точно

Не, если bord действительно имеет контакт с девчонками с пфлегехайма... блин, я был бы благодарен если бы она дала информацию про этого санитара. Хрен с ним, не надо адреса, фамилии. Мне будет достаточно знать что его как то наказали. А то эта тварь будет дальше работать.. и дальше будет махать кулаками.

Не все измеряется в деньгах, особенно не жизнь человеческая.

Штампы идеологические бросайте в другом месте. Человеческая жизнь никогда не представляла никакой ценности, почитайте историю. Людей и сейчас пачками повсюду убивают и взрывают, причём как террористы, так и свои спецслужбы, уверена, что последние даже в большей степени. Вся эта театральная ширма с якобы "бесценной человеческой жизнью" - оболванивание населения, сидящего перед телевизорами и компьютерами и верящего своим прозомбированным СМИ мозгом в то, что им показывают и рассказывают.
Мы - просто овечки с которых стригут шерсть.

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

Держат по очереди по 3-4 месяца и за каждый просроченный день грызутся между собой.

Тётя моего мужа взяла свою маму после инсульта домой. Та лежачая. Муж встал в позу. Дети тоже. Тётя надорвала себе спину уже на третий день. Упала вместе с бабулей. Попала в больницу (а бабуле ничего не было).

В итоге бабуля оказалась в альтенхайме, где тихо угасла меньше, чем за год. А тётю теперь мучают угрызения совести. А какие угрызения? ей сдохнуть самой надо было во время ухода??? А нанять сиделку им было не по карману.

если вы ничего окромя таскания горшков за сирыми и убогими не освоили, то кто вам виноват?

Я, конечно извиняюсь за грубость, но если все будут такие, как вы гордые и обученные другому, то вы в старости окажетесь в полном дерьме. В прямом смысле этого слова. Потому что некому будет памперс одеть и снять.

Прежде, чем писать что-то "высокоумное", подумайте. Это очень полезно.

Так речь о том, что люди сами не хотят за своими стариками ухаживать. Если бы не было пфлегехаймов, спрос на крысинный яд возрос бы в десятки раз. Такова жизнь. Выживает сильнейший. Законы природы никто не в состоянии изменить.

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

Дамы, я что-то не пойму. Вы сюда каким боком прогулки прилепили? Тут тема об избиении персоналом, а вы ТС грязью поливаете! Видишь ли интересно, как часто он с ней гулял. А если не часто, то у персонала право избивать появилось, что ли?! Что бы ТС не делал, это не имеет никакого отношения к произошедшему!

У моего друга родители дом купили.. а чтоб быстрее с кредитами расплатится, взяли своих стариков к себе. Дед болел раком.. и умирал аж 6ть лет. За эти 6ть лет мать моего друга, которая ухаживала за стариками, два раза в психушку попадала.

Поэтому смысла говорить по душам нету. Они там оказывается какой то прайз выйграли, первое место, "лучший хайм"... а тут такая хрень приключилась...

Правильно, не надо влезать в это дело. Никаких бесед без свидетелей со стороны государства.

Кстати проверить имеет ли bord с ульфельдскими девчонками связь очень просто - пусть напишет имя моей матери. Она там единственная Русская бабушка была.. и довольно скандальная, весь персонал её знал.

Вот когда напишет, тогда и посмотрим.. насколько серьёзны её заявления в мой адрес.

место в пфлегехайме от католической церкви. Можно сказать что это гос учреждение

Щазззз.... нашли государственное... Частная лавочка!

Понеслось!

Не, если bord действительно имеет контакт с девчонками с пфлегехайма... блин, я был бы благодарен если бы она дала информацию про этого санитара.

Вам русским языком сказали не контактировать с этим человеком.

Вы понимаете сказанное или нет?

Я тоже настоятельно рекомендую не связываться с ней.

Кстати, как Вы относитесь к народной мудрости: Яблоко недалеко от яблони падает? Если мама такая вся скандальная и неадекватная, то сын может быть другим?

Приходите к нам в СДК ))) Будем всем рады ))) СДК

люди сами не хотят за своими стариками ухаживать.

