увольняют без причины
муж получил кундигунг fristlos,к 29.01.16 hilfsweise fristgerecht zum 30.04.16
причина не указана
проработал на фирме с 01.10.2007 до вчерашнего дня это 8 лет 4 месяца
подскажите возможно ли восстановление на фирме?
надо ли выходить на работу 01 февраля? и как быть? ключи от шкафа пропуск на фирме шеф забрал в здание не войти.
Что-то вы или ваш муж темните... Так просто не увольняют, да ещё и немедленно, если у вашего мужа был бессрочный договор. Тем более он проработал 8 лет. Как минимум хоть какое-то более менее внятное основание должно быть.
Жена юзера Alexsan даже не в курсе о существовании этого форума. К тому же у меня день X еще через 3 недели, так что я еще подергаюсь...
простите , но мы и сами в шоке. в понедельник термин к адвокату. но хотелось бы сейчас себя как то успокоить.
14 января был маннунг по поводу 5 минутного опоздания. 1 за все годы.
муж получил кундигунг fristlos,к 29.01.16 hilfsweise fristgerecht zum 30.04.16
причина не указана
проработал на фирме с 01.10.2007 до вчерашнего дня это 8 лет 4 месяца
подскажите возможно ли восстановление на фирме?
все зависит от причины увольнения. Узнайте у мужа почему его уволили. И не пропустите сроки подачи в суд (если решите попробовать "восстановиться")
14 января был маннунг по поводу 5 минутного опоздания. 1 за все годы.
Если дело только в этом, тогда есть шанс. Но больше похоже на то, что после 14 января еще что-то произошло
сразу в суд и арбайтсамт. если есть страховка к адвокату. за 8 лет положен сушественный абфиндунг
с шефом никаких разговоров больше
Anhangблин получилось зеркально/
если я правильно понимаю то в понедельник надо выходить на работу. или я неправильно понимаю
муж говорит ничего не случалось.
да и в кундигунге никакая причина не указана
я в замешательстве
блин получилось зеркально/
Ну попробуйте еще раз. Это не возможно читать.
Anhang
я так понял что это кюндигунг 29 января, но если кюндигунг будет признан по каким то причинам недействительным - то через 3 месяца - до 30 апреля
вам также напоминают что вы срочно должны встать на учет в арбайтсамте как потециальный безработный
но это надо делать за три месяца
В понедельник с утра в арбайтсамт мельдоваться. В принципе это надо было еще вчера делать. Потом в арбайтсгерихт , подавать жалабу на незаконное увольнение. По дороге можно заглянуть к адвокату. Если член профсоюза, то перед судом туда, они и адвоката дадут.
Кстати, забыли спросить, а сколько человек на фирме? Это в принципе важно.
фирма большая человек 200 это лагерь от магазина лидл.
вчера в арбайтзамт попасть никак не могли, так как кундигунг вручили вчера в 17-00 по завершении работы
Уже увидел, что за фирма. Ну тогда как написано. Можно еще в бетрибсрат заглянуть,
получается даже если сейчас куддигунг признают недействительным.
после 30 апреля в любом случае кундигунг вступает в силу? и на полное восстановление надежды нет?
неужели нет никаких нюансов?
Если кундигунг признают недействительным, то начальство может написать новый. И тогда будете решать новую проблему. Решайте их по мере поступления.
Да, пусть обязательно в бетрибсрат зайдет, можно даже до суда.
да, именно так - даже если кюндигунг в январе суд признает недействительным, кюндигунг в апреле все равно останется в силе. его надо опровергать отдельно. эта хитрая формулировка - два кюндигунга в одном - для этого и придумана.
Должна быть серьезная причина для такого кундигунга. Может ваш муж украл чего, или кто то из коллег оклеветал. За единственное ороздание не имеют права просто так уволить...
да, именно так - даже если кюндигунг в январе суд признает недействительным, кюндигунг в апреле все равно останется в силе. его надо опровергать отдельно. эта хитрая формулировка - два кюндигунга в одном - для этого и придумана.
