Запрет на выезд ребенка на ПМЖ в Германию
Добрый день!
Буду очень признательна за совет.
Для выезда с ребенком на ПМЖ в Германию по линии ПП, необходимо разрешение второго родителя. Сыну в настоящий момент 10 лет.
Второй родитель наотрез отказался дать разрешение на выезд ребенка.
С 2012 года между нами длятся непрекращающиеся тяжбы. Дважды судом было определено место жительства ребенка со мной.
Психологические экспертизы, проведенные органами опеки и попечительства, отмечают привязанность только ко мне, со вторым родителем связь ребенка разрушена.
Второй родитель, подавал в суд на определение порядка общения. В решении суда по данному иску было указано, что ребенок не готов к личным контактом с истцом, и личные встречи ребенка судом были исключены, ввиду того, что второй родитель может опосредованно нанести вред психологическому здоровью ребенка. Сам ребенок со вторым родителем видеться отказывается. Тем не менее, установленный судом порядок общения, исключающий личные контакты, второй родитель не исполнял.
После взыскания алиментов, второй родитель уклонялся от получения решения суда, в связи с чем было возбуждено исполнительное производство. Однако не платя алименты и не общаясь с ребенком, второй родитель подавал иск о лишении меня родительских прав и по моему встречному заявлению, его чуть не лишили родительских прав. Только под давлением суда, второй родитель частично погасил задолженность по алиментам, чем избежал лишения его родительских прав.
А через год, снова имел задолженность алиментных платежей в один год. Второй иск о лишении его родительских прав, снова не был удовлетворен, однако сейчас мною данное решение обжалуется.
Сухой остаток. Лишить родительских прав второго родителя не получается. Уклоняясь от исполнения родительских обязанностей и одновременно злоупотребляя своими родительскими правами, второй родитель не дает разрешения на выезд ребенка на ПМЖ в Германию
Я слышала, что есть возможность через установление юридического факта, получить решение суда на разрешение выезда ребенка на ПМЖ в Германию без согласия второго родителя. Этот вопрос решается в порядке особого производства и подается по месту жительства заявителя.
Буду очень признательна за информацию, как правильно должна быть оформлена просительная часть в данном случае.
Со вторым родителем проживаем в разных городах, расстояние между которыми составляет 1500 км.
Вся доказательная база находится по моему месту жительства с ребенком.
А Вы, надо полагать, первый родитель? Что вообще за терминалогия у вас такая странная, почему не написать - отец ребенка, так, во-первых - короче, а во-вторых - понятнее.
И почему бы вам не получить юридическую консультацию в стране вашего пребывания (из текста же неясно откуда вы собираетесь переезжать)
ни чего не получится без разрешения ОТЦА!!! вы сами виноваты!!! знали что будете уезжать так обострили отношения с отцом ребёнка, многие делали так, договаривались полюбовно, отказывались от алиментов и отец с удовольствием подписывал все бумаги! а, вы носитесь по судам, выбиваете с него какието то копейки!!! и ещё есть такой закон, даже живя за рубежом ребёнку до 18 лет не дадут гражданство без разрешения отца! откупайтесь от отца, платите деньги, иначе будете домааа! жить.
это мама довела ситуацию до того что нельзя назвать отца отцом!!! и теперь пришла расплата!! отец так же как и мать любит своего ребёнка,а так как женщина всегда права, вот результат! всё от Бога! бумеранг!
если вы так активно будете в воспитании ребёнка, как в тяжбах с мужем, у вас отберут ребёнка, поместят в детский дом, а вас признают психически не устойчивой! может быть правильно судьба распоряжается не пускать вас за границу, что бы ребёнок не попал в страшный дет. дом!!!
женщины/мамы ездили за 2000км к бывшему, на такси возили к нотариусу, платили за все рашоды и спокойно уезжали за границу! вам надо только с бывшим договариватся,
Если бы его лишили родительских прав, то разрешения не потребовалось бы.
Буду очень признательна за информацию, как правильно должна быть оформлена просительная часть в данном случае.
решение суда на разрешение выезда ребенка на ПМЖ в Германию без согласия второго родителя
Этот вопрос решается в порядке особого производства и подается по месту жительства заявителя.
исковое заявление в суд по данному вопросу подается по месту проживания ОТВЕТЧИКА, и не важно, что он далеко проживает от вас и ребенка, к сожалению
исковое заявление в суд по данному вопросу подается по месту проживания ОТВЕТЧИКА, и не важно, что он далеко проживает от вас и ребенка, к сожалению
кстати, да! ну если только одновременно подается иск по взысканию алиментов и например лишения род.прав по неисполнению родит.обязанностей, то тогда только по месту жительства ребенка. это два взаимосвязанных дела.
а здесь никак не выкрутить, придется ехать. Но если хорошо заранее подготовиться, то можно и за 1-2 заседания решить вопрос (предварительное не забудьте).
делаете бартер с бывшим!!! вы отдаёте ему исполнительный лист на алименты, он подписывает вам выезд!!!другого выхода у вас нет! Закон никто не может отменить, прописан в конституции и многие которые не договорились с бывшими сидят в рашке! не слушайте наших, ни какой суд не будет на вашей стороне, вы только потеряете деньги и время и больше сделаете ВОЙНУ с бывшим! если хотите выехать- просить договариватся, унижатся- расплатится за свой грех!!! сами знаете:)
зачем вам в германии если уедете, его копеечные алименты???? заявите что отец не платит, вам немцы всё будут платить и не надо будет друг другу с бывшим мотать нервы и тем более ребёнку, он постоянно с вами в войне с отцом!!!
Нет, для меня не логично, это форум русскоязычных в Германии, при этом, эти самые русскоязычные откуда только не понаехали;), может быть вы в Монголии живете, или в Украине, как можно просить и давать какие-то универсальные для всех советы, не зная этой важной детали? И, честно говоря, я поражаюсь, аналитическим способностям тех, кто вам дает советы, чуть ли не по форме и содержанию искового, оперируя только представленными вами данными.