Для нехотения есть причина: нынешняя жизнь. Жизнь, когда больше нет кланов. Жизнь, когда старики остаются одни, вынуждены мыкаться по живущим ОТДЕЛЬНО детям, а те вынуждены ОБА работать, а ещё дети на шее, да здоровье не ахти... Вот и "не хотят" плавно перерастает в "не могут".

самого себя судить трудно... Это скорей всего нужно судить людям со стороны.

Но я легко нахожу контакт с людьми. У меня прекрасно карьера складывается. На работе отношения с людьми очень Хорошие. И я сейчас делаю, можно сказать, самую трудную работу - работа с кундами.

Так же в семье.. нет никаких проблем.

Но у меня и отец был таким.. его знали и любили все. Когда он умер, соболезнования шли со всех концов страны.

А вот мать полный антипод отцу - ни с кем никогда не дружила, все всегда у неё враги. С соседями вечные войны. Причём проблемы она просто придумывала, из пальца. Хотя далеко не глупая, начитанная, образованная. Но абсолютно не коммуникабельная.

Да.. у меня тоже есть куча недостатков, иногда бываю грубым, могу вспылить.. Но я умею и извиняться.

Конечно, с возрастом учишься держать и гасить эмоции. И уже как то легче смотришь на многие вещи которые раньше казались архаично важными.. как то проще ко всему относиться начинаешь.

Но в отличии от матери у меня полное отсутствие врагов.

на посл.

не надо умалчивать об этом случае-персонала хватает,места в беруфшуле есть всегда,но НОРМЫ,РАМКИ, в которые запихнули пфлегехаймы НЕ позволяют брать персонала столько, сколько надо. В этом беда-о новом законе в Пфлеге поговорили недавно и тихо замолчали.Это проблема на государственном уровне должна КРАСНЫМ цветом гореть.

Бывает, что да, уронили больного или еще ,что случилось-не надо боятся, надо вызвать ПДЛ,второго коллегу,старшего по диенсту,все правильно запротоколировать,сообщить родственникам и не было бы этого всего, из страховки заплатили бы шмерцгельд, информировали нужные органы и все-Пфлеге или Кранкеншвестер работает там же. Это работа-все может случится. а тут просто не подходили и оставили лежать.Ночная уже в первый обход должна была в набад бить.Еще раз повторяю, даже ,если ее и не избили,как тут хотят это представить,ее оставили много часов без ухода, без помощи.

Какое может быть первое место такому пфлегехайму,если все сработали непрофессионально?

То есть все что написал ТС - вранье?

Да похоже на то. Как я и думала. Уж очень нереальная история. Зато обкакали людей, это ж море удовольствия получили.

Тётя надорвала себе спину уже на третий день. Упала вместе с бабулей. Попала в больницу (а бабуле ничего не было).

Дааа? Что ж такое? Ай-яй, бедняжка. А пфлегеры за копейки надрываются, и не с одной, с десятком бабуль на каждую сестру в смену, женщины, девочки молоденькие, давайте их обгадим от души из-за одного урода (если он был, конечно).

И ни у кого не хватило совести остановить этот шабаш.

Ещё раз хочу всем сказать: - Если бы только мать говорила что её избили, можно было бы сомневаться.... искать неправду. Но она только сказала что её избили, а как её избивали, рассказала полицаям её соседка по палате!

Это дело пошло в криминальполицай города Ансбаха, у них там какая то централе находится. Именно они сейчас будут это всё раскручивать. Или по крайней мере я надеюсь что раскрутят. Потому что там не только пфлегер замешан, там ещё и пфлегерин участвовала. Но она вроде не била, а только стояла смотрела. Прям так конкретные детали произошедшего я не знаю, при мне пфлегеров не допрашивали... Полицаи их в комнату отводили. Знаю только то что эта соседка бабулька рассказала и то что моя мать.

Мне самому интересно поговорить с пфлегерами.. только без кривляний - ничего не знаю, я не я, и проблема не моя! а как то посерьёзней.

Отрицать что ничего не было глупо, но наверняка у них есть своя версия типа.... - бедный пфлегер ходил по лужку, в одной руке воздушный шарик, в другой ромашка... он улыбался и радовался голубому небу и заходящему солнцу! как вдруг подул ветер, затянуло небо чёрными тучами и из-за угла вдруг появился силуэт злобной старушенции с саблей в руках и барабаном на шее. Решительно направившись к бедному пфлегеру она напала на него... Он плакал и убегал.. звал маму. Шарик улетел, а ромашка была раздавленна каблуком злобной старушенции.