Это проблема шефа доказать, что увольнение законное. А работник может рассчитывать минимум на 5 полных зарплат как абфиндунг. учитывая, что у него семья то больше. Дурачок шеф
вам также напоминают что вы срочно должны встать на учет в арбайтсамте как потециальный безработный
но это надо делать за три месяца
нет. За три месяца нужно "это делать" только в случае, когда известна дата наступления безработицы. В случае же увольнения работодателем нужно просто сразу же (как правило в течении пары дней) уведомить АА.
я в замешательстве
наоборот радуйтесь. назад лучше не надо берите как можно больше денег, новую машину купите. а работы полно сейчас
Во-первых такой Kündigung он мог бы вообще не подписывать, если так прям хочет остаться в этой шарашке, а то есть категорически не принимать его, а сразу идти в Arbeitsgericht или хотя бы для начала в профсоюз/Betriebsrat. Это в обратной ситуации достаточно работнику лишь положить на стол работодателю. Во-вторых является ли это должностное лицо вообще Kündigungsberechtigt? В-третьих состоит ли ваш муж в профсоюзе и/или есть ли Bertriebsrat в фирме? 200 человек кстати не такая уж большая фирма. И в-четвёртых как уже сказали выше сейчас на рынке труда не такая уж плохая ситуция в целом и в общем, и более менее квалифицированными кадрами не раскидываются налево и направо, что когда-то делал Лидл и сейчас с ним это сыграло злую шутку, вывешывают теперь плакаты в поисках персонала. Человеческий потенциал и капитал это крайне ограниченный ресурс, это не арабо-негро-быдло и другие цыгани.
Такие вещи вообще лучше не подписывать никогда сразу. Вообще что-то ваш муж натворил или вступил в какой-то конфликт с вышестоящими товарищами, но это всё равно не даёт им право на такое увольнение. Есть такое в этих ваших правовых Европах как Arbeitsrecht и его добивались, проливали кровь и пот не одну сотню лет европейцы.
мой муж ничего не натворил. ну разве что за 3 недели до увольнения был на больничном.
ну так это не преступление. многие болеют. специально посмотрела в течении 2015 года он сумарно был на больничном 30 дней.
после выхода на рабочее место ляйтер начал прессинг за больничный, но муж отмахнулся, ну потянул мышцу и что же теперь.
конфликта как и повышенного тона не было,
хотя может вы и правы, и именно после этого разговора он получил маннунг за опоздание,
скажу честно за 8 лет опоздания конечно же были, но за них даже в устной форме не говорили, а тут вдруг маннунг.
за маннунг муж расписался, а что делать виноват /
но за кундигунг не расписывался, хотя шеф настаивал.
в бетрибсрате мужу сказали прямо: раз шеф решил то так и правильно. мы дескать попу рвать не будем своих дел полно,
муж на работе остаться хочет, работа нравится,weinachtgeld und urlaubsgeld платят, заработок хороший и год назад специально переехали к работе поближе
но вопрос стоит ли бодаться если первый кундигунг опротестуем , через пару месяцев второй неотвратимо вступит силу.
страховки на адвоката нет
в какую сумму эта тяжба нам выйдет( гонорар адвоката)?
Anhang
в бетрибсрате мужу сказали прямо: раз шеф решил то так и правильно. мы дескать попу рвать не будем своих дел полно,
Тогда значит туда можно больше не ходить.
муж на работе остаться хочет
Ну об этом можно забыть. Пусть другую ищет.
но вопрос стоит ли бодаться если первый кундигунг опротестуем , через пару месяцев второй неотвратимо вступит силу.
Бодаться не то что стоит, а необходимо. Бодаются не для того, чтобы на работу вернуться.
1. Надо изменить формулировку увольнения. А с такой даже арбайтслоз первые 3 месяца платить не будут. Не говоря уж о том, что другую нормальную работу не найти будет. Фристлоз увольняют воров и пьяниц.
2. Выбить из фирмы абфиндунг.
Только этого говорить в суде не надо. В суде надо просто опротестовать увольнение.
Предварительные слушания бесплатно. Адвокат на них не обязателен. А там посмотрите, как дело будет идти.