Обратитесь к другому адвокату, тот, первый, видимо был так себе)), на полном серьезе вам гооворю, просто часто люди слушают советы "опытных" людей, делают неправильно, им, естественно, отказывают, а потом они лишаются возможности повторного обращения в суд к тому же ответчику, по тем же основаниям.
радуйтес\, если он не хочет ехать с вами!!! моей знакомой прушлось из за ребёнка, вновь зарегистр. брак с бывшим и тащить с собой, иначе бёна вообще не ехала!
самое страшное что вы спровоцировали свару с бывшим!!! а, со мной нет!:)
ваш бывший женат? с кем живёт? сколько ему лет?
припугните своего бывшего так! " я еду в германию одна, а ребёнок будет жить с тобой и если ты не будешь выполнять отцовские поручения, социал. лешит род. прав":) он испугается и подпишет!:) может быть и нет! :)
Вам надо взять разрешение на выезд в судебном порядке.
https://www.google.de/webhp?sourceid=chrome-in...
нет такого порядка на деле!!! ей уже адвокат всё рассказал, а что где пишут это не про неё!!!
У меня было нечто похожее. Когда встал вопрос о переезде детей со мной в Германию из РБ, " папаша" вспомнил за 6 лет , что у него "без них жить не могу, повешусь" дочки есть... Цена вопросы был 3000 евро, за обеих.... И усе, лЯбовь прошла ..... правда вот не так давно опять их залюбил..... а оказалось ему свидетельства о их рождения нужны были (((
вам правильно сказали: только договариваться.
На простой выезд было бы в суде без проблем. А вот жить за границей - только согласие.
На то и права у родителей, что бы решать, где ребенку жить.
На простой выезд было бы в суде без проблем. А вот жить за границей - только согласие.
и жить за границей тоже, толкового адвоката нужно
когда вы набегаетесь по судам и получите негативный ответ!!! лучше конечно позитив, но надо посмотреть.то вы будете способны договариватся с бывшим, а так у вас больше месть, чем у него!
а что адвокат сделает? Какие доводы предоставит?
У меня был суд, когда папа не разрешил в гости поехать.
Судья за 5 минут выдала.
И предупредила, на Пмж только согласие.
Но наш папа понял, что был не прав и написал сам разрешение на пмж.
в разрешении указано, что это не согласие на принятие др.
гражданства. Стандартный формуляр у нотара.
На месте ТС тоже подала бы в суд. Но раз уже суд отказал, то какой же судья разрешит?
Тс: я подавала в суд по месту своего жительства, т.к. проживала с несовершеннолетним ребёнком.
У нас в Беларуси этот пункт в законе есть.
Посмотрите у себя.
тс, я перечитала ещё раз первое сообщение.
Вы не подавали в суд на разрешение на выезд?
Я думала, был уже суд.
Если нет,подавайте. Вдруг судья разрешит!
а что адвокат сделает? Какие доводы предоставит?
это забота адвоката, сестра делала в России через суд
Офигеть, что же - пожинайте свои плоды 
.
Психологические экспертизы, проведенные органами опеки и попечительства, отмечают привязанность только ко мне, со вторым родителем связь ребенка разрушена.
И зачем же вы разрушили связь ребенка с родителем? Надо было объяснять, что у него есть биологическая мать (уж что вышло) и чтобы он тоже ее знал, чтобы была близким человеком ребенку, а не тянуть одеяло на себя и не разрушать связь ребенка с родителем. Не всем дано воспитание детей, надо было это понять и принять, а не совсем отваживать, при этом еще алименты с женщины требуете (и раз она их платит, пусть и через пень-колоду и с вами там еще судится - значит нет там ничего такого ужасного
и вам надо было всеми возможными силами поддерживать связь ребенка с матерью, чтобы он тоже ее знал, но вы же сделали все наоборот - приложили много усилий чтобы отвадить и чтобы у ребенка была одна мать - фактическая).
Так нагадив биологической матери своего ребенка (и ребенку тоже), вы с ней не договоритесь никогда, ни за какие деньги и не нужно на нее гнать - у нее выбора нет (!) и вы это понимаете (!) и это вы (!) ей выбора не оставили - надо было попу рвать чтобы сохранить связь ребенка с матерью, а вы ее, вместо того чтобы понять, гнобили и сделали все возможное чтобы у ребенка была одна мать и
другой матери-"непутевой" он не знал.
Комментарий - насрали столько, что сейчас жрете свое же говнище, ложками, только не понимаете, что это ваше же говно - человеком надо было быть, а не нелюдем. Что делать - ребенку, с помощью и консультациями детского психолога, рассказывать про его биологическую мать. Возить ребенка самому за 1500 км (или сколько там) к биологической матери и налаживать связь ребенка с родителем и делать все возможное чтобы ребенок знал свою биологическую мать и как можно больше с ней общался по всем видам связи. Никакого разрешения вы от этого не получите, но может быть немного контакт ребенка с биологической матерью наладите, к совершеннолетию ближе, а там и разрешение не нужно будет - езжайте на все четыре стороны.
PS: Через суд вы тоже разрешение это не получите, раз не в первый раз пытаетесь лишить биологическую мать родительских прав и дважды уже отказ. Я могу еще понять, когда добиваются лишения родительских прав, когда родитель опасен для ребенка, а затеять такую войну из-за того, что мать-кукушка и пяточки не щекотала , а потом разрешение на пмж нужно.
Ого, вот это интриганы, я то думала, что пишет бедная мать, а тут вон оно чё.
Мне только не понятно, почему тему создавал не папО, а вы? И что значит вот это
Психологические экспертизы, проведенные органами опеки и попечительства, отмечают привязанность только ко мне
Т.е. вы хотите сказать, что у ребенка привязанность только к вам, к мачехе? Однако...
К чему лукавство:
После взыскания алиментов, второй родитель уклонялся от получения решения суда, в связи с чем было возбуждено исполнительное производство
Исполнительное производство возбуждается не на основании того, что вторая сторона не получила решение суда, а потому что взыскатель, т.е. вы предъявили исполнительный лист (вместе с заявлением) судебным исполнителям, а дальше уже дело техники.