Наверняка хоть такая история у них должна быть. СОВСЕМ НИЧЕГО просто быть не может...

Я понимаю, что вам маму жалко. Но у вас получается, один пфлегер бил ногами старушку, другая стояла и смотрела, все отделение знало о проишествии и никому дела не было до этого и все оставили старушку помирать после побоев

Вы сами когда-нибудь ухаживали за лежачими стариками?

у нас было таких двое.

Если вы сейчас с ними полезете приватно беседовать, то вас сделают как последнего идиота. Это все, что вам на сегодня нужно знать.

вы троллите!

Или вы тоже уже больны Альцгаймером.

Вы чушь несите, да ещё так красочно.

Как может одна дементная женщина о другой дементной что-то рассказать.

А если вы понемцки не понимаете, то как вы всю это историю поняли.

А ещё вопрос ❓ вы мамку сколько раз в году навестили? 😃

Выходит что так. Она кричала.

Они начали избивать её при соседке. Потом опомнились и эту старушку соседку выкатили в корридор. А потом опять зашли и продолжили. И она говорит когда была в коридоре.. она так кричала, слышно было на весь хаим. А потом они её опять закатили в палату.

Ещё раз - я в основном полагаюсь на рассказ этой соседки бабушки.

Мать только начало помнит... в конце она просто отключилась.

А из-за чего бить начали.

Вначале с матерью лежала абсолютно лежачая старушка... своеобразное растение.. Живой труп с открытым ртом. И медсёстры эту бабку постоянно поворачивали, чтоб не было пролежней.. там что то делали. А матери надо лезть - медсёстра уйдут, а мать посидит.. ей скучно, она подойдёт к этой старушке и подругому её повернёт... ей видите ли, казалось что она лежит неудобно. Медсёстры матери сказали чтоб она её не трогала впредь.. потому что бабушка может задохнуться. Но матери похер.. она то знает лучше медсестёр, как удобней лежать. Пфлегеры раз предупредили мать, два предупредили. Непомогло. А потом эту лежачую старушку укатили, и привезли эту новую. А новая с телевизором - днём спит, а ночью телек смотрит. мать начала жаловаться пфлегерам что из-за её телевизора не может может спать ночью и чтоб вернули назад ту лежачую старушку. Пфлегерам пофиг. И мать тогда на ночь устроилась в туалете спать.. постелила там одеяло, подушку. Тут уже начала эта старушка жаловаться, мол в туалет не может из-за матери сходить. Ну вот и пришёл этот санитар и начал её вытаскивать с туалета.. та начала сопротивляться.. ну он и вломил ей от души.

пиши ещё.

в прошлом году.. кажется 4 раза у неё был.. нет вру три.

Но я бы и эти три раза у неё не был, но она деньги даёт... мол - приедеть пожалуста, я тебе десять евро дам. Ну ладно думаю, за десятку можно прокатится. А так бы и не ездил вообще.

Обязательно!)))

десять евро 💶 на три раза = Троль.

А ты закусываешь по утрам или литературная муза посещает тебя на сухую.

Заметь.. там где я, всегда интересно! правда ведь?

иногда подленько тролишь.

Про маму и дерущихся пфлегеров - считаю перебор.

А так пишешь живенько, читать 📖 интересно.

А матери надо лезть - медсёстра уйдут, а мать посидит.. ей скучно, она подойдёт к этой старушке и подругому её повернёт...

Не верю!86-летняя женщина не сможет этого сделать чисто физически.знаю,т.к сама ухаживала за лежачим мужем(у него весу было около 40кг),все равно надорвалась,это надо такую силу иметь

Подлость и цинизм - моя сущность. Это то, из чего я состою!

Я не видел этого, но мне об этом ещё за месяц до избиения, говорили пфлегеры. Когда жаловались на её агрессивность и что она везде лезет.

ты ж немецкий не понимаешь, как жалобы персонала понял?

Нестыковок в твоих повествованиях очень много.

Как то надо на мелочи обращать больше внимания.

А про пфлегеров с ромашкой - это зачёт.

☺

И идите уже себе с Богом (но на хер) :))

Все флудильщики получили баны. Закрыто.