Вообще-то,за одинабманунг не увольняют.Значит ,у него,наверное ,еще,два абмануга было.Неважно.в каком году,может в позапрошлом.Не помню,сколько времени надо .чтобы прежний абманунг аннулированным был?то ли,два года,то ли --больше.
Бывает,что одного абманунга достаточно для увольнения,но,это,если отказываешься от работы,нагрубил ...За опоздание при одном абманунге не увольняют.Значит,у вашего мужа,есть ,еще,два абманунга?
Если один абманунг и шеф уволить хочет,значит,дает понять,что не в опоздании дело,а в частых больничных.Хотя,за больничные абманунги не впаивают.Уверен,что если ваш муж опротестует увольнение,шеф обратно примет его на работу.Это,просто,шеф дает понять,что он не хочет его видеть на рабочем месте.Но,так,как закон не на его стороне,он взял на понт.До суда дело не дойдет,после первых адвокатских писем,или,на крайний случай,в первом слушании арбайтсьгерихьта,шеф.тут же,заберет обратно кундигунг.
До суда дело не дойдет,после первых адвокатских писем,или,на крайний случай,в первом слушании арбайтсьгерихьта,шеф.тут же,заберет обратно кундигунг.
конечно заберет. потому нужно дальше давить, сразу больничный на месяц
3 недели из-за потянутой мышцы??
Правильно сделали, что уволили. Метлой гнать надо таких работников. 30 дней в году болеет...
я тут с температурой 39,4 на работу один день не ходил - так и то стыдно было. В том году упал с велика, порвал ротатор-манжету в плече, гематома в суставнй сумке, крафтферлюст в руке - ни дня не был на больничном.
А ваш муж получил поделом и на нвом месте он еще меньше продержится.
30 рабочих дней по больничному.... действительно многовато. У нас таких шеф тоже выпинывает не задумываясь.
Но не без выходного пособия?Значит,надо договориваться,чтобы шперы не было от АА.По любому.если работник хочет работать на этом предприятии,то слглашаться под такой кундигунг не стоит.
мoжет быть. но меня не вышвырнут с работы, так как это сделали - совершенно заслужено - с мужем автора. Вообще что это за причина "потянутая мышца", чтоб 3 недели дома сидеть и дурака валять? я в 2008-м ногу сломал (Mittelfussknochen 5) - меньше дома сидел.
а, точно. Тупанул, сорри.
но все равно не причинa дома сидеть
уважаемый суперМитя! вы более чем критично подошли к нашей неприятности.
сожалею что у вас такая непреодолимая тяга к самопожертвованию.
с травмами подобными вашим себя беречь надо было а не геройствовать, но это сугубо ваше дело!
на фирме моего мужа коллега упал с габлера-штаплера. сломал ребра, повредил какие то сухожилия на ноге.
через месяц вышел на работу сжимая зубы, орден ему не повешали. спустя пол года после травмы нога начала усыхать.
результат после многочисленных операций/ одна нога короче другой на 8 см.
его тоже кундиговали не предоставив место полегче. хотя могли бы.
странно но шеф никак не оценил его стараний!!!!
сейчас сидит дома получая 3 копейки с ранней ренты.
Да и берегите себя!
То что нога усохла у коллеги, связанна вовсе не с выходом на работу а с какими то физиологическими особенностями травмы и здоровья самого человека. Она у него усохла бы, даже если бы он не вышел на работу.
З0 дней больничных сумарно, как вы сами написали, если у вашего мужа не было каких то там сложных операций и сломанных рёбер, это очень и очень много. Столько даже женщины не болеют.. хотя женщины любят из-за любого прыщика на носу дома оставаться. Вам не нужно признавать это здесь, но вы признайтесь самой себе и если ваш муж действительно не хочет потерять работу, ему стоит более ответственно отнестись к своим трудовым обязанностям и в будущем не сочкавать. Иначе его так и так выкинут, если ни в этот раз то в следующий раз.
а что про бессрочном договоре и без манунгов,можно просто так кюндиговатъ?
авторше подавайте в арбайтс герихт
можете адвоката не брать, за него действ. надо самому платитъ.