Шансов у вас на самом деле 0.0%, потому, что для суда есть только очень ограниченный и исчерпывающий список причин, (по которым одного из родителей или сразу двух)могут лишить родительских прав, у вас, как я понимаю есть шанс зацепиться только за уклонение от выплаты алиментов, однако суду мало доказать факт уклонения, нужно еще, что бы суд не увидел у матери шансов к исправлению, а тут, кмк, положительная динамика имеет место быть
под давлением суда, второй родитель частично погасил задолженность по алиментам, чем избежал лишения его родительских прав.
Советы все те же.
Либо договариваться либо идти в суд.
Но гарантии нет и не будет.
Я вас понимаю. Если мама живёт 1500 км от ребенка, то зачем припятствовать выезду в Германию? Думать надо о ребенке.
Ну и, как говорила, найдите с инете закон о подаче в суд истцом, проживающим с несовершеннолетним. Тогда вы можете и подавать в суд и адвоката, если надо, искать у себя в городе.
Комментарий - насрали столько, что сейчас жрете свое же говнище, ложками, только не понимаете, что это ваше же говно - человеком надо было быть, а не нелюдем.
Что это было???
За что вы на него так???
Для выезда с ребенком на ПМЖ в Германию по линии ПП, необходимо разрешение второго родителя. Сыну в настоящий момент 10 лет.
A вы не едите на ПМЖ ,поедите без ПМЖ и согласия мужа по визе на отдых в Испанию а оттуда в Фридланд
.На фига вы его известили о ваших планах ? В чем различие на ПМЖ или просто по национальной визе в Германию ?
Вопрос один,алименты и задолженность по ним.
Автор, я Вам очень сочувствую, т.к. сама стала жертвой вот такого "папаши". Когда встал вопрос о моем воссоединении с матерью, гражданкой Германии, мой отец не давал разрешения на выезд, ну ни в какую. Ни деньги, ни угоровы мои не могли помочь, эта мразь просто отфутболивала меня каждый раз, когда я просила его подписать бумагу. Так и время прошло, мне исполнилось 18 лет и о воссоединении не могло быть и речи, Германия для меня была закрыта. Гореть таким сучьим папашам, которые ненавидят собственных детей, в аду!
А Вам я желаю выдержки, сил и терпения, попытайтесь договориться или подкупить мразоту как-то, пусть все разрешится мирно и без суда.
И мечтает уехать с родителями туда, где его, наконец, перестанет терроризировать биологическое нечто. Осталось уехать - в "тихую гавань", в по-настоящему правовое государство. Где защита человека - не слова, а действия.
За одно биологическое нечто, вас бы в правовом государстве натянули бы по самые гланды и ребенок у таких семей, где отец позволяет себе говорить такое про женщину, которая 9 месяцев в своем теле ребенка носила, а потом рожала, оказывается в пфлегефамилие. И место проживания детей с отцами, в правовом государстве, судом определяется не намного чаще чем в РФ, а может еще и реже и обычно тогда, когда мать позволяет себе называть отца ребенка биологическим нечто и решает кто отец, а кто не отец, а так, номинально. И даже если определят место проживания ребенка с отцом это не дает ему права решать (тварь дрожащая или право имеет) кто настоящая мама, а кто нет.
На карте стоит жизнь и здоровье ребенка. Точнее, уже не стоит. Мы уже победили.
Вы не победили, вы проиграли, так, потешили немного свое эго.
Тетки! Тема была не о том, чтобы спрашивать у вас - как быть. Вопрос был к профессионалам. Удивлен, что даже в ветке "Право" - курицы-домохозяйки.
А вот и ваша сущность полезла 
и профессионалы вам там, по месту жительства, уже объяснили, что и как, а в правовом государстве объяснили бы в жесткой форме и расписали бы, что надо уважать женщину которая вам ребенка выносила и родила 
Ирма, при всей моей любви к тебе 
(возможно безответной ), у нас разный взгляд на эту ситуацию и не только на эту .
Какая -то тетка чужая,"МАМА" так называемая,про любофь к ребенку сказки тут рассказывает.В Германию помирает хочет(ежу понятно). Даже за алименты с родной матери удавятся. Кочмар... А Ирма наивная,сочувствует
Н.п. Люди, муж ТС уже создавал тему в ветке ПП, я с ним общалась и выяснилось, что сама ТС основной заявитель, ребенок едет по 8-му параграфу, значит тема "в Италию, а оттуда во Фридланд" не катит. Мама биологическая уже получила с мужа ТС две квартиры, одну в Москве (если память не изменяет). В общем, сложно все там...
Сама в таком положении была,билась с адвокатами-деньги на ветер(кста,позор"горев и дрозд в Франкфуртте-мошенники!)-сделали через обучение в Лондоне
Мама биологическая уже получила с мужа ТС две квартиры, одну в Москве (если память не изменяет)
Аха, у непутевой мамашки 2 квартиры (одна в Москве!), а алименты с нее взыскать невозможно, кому вы верите?
Была бы мать действительно отморозком и "биологическим нечто", да даже бы если и нет, с такими ресурсами, как у мужа ТС (ну, если готов квартиры бывшей в Москве покупать), да еще и в России - лишили бы ее родительских прав, в два счета.
Там все сложно да, ибо правды ТС и муж ейный (с) мало озвучивают.
Тетки!Тема была не о том, чтобы спрашивать у вас - как быть. Вопрос был к профессионалам. Удивлен, что даже в ветке "Право" - курицы-домохозяйки.
А я удивлена, что у пары таких состоятельных и святых (при этом) людей не нашлось чуть-чуть сообразительности и немного денежных средств на обращение за юридической консультацией (по столь волнующему их вопросу) к настоящим профессионалам.
Мои мысли)). Бывшая отжала аж две квартиры - это не биологическое нечто, это баба - не промах, а бывший теперь нервно улыбается - ну и правильно, не фиг терроризировать какая бывшая плохая мать, а другая настоящая мама, надо было общий язык находить с человеком с которым ребенка сделал.
Н.п.
...у кого чего болит...
...у кого чего болит...
У нас ничего не болит - здоровые как кони и два плюс два сложить можем и глаза у нас не на жопе.
Интересная у Вас манера выражать свои мысли. Колоритная, скажем так.
Ирма, при всей моей любви к тебе
С ответной.
Это было так внезапно и так резко, что я несколько опешила.
Я ведь объявил о закрытии темы.
А далее все должны встать по стойке смирно и не сметь кликать на Вашу эту тему
На кухне у себя командуйте.
А о закрытии темы Вы можете ПОПРОСИТЬ модератора, который вправе на тему повесить замОк.
Какая -то тетка чужая,"МАМА"
Вот - менял мужик ребенку памперсы, сопли вытирал, "сиськой" кормил, вобщем делал то, что 99% матерей делают и не жужжат. За такой "подвиг" суд вознаградил - определил место жительство ребенка с отцом, но то, что ребенок живет с отцом не означает, что мать ребенка идет лесом и надо втирать ребенку, что "тетя Маша" теперь мама, вот она хАрошая, а тааа плАхая. При этом "тетя Маша" может быть действительно хорошей и любить ребенка во много раз больше био матери, а ребенок ее, но надо называть вещи своими именами при живой матери которая от ребенка не отказывалась - мать - это мать, а тетя - это тетя. Был у меня один знакомый, жена с ним развелась, ушла к состоятельному, через какое-то время знакомый услышал от своего ребенка, что он нового мужа мамы папой называет, сказал, что после этого первый раз поднял руку на женщину, но объяснение поняли - как "бабушка отшептала" и с ребенком у него всегда были и есть хорошие отношения, сейчас у ребенка уже свой ребенок)).
Читаем ТС про квартиры - заинтересовали
Денег? Можно. Но не в этом случае. Уже отдал. Две квартиры. В Москве. Аппетиты непомерны :)
И это пишет человек который хочет приехать в Германию и сесть на социал, а потом стать подологом или водителем трамвая (ничего плохово в этом не вижу), но одно с другим не вяжется, одно объяснение рисуется - квартиры это заслуга (или основная заслуга) бывшей жены и при разводе их "отдали" бывшей жене.
А прочитав вот это, немного понятно, что картинка в роде правильная рисуется и даже слово одинаковое - кукушка))
На сегодняшний день, не смотря на обширную доказательную базу о неисполнении родительских обязанностей, злоупотреблении родительскими правами, суд "кукушку" прав не лишил (уже во второй раз. Впервые он не лишил в 2013 г.). Сейчас дело рассматривается в апелляционной инстанции.Пытался договориться. Убедить, что ребенку будет лучше жить в Германии (климат, образование, социальная защищенность, медицинские причины). Для этого просил дать нотариальное разрешение на выезд. Бесполезно. Здравые аргументы не работают. Полный неадекват. Ребенок категорически не приемлет "кукушку", последняя же настаивает на том, что "пусть меня любит, и так, как я хочу, иначе никакого разрешения!".
Остался путь - в судебном порядке устранять препятствия в выезде за границу на ПМЖ. Но тогда, насколько я понимаю, нужно будет доказывать в российском суде, что в Германии, как минимум, жизнь ребенка не ухудшится, а и, более того, улучшится. Слабо представляю себе, как это сделать...
Муж ТС, по вашей логике, надо лишить родительских прав 99% мужчин.
"последняя же настаивает на том, что "пусть меня любит, и так, как я хочу, иначе никакого разрешения!"." - это очень правильные и разумные слова вашей бывшей. Суд определил проживание ребенка с вами (значит она тоже хотела чтобы ребенок с ней жил!!!, но памперсы вы меняли), но проживание ребенка с вами не означает, что ему втирается какая плохая мать, наоборот и делается все возможное чтобы ребенок общался и был привязан к родителю который с ним не живет и родитель, который не живет с ребенком, был спокоен, что его не поливают и не выставляют в плохом свете, тогда бы и разрешение, скорее всего, было. А вы затеяли войну со своей бывшей, потому что это вы какашки нюхали и какое тут разрешение когда такое себе позволяете -
По душам говорить невозможно - человек не вполне здоров психически (однако, без соответствующей справки).
Интересно было бы послушать версию вашей бывшей жены)).
"Сами придумали или дятел подсказал?"
Я по-быструхе читала еврейский фольклор, потому что атеистка, но могу сказать, что там много умных вещей написано и если их придерживаться можно избежать много стрессов. Не зря, по статистике, где-то читала, священники и пчеловоды - долгожители. Не знаю, что там нас ждет за чертой - это никому не дано знать , но вы то уже сейчас каяться начали -
Каюсь, и у меня были мысли, что, при наличии оного мы все бы "выдохнули". Однако, я не кровожаден, законопослушен и Богобоязнен. Хоть и ход Ваших мыслей мне нравится :)
Надо признать, что сочинять анекдотыу вас также неважно получается, как и выбирать себе жен...
Да уж, дамы, ну вы и накудахтали :)
Расслабьтесь. Все, по возможности, посты удалены. Общаться с вами нет намерения. Бессмысленно. По сути - ничего не ответили. Написанное же вами вкупе с набросанным на вентилятор гуано смысловой нагрузки не имеет, поскольку даже не об этом и спрашивалось :)
P.S. Irma - спасибо. Единственный адекватный человек здесь :)
Всем добра и квартир московских :):):)
Марлен Дитрих
Так просто быть добрым. Нужно только представить себя на месте другого человека, прежде чем начать его судить.
Уильям Шекспир. Ромео и Джульетта
Как можешь ты судить о том, чего
Не знаешь?..
Лао-Цзы
Никогда не осуждайте человека, пока не пройдете долгий путь в его ботинках.
Библия. Новый Завет
Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
Доктор Сьюз
Всегда будь самим собой и говори то, что чувствуешь. Те, кто осудят – не имеют значения, а те, кто имеют значение – не осудят.
Стивен Кинг. Мешок с костями
Не стоит осуждать человека за то, что может оказаться плодом твоего воображения.
Лев Николаевич Толстой
Почти
всегда, поискав в себе, мы найдем тот же грех, который мы осуждаем в другом. Если же мы не знаем за собой именно того самого греха, то стоит только поискать, и мы найдем еще худший.