Бессрочный договор не защищает человека от увольнения. Да, увольняемый может потребовать какую нибудь компенсацию или попытаться признать увольнение недействительным. Но если работодатель упрётся - он его так и так уволит.
Да я тоже предполагаю что это увольнение скорее как предупреждение на лень сотрудника. И если взять адвоката, скорей всего увольнение отзовут назад. Но к этому нужно отнестись очень серьёзно и сделать соответствующие выводы.
я тут с температурой 39,4 на работу один день не ходил - так и то стыдно было. В том году упал с велика, порвал ротатор-манжету в плече, гематома в суставнй сумке, крафтферлюст в руке - ни дня не был на больничном.
пообщайся с людьми кто на дойце или ДБ работает на тему больничного времени
за 3 ни дели даже слово не говорят это как добавка к отпуску
а у нас на дб если с температурой кашлем вышел на работу то тебе ещё и предупреждение выпишут
потаму как ты можешь и других людей заразить
так что кусай локти и работай потаму как сам виноват
а по теме если уж на то пошло то выбивайте с фирмы абфиндунг и ищите новое рабочее место
зачем мне кусать локти?
я - надежный сотрудник, который не пропускает работу. Один раз промахнулся с датами в отпуске и перед вылетом уже сообразил, что прилететь вовремя не успеваем (летели из Австралии через Сингапур). Позвонил на работу, все рассказал, мне просто простили этот день и все. Ни минусштунден, ни от отпуска не откусили.
| Вы видите предварительный просмотр Вашего сообщения. Если всё выглядит ОК, просто нажмите кнопку "Далее" и Ваше сообщение будет отправлено. Если Вам кажется, что необходимы некоторые изменения, нажмите кнопку "Назад" Вашего браузера и внесите необходимые изменения. |
Заголовок: не хотелось бы с вами спорить. но раз уж вы врач по профессии то объясните мне несведущей в этих вопросах. 30 дней сумарно в год больничных: в эти дни пройденные болезни: операция на паховую грыжу. магендарм и последнее muskelfaserriss это много? в последнем случае хирург настаивал на 4 неделях но муж отсидел только 1. и побежал на работу и благодарность шефа мы уже узрели. кстати первые 4 года не было ни одного больничного потом был arbeitsunfall перелом шейки бедра но тут он 5 месяцев на
больничном был потом в течении 2 лет парочку раз с гриппом был. ну и последний год описан выше. |
Спите спокойно! Этот kündigug бумажка ноль. Видимо начальник новинький, или просто глупый. Его в Arbeitsgericht пошлют ко всем чертям с таким Kündigung. Это попытка взять вашего мужа на понт. Сколько у нас уже было таких случейей, анекдоты только собираются потом.
я тут с температурой 39,4 на работу один день не ходил - так и то стыдно было. В том году упал с велика, порвал ротатор-манжету в плече, гематома в суставнй сумке, крафтферлюст в руке - ни дня не был на больничном
Митя, вы так рассуждайте потому как еще очень молоды, и ваши геройства организм пока прощает, впрочем , учитывая вашу профессию странно, что это не понимайте.
У моей коллеги муж работал на стройке. Как-то очень сильно разболелась спина. Позвонил на работу. Начальник сказал, если не выйдешь на работу - уволю. В результате со стройки больного забрала скорая помощь. Потом срочная операция. Неудачная. В результате человек уже 5 лет сидит дома на инвалидности и получает символическую пенсию, а жена вкалывает на нескольких работах. Знаете, лучше быть уволенным, чем инвалидом.
с каких простите кренделей вы моего мужа лоботрясом считаете не понятно. вероятно потому что ваша работа может выполнятся при температуре 39. и травмы тоже от оной не отвлекают. а вот в лагере магазина ЛИДЛ даже с обычным насморком в холодильнике сгибаясь разгибаясь формировать палеты вручную ну скажем не просто.
итак подведем итоги -мужа в обиду не дам , даже вам ВРАЧУ!
Вам и вашей семье не болеть.
P.S: Arbeit macht frei!