Петр Мамонов
Если мы видим гадость, значит она в нас. Подобное соединяется с подобным. Если я говорю : вот пошел ворюга — значит я сам стырил если не тысячу долларов, то гвоздь. Не осуждайте людей — взгляните на себя.
Оскар Уайльд. Идеальный муж
— Да, люди уж постарались бы назвать это самыми ужасными словами. В этом можно не сомневаться.
— И это те же самые люди, которые каждый день совершают поступки куда похуже. У которых есть тайны похуже моей.
— Потому-то
они и любят разоблачать чужие тайны. Это отвлекает внимание от их собственных.
Валентин Распутин. Живи и помни
Пересудов людских ты боишься... Что они тебе! Люди — как собаки: кто где не так пошевелился — они в шум. Полаяли и перестали — и опять ждут, кто бы себя чем выдал.
Олег Рой. Ловушка для влюбленных
Не стоит никого осуждать, тем более, когда сам не был на его месте и понятия не имеешь, как бы повел себя в подобной ситуации.
Кибер-террор (Cyberbully)
Прежде чем осуждать меня, возьми мою обувь и пройди мой путь, попробуй мои слезы, почувствуй мою боль, наткнись на каждый камень, о который я споткнулась… И только после этого говори, что ты знаешь, как правильно жить.
Всем
всего самого хорошего желаю.
Не стоило так много писать, я вам такого - цитат разных, могу написать в десять раз больше . Я знаю одну историю, жизненную! Однажды на празднике - свадьба, я увидела такую картину - бабушка сказала внуку, лет 4-5, что его отец отстой - это смысл ее слов, а мама очень хорошая - она все для него. Отец этого мальчика действительно далек от идеала и был во много раз хуже чем сказала бабушка. Я видела лицо этого мальчика, после слов бабушки - как будто горе всего мира навалились на него, маленькая мордашка скорчилась и сказала, что его папа хороший. Через десять минут этот мальчик был опять весел и счастлив, как будто ничего и не было, но я знаю,
что этот файл останется в его подсознании. Ваш ребенок, 10-и лет, уже отвергает свою биологическую мать, а сухой остаток этого факта - взрослые втянули в свои разборки ребенка, что очень и очень плохо((. И с чего вы взяли, что я кого-то осуждаю? - мне вообще все равно)), вы спросили, я ответила и ответила искренне, а вот вы мудрешь устроили с самого начала в этой ветке, зачем?? Написали бы сразу, я - мачеха и далее по тексту. У меня нет желания продолжать с вами беседу - обратитесь к хорошему(!) детскому психологу, а лучше отдайте ребенка матери и здравствуй Германия)).
"а лучше отдайте ребенка матери и здравствуй Германия))."
Ну тогда и от меня пару цитат. Из кинофильмов.
"Во! Опять!" (с) к/ф День выборов.
"Иногда, когда вы говорите, мне кажется, что вы бредите" (с) к/ф "Иван Васильевич меняет профессию".
И вопрос ко всем советчикам.
Скажите, пожалуйста, почему у коровы гуано лепешкой, а у козы - орешками?
Перефразируя известную фразу Иосифа Джугашвили - "Я солдат на генералов не меняю", могу сказать, что "Я ребенка ни на что не променяю" :)
Но у нас все получится. Есть Закон. Который необходимо соблюдать.
Я вам искренне желаю, чтобы у вас всё получилось, даже несмотря на то, что вижу перегибы в вашем воспитании ребёнка по отношению к матери.
Хотя историй, когда не удавалось лишить род. прав и добиться разрешения на выезд ребёнка, тоже немало. Так что надеяться-это правильно, но быть готовыми к решению судов не в вашу пользу тоже надо.
Нет перегибов. Есть спасение и защита психического здоровья ребенка. Вы просто не знаете деталей. Не буду вдаваться в подробности.
За пожелание - спасибо.
У нас все получится.
Почему же закрыта? Подавайте антраг на воссоединие с матерью (если она еще жива) - сдадите А1 и поедете 7-м параграфом. Или на В1 сдавайте и заявляйте скбя как 4-й, сейчас даже диалект не нужен. Мать моего мужа - гражданка России не дала в свое время разрешения на выезд (12 лет тогда ему было) - отец судился, предлагал ей денег, квартиру, развестись с ее мужем и поехать с ним - ничего не помогло. После принятия поправки в законе 2013 года нам удалось прорваться и приехать. Попробуйте! Дело за малым - учите язык и подавайте антраг во Фридланд
каюсь в 1 раз на германке. у меня 1-я бж - наркоманка по документам за н-денег... несмотря на наличие 4 обменников и пары квартир...
кавычки забыл поставить - "наркоманка"...она вообще-то не пьет даже.
Зря Вы так строго судите ТС с мужем - Вы не жили в их семье и действительно не знаете всех деталей. Российский суд всегда был на стороне матери, и если ребенка отдали в семью к отцу и мачехе - на это должны быть очень веские причины! Даже если биологическая мать - необеспечена достаточными условиями для ухода за ребенком, то скорее отца обяжут платить алименты, чем наоборот. Может быть эта женщина психически нездорова, наркозависима. В этом случае - гораздо лучше любящая семья с отцом и мачехой. Эта женщина приняла и любит ребенка как своего, готова ходить по судам и отстаивать права ребенка, готова отказаться от жизни в Германии, а Вы на нее так... Некоторые жещины носят дитя 9 месяцев, а потом со спокойной совестью выбрасывают на помойку в мороз или закапывают во дворе - что же за такими мамашами надо бегать и "налаживать" биологические связи??? Ни один суд в России не отнимет у матери ребенка, если она этого не хочет. Вот пример из жизни моего знакомого: он пытался отсудить своего ребенка у биологической матери - та жила с сожителем в деревне, ребенка регулярно избивали. Отец же - работающий, женатый, имеющий хороший заработок и трешку в городе. На суде даже выступала сестра биологической матери, свидетельствуя о побоях и невыносимых условиях для ребенка, выступали люди из Органов опеки, выступала жена отца (потенциальная мачеха) - что она адекватная женщина и готова принять в семью чужого ребенка. Было 4 суда! И что же? - нет, товарищи, эту женщину не лишили родительских прав и не отдали ребенка в семью отца. Суд обязал помимо алиментов оказывать дополнительную материальную помощь матери и ее сожителю, а органы опеки - тщательнее следить за ситуацией в этой "семье". У ТС видимо ситуация с биологической матерью еще хуже описанного мной случая, поэтому не беритесь судить, если всего не знаете
Благодарю за адекватный ответ.
Ребенок здоров, счастлив и весел. Что может быть важнее?
Мне не хочется обсуждать сугубо личные причины текущего состояния дел. Они более чем оправданы.
Увы, практических знаний здесь мы не получили. Эмоциональные же нападки стараемся не принимать близко к сердцу.
Касательно "ехать". Любящая мама (фактическая) вместе со мной плечом к плечу в течение 5 лет стояла и стоит на страже законных интересов ребенка. И, конечно, даже не рассматривает вероятность самостоятельного отъезда, даже при моих настоятельных предложениях.
Вы ТС и ее мужа вообще читали??
Некоторые жещины носят дитя 9 месяцев, а потом со спокойной совестью выбрасывают на помойку в мороз или закапывают во дворе - что же за такими мамашами надо бегать и "налаживать" биологические связи???
Такие женщины за детей не судятся!
В вашем примере ребенка оставили матери именно по тем причинам, что и мужу ТС - памперсы мать меняла или пеленки в проруби стирала!, а отец работал, новая семья и хороший заработок. И вы считаете решение суда неправильным? А я правильным)). Если бы там были ужасные побои, ребенка в семье бы не оставили, а ужасные условия - так это понятие относительное, на ваши условия кто-то посмотрит и ужаснется, как люди живут и что теперь у вас детей изымать в более хорошие условия? А отец со своей адекватной женой пусть деньги готовят, раз у матери ни копейки, и сыну трешку в городе покупают и всячески поддерживают материально или в своей место готовят и деньги на учебу - подрастет и прикатит. Зачем ребенка разрывать, забот на всех хватит))
У ТС видимо ситуация с биологической матерью еще хуже описанного мной случая, поэтому не беритесь судить, если всего не знаете
Я не сужу!, а делаю выводы из написанного ТС и ее мужа)) - устроили интригу, кукушка (!!!), победили (это, наверное, био мать уехала за 1500 по обстоятельствам, осталось уехать в Германию и победа будет полной), ебанатика цитирует(!!!) - "Я солдат на генералов не меняю", громко кричит какая ТС хорошая мама, а какая био отстой, а то, что он с этим отстоем в одной постеле спал и ребенка делал, он, видимо, забыл, командовать даже тут пытается - полный букет и био мать ребенка делает правильно раз так, подписать в такой ситуации разрешение - это добровольно отказаться от ребенка. К тому же, если ТС планирует приехать, сесть на социал, а потом стать подологом или водителем трамвая то неизвестно где материальные условия и возможности для ребенка лучше - в Германии или в России с био матерью и двумя квартирами в Москве)).
Благодарю за адекватный ответ.
У вас адекватный ответ только тот, где с вами поют в унисон)). А подумали бы немного над другими ответами так стало бы понятно, почему у вас разрешения нет .
Подытоживая. Радует, что адекватных людей, все же, больше. Гораздо больше обозримого здесь, :) Спасибо всем тем многим, кто написал в личку.
P.S. Двух квартир у БиоМ в Москве уже нет - отдала за свои многочисленные долги. Игромания, авантюризм вкупе со стремлением к "сладкой жизни".
P.S.P.S. Злопыхателям. Не напрягайтесь :)
Всех с Днем всех влюбленных.
С праздником тебя, моя дорогая SommerO :)
В отличие от семьи ТС с семьей, описанной мною знакома очень близко. Ребенок много раз лежал в больнице с травмами головы (сожитель по пьяни бил чем ни попадя), но мамаша выгораживала сожителя - мол, сам упал и ударился - любоффь у ней, знаете ли. Сестра была свидетелем побоев - ей тоже под горячую руку доставалось, когда пыталась защитить племянника, но суд же всегда матери верит, а не теткам и отцам.
И с чего у Вас такая превзятость к водителям трамвая? Это уважаемый и хорошо оплачиваемый здесь труд. В Германии водитель трамвая может полностью обеспечить семью, и социала кстати нормальным людям тоже более, чем достаточно для хорошей жизни. Искренне надеюсь, у семьи ТС все получится
И поэтому вы закидываете женщину камнями? Роман Достоевского Игрок не читали что-ли? Адекватные люди вам вообще писать не стали, потому что написанное вами полный неадекват, это я - добрая)), а вам злопыхатели мерещатся.
И с чего у Вас такая превзятость к водителям трамвая? Это уважаемый и хорошо оплачиваемый здесь труд. В Германии водитель трамвая может полностью обеспечить семью, и социала кстати нормальным людям тоже более, чем достаточно для хорошей жизни. Искренне надеюсь, у семьи ТС все получится
У меня нет предвзятости к водителям трамвая, а вот к мужчинам подологам есть - не мужская это профессия)), тем более когда ее в 50 лет хочешь освоить. Ага, кому-то и на социале нормально, но при этом они не поливают других родителей своих детей.
В отличие от семьи ТС с семьей, описанной мною знакома очень близко. Ребенок много раз лежал в больнице с травмами головы (сожитель по пьяни бил чем ни попадя), но мамаша выгораживала сожителя - мол, сам упал и ударился - любоффь у ней, знаете ли. Сестра была свидетелем побоев - ей тоже под горячую руку доставалось, когда пыталась защитить племянника, но суд же всегда матери верит, а не теткам и отцам.
Так пусть отец с отчимом по-мужски поговорит и проблемы нет или жил бы со своей бывшей женой - у него то есть новая любовь и женщине тоже хочется. Здесь еврейский фольклер вспоминали, так вот там сильно осуждается когда мужчина уходит из семьи, считается, что он этим женщину на блуд подписывает. Или пусть найдет своей бывшей хорошего мужа, а то просто решил отделаться от проблем, а женщина выкручивается как может.