одходящая цитата из известных времён))На такие работы немцы в войну в рабство угоняли..а тут сами приехали,чтоб такой "работой" заниматься.И стоит за такую работу идиотскую держаться?Или муж совсем ни на что не способен?
.И стоит за такую работу идиотскую держаться?Или муж совсем ни на что не способен
Были у адвоката. увольнение не правомерное. адвокатесса смеялась сказала порвем их.
возможно даже до суда не дойдет.
а про мужа вам скажу: способен он и на много, удобно что работа в 300 метрах от дома. я работаю за 25 км и машина нужна чтобы добираться, а она у нас одна.
про покупку 2-ой машины мне не надо разъяснять! не сможем себе это позволить!
Вы в курсе, что оплатить услуги адвоката придется вам, если у вас нет соответствующей страховки?
На самом деле этот вопрос вы могли без всякого адвоката решить в суде, судья бы смеялся вместе с вами и бесплатно для вас.
На самом деле этот вопрос вы могли без всякого адвоката решить в суде, судья бы смеялся вместе с вами и бесплатно для вас.
Были у адвоката. увольнение не правомерное. адвокатесса смеялась сказала порвем их.
возможно даже до суда не дойдет.
поменьше оптимизма.Адвокаты всегда так говорят вначале.Неужели они скажут,что все хреново-шансов нет??Чтоб клиент повернулся и ушёл..!!??И плакали денЮЖки.Потом скажет..ну не получилось-в суде всяко бывает.А по делу-так не советую с шефом грызться,восстанавливаться.Если сейчас восстановят,то потом мужа замобят по указке шефа-до психушки доведут-маннунгами забросают-был бы человек,а повод найдётся.Поэтому люди предпочитают абфиндунг восстановлению на работе
удобно что работа в 300 метрах от дома.
Да забудьте вы про нее. Нет уже этой работы.
Зачем к адвокату ходили? неразумно,или страховка адвокатская есть? надо было с кундигунгом в арбайтгерихьи ехать и зарегистрировать там.Все бы,они.сделали для вас бесплатно и вызвали бы вашего шефа на первичное слушание,и если бы он не отозвал бы раньше кундигунг,то отозвал бы на суде,да.еще,вынужденные простои в работе вашего мужа засчитал бы ,как рабочие дни..
Не надо зарывать голову в песок этими страшилками про упрямых работников которые восстановились на своем рабочем месте и с плачем.потом.увольнялись.Не все так мрачно.как ваши страшилки-сказки на ночь слушать.Какие в попу манунги ,если любой судья в арбайтсгерихьте усмотрит такие манунги,как месть шефа?Как,правило.вновь восстановленные работники работают без стрессов и моббинга. Кстати,легче доказать,что мобинги высосанные из пальца,как,раз, если человека увольняли и ему удалось восстановиться на рабочем месте.
Кстати,легче доказать,что мобинги высосанные из пальца,как,раз, если человека увольняли и ему удалось восстановиться на рабочем месте.
вы наверно имели ввиду манунги,а не мобинги.Мобить никто не запретит и если шеф негласно попросит всех мобить,игнорировать,делать кислую морду при встрече,не обращать внимания на жертву,то те выполнят..рабы ж все.Тоже своя рубаха ближе к телу.И откуда такое знание ..про как правило?Обследования всех таких проводил?
Я исхожу из того, что если шеф решил уволить работника, то он его уволит. Так или этак. Возможности у него для этого есть в любом случае.
А смысл? если работник попадется принципиальный,то после каждого,такого.незаконного увольнения,придется шефу за свои денежки восстанавливать работника и оплачивать дни когда тот не работал.Представьие,если с момента увольнения и восстановления на работе,прошел месяц или два?это сколько шеф должен трудо-дней заполнить? а если ,зарплата у работника не пустяковая?
да,манунги.Перепутал,ссори.По большому счету,какие могут быть ,еще,манунги против обычного лагерь-арбайтера,который максимум что совершил,так ,это, опоздал? к тому же,работник живет в 300 метрах от работы?Работу запорол?накосячил брак?то бишь,смешал на одной полете,тупо,упаковки йогуртов с мороженным?