Вы ТС и ее мужа вообще читали??
Некоторые жещины носят дитя 9 месяцев, а потом со спокойной совестью выбрасывают на помойку в мороз или закапывают во дворе - что же за такими мамашами надо бегать и "налаживать" биологические связи???
Такие женщины за детей не судятся!
Такие судятся из-за АЛИМЕНТОВ.
Ещё судятся из принципа, чтоб нагадить.
А ещё судятся от взыгравшего на время материнского инстинкта. Вот лежит у меня какая-то вещь, вдруг её хотят забрать и отдать кому-то. Жалко отдавать! А отстанут - опять лежит, не нужная.
Бедные детки... Они не при чем что у них е..ые родители
Обращаюсь к ТС. У меня есть пасынок. Не пытаюсь стать для него отцом.Просто дядя и все. Но пока не было младшего родного, признаюсь я пытался ему стать вторым отцом(не взамен,а именно дополнительно).Потом понял что это не правильно.Слава богу не наломал дров. А вы вот наломали. Возможно ваша проблема в этом, есть ли у вас дети еще? Есть родная кровь, и вам не понять этой связи. Вы никогда не общались с детьми из детдома? поговорите. узнаете. Что когда ваш сын вырастет, он все бросит и поедет к МАМЕ, какой бы она ни была!!! И послушает МАМУ, и вас никогда любить уже не будет. Это в худшем для вас конечно случае
"Шо, опять???" (с) м/ф "Жил-был пес".
Николай1987 - я правильно понимаю, что 1987 - это год Вашего рождения? Таким образом, Вам 28 лет? Как Вы можете давать советы человеку, почти вдвое старше Вас?
Напоминание Вам и всем, кто пытается в этой ветке давать советы не по теме заданного вопроса. А вопрос (посмотрите первый пост) был задан следующим образом:
"...Я слышала, что есть возможность через установление юридического факта, получить решение суда на разрешение выезда ребенка на ПМЖ в Германию без согласия второго родителя. Этот вопрос решается в порядке особого производства и подается по месту жительства заявителя.
Буду очень признательна за информацию, как правильно должна быть оформлена просительная часть в данном случае."...
Итак, вопрос задан сугубо правового характера, в ветке "Право". Не ветке "Спроси совет". Не в ветке "Семья и дети". Поймите все - нам не интересны пространные умозаключения и эмпирические размышления на морально-этические и прочие, отличающиеся от юриспруденции, темы от людей, не имеющих представления о действительной житейской ситуации. Поймите - здесь не программа "Пусть говорят" и иже с ней. Здесь не ворошат грязное белье. Здесь шоу не будет.
Таким образом, все, не относящееся к сути вопроса, есть пустое сотрясание воздуха.
Я прошу всех писать только в том случае, если есть что-то по существу. Остальное - грязь, флуд, попытки оскорблений, тщетные атаки одиноких женщин, пытающихся здесь проецировать свой неудачный жизненный опыт, будут игнорироваться :)
Надеюсь на понимание.
Спасибо.
С такими можно всегда договориться, если их не поливать и ребенку ненависть не прививать - ну вот такая мать, что теперь, а там решено аж самим ребенком насчет био матери которому только 10 лет .
Игромания, авантюризм вкупе со стремлением к "сладкой жизни".
Что тут такого ужасного, чтобы ребенка воспитывать в ненависти к биологическому нечто?? и муж ТС просто сквозит ненавистью к своей бывшей!
В 1863 году Фёдор Достоевский приехал на отдых в Висбаден. Там он за несколько дней проиграл не только все свои деньги, но и наличность своей подруги Полины Сусловой. Чтобы выпутаться из долгов, он заключил контракт с издательством на скорейшее написание нового романа «Игрок».
Достоевский трижды бывал в Бад-Хомбурге и, играя в казино, многократно проигрывал в рулетку большие суммы денег, попадая в безвыходные ситуации. Впечатления от Бад-Хомбурга использовались при написании романа. Есть версия, что роман «Игрок» написан в Петербурге на Столярном переулке[1].
При работе над романом Достоевский сблизился со своей стенографисткой Анной Сниткиной и женился на ней. Вслед за свадьбой молодые отправились в свадебное путешествие в Европу — в частности в Баден-Баден, где история повторилась. После этого случая Достоевский дал жене обещание больше не играть, которое сдержал и не играл 10 последних лет своей жизни.
Темой романа является всепоглощающая страсть к азартной игре. Именно Суслова считается прототипом героини романа — Полины Александровны. Мучительные отношения главного героя романа с Полиной являются отражением непростых отношений Достоевского с Сусловой.
Н.П.
Мать имеет право не давать согласия не выезд своего ребенка на ПМЖ за границу и это право надо признавать, кому бы там и чего не хотелось, это первое, второе: мать недостойная женщина только и исключительно со слов мужа ТС, т.е. отца ребенка, а он, как справедливо было замечено, сам выбрал себе такую женщину, по доброй воле (надо полагать) улегся с ней в койку и ребенка сделал, а потом, зайдите в его профиль, товарищу 47 лет, мальчонке 10, путем нехитрых математических вычислений приходим к выводу, что дяденька то был не юнец, в тетеньках должен был разбираться, кроме того, суд мнения ТС и ее мужа на счет недостойности матери не разделяет, какие еще могут быть вопросы?
Как по мне, то муж ТС обыкновенный влазень, подженился на новой тетеньке и теперь хочет при помощи нее в Германию въехать, но малец то тут причем и его родная мама?
Когда ещё жили в России, то разговаривал с женщиной, которой бывший муж не разрешил вывести ребёнка, но они через людей за деньги сделали доки и уехали. Муж капнул в посольство Германии и её вернули назад с ребёнком с запретом на 3 года въезжать в Германию. Она молили бога, что её за подделку документов не оштрафовали и не посадили в тюрьму. Пока 18 лет не исполнится ребёнку, придётся пожить в России. Если только папаша ноги раньше времени не протянет.
Спасибо за мнение. В нашем случае мы решаем все вопросы исключительно в правовом поле, в соответствии с Законом.
Было бы неплохо, если бы вы не делали из форума "Право" и в частности из этой вашей темы на данном форуме, грязный балаган с элементами базарного лексикона.
Остальное - грязь, флуд, попытки оскорблений, тщетные атаки одиноких женщин, пытающихся здесь проецировать свой неудачный жизненный опыт, будут игнорироваться :)
Касательно "ехать". Любящая мама (фактическая) вместе со мной плечом к плечу в течение 5 лет стояла и стоит на страже законных интересов ребенка. И, конечно, даже не рассматривает вероятность самостоятельного отъезда, даже при моих настоятельных предложениях.
А вот не она ли летом уезжать собирается? наверное, уедет, устроит родного сына и потом вернется?
http://foren.germany.ru/aussiedler/f/29646923....
Ситуация такая. Старший сын учится сейчас в 11 классе. 18 лет исполняется ему в начале мая. До отъезда необходимо получить аттестат о полном среднем образовании. Однако, уже на 10 мая повестка сыну явиться на МК и ВК, для получения военного билета, сейчас на руках приписное.
Понимаю, что после получения военника становится призывником и выезд может не состояться, будет зафиксирован "долг перед родиной".
посоветуйте, каким образом действовать, чтобы выехать в июне без осложнений.
.........вот об этом и думаю.
визу в конце апреля открыть, тогда уедем спокойно, я думаю
Н.п.
Как-то не могу понять, ЗА ЧТО (??) биологическая мать получила от ТС две квартиры в Москве, если все решения по ребенку принимались судами? Суд постановил отдать квартиры в обмен на свои решения?
Не могу поверить.
Так почему нельзя было передать хоть одну квартиру в ОБМЕН на разрешение на выезд? За что было биологической матери квартирами "заплачено"? Раздел имущества по суду в связи с разводом?
В настоящий момент на дворе февраль.
Вполне логично, что задав этот вопрос на форуме, мы считаем, что получим решение как раз ко времени предполагаемого отъезда.
По существу заданной темы ответов - "0".
Вопрос поставлен с вводной информацией, достаточной для ответа.
Цель поста не ответы на вопросы "Кто прав? Кто виноват?", а получение ответа на вопрос "Что делать?".
Я не ставила себе целью обсуждать сложившуюся ситуацию в семье с описанием происходящего в красках.
Понимаю, что тема более чем интересная для дискуссий и изложения своих версий произошедшего.
Пожалуйста, не высасывайте проблему из пальца.
Оправданий и объяснений не будет.
полне логично, что задав этот вопрос на форуме, мы считаем, что получим решение как раз ко времени предполагаемого отъезда.
Какое решение, от кого? У вас что, ребенок вписан уже 8ым в приложение к АБ? Не может быть, там тоже требуют согласие второго родителя. Вы полагаете, что за два месяца получите решение суда, отошлете его BVA и получите от них ответ в виде вписания ребенка и уже с этим ответом подадите на национальную визу v aprele?
Ну, вы большие оптимисты.
Пожалуйста, не высасывайте проблему из пальца
.
Проблем нет вообще никаких
Я не ставила себе целью обсуждать сложившуюся ситуацию в семье с описанием происходящего в красках.
И тем не менее красочно описали мерзопакостного "второго родителя" в самых ярких красках.
Кстати, странно, что люди догадались, что Вы - мачеха этому ребёнку. Никакой суд не может определить место проживания ребёнка с мачехой. Зачем Вы пишите о себе?
Дважды судом было определено место жительства ребенка со мной.
Ребенка делят мать и отец, два родителя. Вы, собственно, совершенно не при чём. С Вашим мужем проживает ребёнок, а Ваш муж с Вами, но не наоборот.
Вопросы не по существу остаются без ответа.
Так у Вас и вопрос не по существу Выигранных судов до фига, а ребёнка вывезти никак не можете.
Я тут вспомнила.
Что-то было в семейном кодексе РФ, что если родитель больше, чем полгода не принимает участия в жизни ребёнка, то его можно лишить род.прав. Т.е. ни алиментов, ни подарков, никакого общения и так далее. Совсем ничего.
Т.о. сначала лишают, а потом суд по выезду. Заканчивается положительно для выезжающих.
Покопайтесь в этом вопросе. Я копалась последний раз по этому поводу в 2005 году, может быть были изменения.
Что-то было в семейном кодексе РФ, что если родитель больше, чем полгода не принимает участия в жизни ребёнка, то его можно лишить род.прав. Т.е. ни алиментов, ни подарков, никакого общения и так далее. Совсем ничего.
Т.о. сначала лишают, а потом суд по выезду. Заканчивается положительно для выезжающих.
Irma_ , после лишения родительских прав уже не требуется разрешение на выезд от второго родителя, поэтому и "суд по выезду" не нужен уже.
Отсутствие участия в воспитании и уклонении от выплаты алиментов-это два основания из 6-ти для лишения родительских прав, но на деле этого не достаточно. Как сказала мне судья с усмешкой "тогда 2/3 населения страны бы лишили родительских прав".
На деле необходимо доказать истцу не только : 1) неисполнение ответчиком своих обязанностей родителя;
но и 2) уклонение ответчика от исполнения обязанностей родителя;
3) наличие вины ответчика в неисполнении обязанностей родителя;
так же и отсутствие 4) наличие стечения тяжелых обстоятельств и других причин, не зависящих от ответчика (психическое расстройство или иное хроническое заболевание, за исключением хронического алкоголизма или наркомании), в связи с которыми он не исполняет своих обязанностей родителя.
Лишение родит. прав в России это крайняя мера и при кажущейся порой истцу "справедливости и правды на стороне" судьи упираются до последнего.
Опять эта истеричка здесь. Что, тавор не помогает? Прими стрихнину.
Буду очень признательна за совет.
второй родитель не дает разрешения на выезд ребенка на ПМЖ в Германию
Цель поста не ответы на вопросы "Кто прав? Кто виноват?", а получение ответа на вопрос "Что делать?".
Можно передать ребёнка третьему родителю.